"Новые" правила проведения экспертизы промышленной безопасности.
Доброе утро экспертное сообщество.
Предлагаю обсудить п.35 Правил (выводы заключения экспертизы). С п1) и п3) все понятно, но как трактовать "может быть применен при условии ... после проведения которых или при выполнении которых в процессе применения..." Это один вывод или два.
Комментарии:
Замена марки материала на другую марку материала. Была сталь 16ГС заменили на Ст3.
Кстати о юристах, дело одно суд рассматривал касаемо заключений ЭПБ одной ЭО, так там было одно из решений что все несоответствия нужно устранять до начала эксплуатации, а сроки давать на устранения и при этом эксплуатировать продолжать - не законно (это в редакции ФНП ЭПБ которая отменилась с 1 января 2021). А теперь получается вроде как опять можно давать сроки на устранение, переливают воду из стакана в стакан эти законоЧУДОтворцы))
это как писали одно время "устранить при очередном техническом обслуживании"?
2) объект экспертизы не в полной мере соответствует требованиям промышленной безопасности
и может быть применен при условии внесения соответствующих изменений в документацию или
выполнения соответствующих мероприятий в отношении технических устройств либо зданий и
сооружений (в заключении указываются изменения, после внесения которых документация будет
соответствовать требованиям промышленной безопасности, либо мероприятия (в том числе
мероприятия, компенсирующие несоответствия), после проведения которых или при выполнении
которых в процессе применения техническое устройство, здания, сооружения будут соответствовать
требованиям промышленной безопасности);
что непонятно? или ремонт или снижение характеристик
снижение характеристик
Это условия эксплуатации, вторая часть вывода по п.36 ФНП ЭПБ!
мероприятия, после проведения которых техническое устройство, здания, сооружения будут соответствовать
требованиям промышленной безопасности - это мероприятия до начала эксплуатации которые необходимо устранить;
мероприятия, при выполнении которых в процессе применения техническое устройство, здания, сооружения будут соответствовать
требованиям промышленной безопасности - это мероприятия с которыми эксплуатировать можно до определенного момента (тут видимо по старой памяти указать срок на устранение, либо еще как), вот тут как раз и нужна фраза (в том числе
мероприятия, компенсирующие несоответствия)
это как писали одно время "устранить при очередном техническом обслуживании"?
"устранить при очередном техническом обслуживании"?
Да))
зависит от Заказчика и рег РТН.
гдето прокатывает.
Лишь бы не было как в Норильске, прокуратура смотрят как юристы а не как РТН
Кстати о юристах, дело одно суд рассматривал касаемо заключений ЭПБ одной ЭО, так там было одно из решений что все несоответствия нужно устранять до начала эксплуатации, а сроки давать на устранения и при этом эксплуатировать продолжать - не законно (это в редакции ФНП ЭПБ которая отменилась с 1 января 2021). А теперь получается вроде как опять можно давать сроки на устранение, переливают воду из стакана в стакан эти законоЧУДОтворцы))
нужно устранять до начала эксплуатации, а сроки давать на устранения и при этом эксплуатировать продолжать - не законно
а как быть например с нарушением лакокрасочного покрытия? зимой в -20 кто красит на улице? вот и писали "при следующем ТО или СО"
может в эту сторону исправились
Заодно п. 4 кто нибудь может мне разъяснить для ясности понимания.? В п. 4 говорится: "Техническое устройство,...подлежит экспертизе ...после проведения работ, связанных с...заменой материала несущих элементов". Что подразумевается под заменой материала.? Приварка латки из той же марки материала - это замена материала ? Подварка трещины электродом другой марки (не указанной в ТД изготовителя или монтажника) - это замена материала ? Или подразумевается ремонт с заменой конструктивного элемента изготовленного из другой марки материала ? Имеется в виду замена старого материала на новый той же марки, или замена марки материала на другую марку материала ?
Замена марки материала на другую марку материала. Была сталь 16ГС заменили на Ст3.
А подварка трещины электродом ОЗЛ-6 в сосуде из Стали 20К является заменой материала ?
Как быть с осмотром технического устройства? Оформлять или не оформлять, документально сам осмотр?
Оформлять или не оформлять, документально сам осмотр?
практика показывает: зависит от РТН и Заказчика.
сейчас еще лазейка в том что с "началом ковид" разрешено проводить ЭПБ дистанционно, плотно взаимодействуя с Владельцем ОПО. Те хватит и фото вместо осмотра
С пунктом 35 часть "2)"есть еще интересный нюанс... Заключение ЭПБ с выводом "объект экспертизы не в полной мере соответствует требованиям промышленной безопасности и может быть применен при условии внесения соответствующих изменений в документацию или выполнения соответствующих мероприятий в отношении технических устройств либо зданий и сооружений..." не является положительным. Сроки выполнения "внесения соответствующих изменений в документацию или выполнения соответствующих мероприятий" в таком выводе ЭО ставить не обязана . Эксперты, подписавшие заключение ЭПБ не обязаны следить и контролировать выполнение этих мероприятий. И, как я понимаю, заказчик после внесения изменений и/или выполнения мероприятий, указанных в заключении ЭПБ обязан вновь провести ЭПБ данного ТУ или ЗС для того, чтобы вывод был однозначно соответствующим пункту 35 часть "1)".
По моему не обязательно проводить повторную ЭПБ, достаточно просто документально подтвердить выполнение мероприятий проверяющим органам.
Не в полной мере, это все же положительное заключение, продлевающее срок и разрешающее применение ТУ при выполнении мероприятий. Можно, но при условии...
Повторную ЭПБ проводить вроде как не требуется, есть действующее ЭПБ, выполни мероприятие, сформируй "отчет" о выполнении для Ростехнадзора, при проверке они и посмотрят выполнение мероприятий. А так все зависит от условий договора, заказали у ЭО ЭПБ, пришли сделали, если конкретная процедура не оговорена в НТД и по условиям договора, то после подписания акта выполненных работ ЭО умывает свои руки (если конечно не случится Норильск очередной).
если конечно не случится Норильск очередной
мне думается, что в Норильске была просто жадность новых хозяев. Тут ни ЭПБ, ни проектировщики - не при чем. Такая котовасия с экономиями на техническое содержание, ремонт и диагностику - по всей стране. Суть проблем всей пром.безопасности, о чем я неоднократно говорил, - в оптимизациях и экономиях-с. Наблюдаю это повсеместно. Экономят не тока на технике, но и на людях, на их зарплате и их численности. Это мое личное мнение.
в таком выводе ЭО ставить не обязана
некоторые пишут в этом случае:
выполнить мероприятия: ......
Уведомить ЭО о выполнении мероприятий
Заключение ЭПБ с выводом "объект экспертизы не в полной мере соответствует требованиям промышленной безопасности и может быть применен при условии внесения соответствующих изменений в документацию или выполнения соответствующих мероприятий в отношении технических устройств либо зданий и сооружений..." не является положительным.
Добрый день! РТН иного мнения на этот счет.
Эти мозгоплеты парой сами себе противоречат, и в каждом территориальном отделении свои "правила". Оперируют формулировкой "положительное ЗЭПБ", а определения понятия не судьба дать, все по "понятиям" происходит в нашей сфере деятельности((
