Да вся классификация относится к ОПО, тут без порно. НО!
В сведениях характеризующих ОПО последняя графа "Числовое обозначение признака опасности" и оборудование указано слева, и каждое оборудование формирует тот признак опасности на ОПО к которому его и относят, поэтому признак опасности применим и к оборудованию, оборудование - признак опасности - ОПО
Вы бы послушали что в нашем надзоре требуют по составу экспертов при ЭПБ по 6-8 областей заставляют вставлять глядя на эти признаки ОПО и отнесение к ним ТУ
Трубопровод под давлением на металлургическом ОПО с химатой (признак опасности 2.1, 2.2 в сведениях ОПО, отраслевая принадлежность металлургия) - Э12 ТУ/ЗС, Э13 ТУ/ЗС, Э7 ТУ/ЗС, отнесения к ФНП и здравому смыслу не какого, и попробуй поспорить с ними. Поработаете с таким, то же недалеко уйдете
Ответ Енисейского Ростехнадзора касаемо ПС (немного не в тему) при Публичное обсуждение правоприменительной практики Енисейского управления Ростехнадзора август 2024 года
Вопрос: С вступлением в силу с 1 сентября 2024 г. приказа Ростехнадзора от 22.01.2024 № 16 «О внесении изменений в Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности «Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения», утвержденные приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 26 ноября 2020 г. № 461», с утратой силы пункта 258, подлежат ли экспертизе промышленной безопасности подъёмные сооружения, не подлежащие регистрационному учету в Ростехнадзоре и не находящиеся в составе сведений, характеризующих ОПО: электрические тали, электрические лебедки, электрические тельферы и другие ПС с различной грузоподъёмностью от 0,5 до 5 тонн, так как ввод в эксплуатацию и последующие их испытания с возможностью дальнейшей безопасной работы, организацией осуществляется в соответствии с инструкцией (руководства) завода-изготовителя по их эксплуатации.
Ответ: В соответствии с требованиями пункта 1 статьи 13 Федерального закона от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» экспертизе промышленной безопасности, в числе прочего, подлежат технические устройства, применяемые на опасном производственном объекте, в случаях, установленных статьей 7 настоящего Федерального закона. Соответственно, подъёмные сооружения, не обладающие признаками опасности в соответствии с приложением № 1 к Федеральному закону от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» и не подлежащие идентификации в составе опасных производственных объектов, не подлежат экспертизе промышленной безопасности.
Логика, если признак опасности есть - применяемость на ОПО, значит ЭПБ проводить надо, ни слова про требования промышленной безопасности к объекту ЭПБ
Не кто не за кого не вписывается. Просьба не превращать форум в разборки в Бронксе, а придерживаться тематики данного форума, а весь срач и негатив придерживайте при себе. Фраза адресована без конкректной личности
Зачетный мем
А так очень плохо что на даном тематическом форуме имеет место быть всеобщие оскорбления, парой выходящие за все рамки человечности, обвинения в не профессионализме, когда человек высказывает свое мнение, а ему кричат заткнись, ты очень низкого понимания сути вопроса, когда сами ораторы лучше бы попытались изложить свою точку зрения, а не поднимать на смех чужую. Надо быть более сдержанней в своих высказываний в адрес другого "специалиста", а если есть вопросы по профессиональным познаниям данного человека, переведите разговор в личные сообщения, и там поливайте друг друга всем чем хотите. Плохо что модерация данной площадки допускает подобные высказывания некоторых высококлассных спецов в адрес другого участника форума, позволять переходить "на личности" считаю не профессионализмом, недостойным поведением, в правилах форума считаю надо данное упущение прописать, и всем кто не уважительно и пренебрежительно относиться к другим участникам форума просто не давать слово!
Просьба не давать комментарии к данному сообщению, если есть желание пообщаться пишите в ЛС
Здравствуйте! Передвижному ТУ делали одно ЭПБ на разных ОПО, правда в пределах одной организации, эксплуатирующей ОПО, в заявление прописывали два ОПО, в реестр внесли, 2021 год был.
Как вариант в бумажном заявление указать все эксплуатирующие организации и все ОПО, а там внесут не внесут. Мое мнение нельзя применять ТУ без привязки к конкретному ОПО, в сведениях всех 4х карьеров должен фигурировать данный самосвал, а что бы его туда включить надо ЭПБ (при условии не подлежит сертификации). Ну а с другой стороны если есть ЭПБ на самосвал на определенном ОПО, не исключено что его нельзя применять и на других ОПО, по закону ТУ ЭПБ прошло, но тут только вопрос к Ростехнадзору. Это как с сертификацией, там конкретики нет по применению где либо. Кстати по этому поводу встречалось ЭПБ от 2016 года, выданное на серию и без привязки к ОПО, но как это все провернули не в курсе (файл приложил).
Если данное оборудование участвует в тех.процессе металлургического предприятия (если это речь про металлургию идет), хоть и является "вспомогательным", и выполняют свою работу в границах определенного ОПО, то данному оборудованию проводят ЭПБ. Законно не законно и посылать смело Ростехнадзор это если б закон однозначно трактовать можно было б, сколько людей столько мнений, к сведениям ОПО парой жестко не привязываются, оборудование "участвует" в тех.процессе, и не имея признака опасности ЭПБ проводят, ну или присваивают ему 4 (получаются, транспортируются, используются расплавы черных и цветных металлов, сплавы на основе этих расплавов с применением оборудования, рассчитанного на максимальное количество расплава 500 килограммов и более) и вносят в сведения.
Не внесенному в сведениях ОПО ТУ экспертизу проводят, даже после проведенного ЭПБ оно туда не всегда попадает. В статье 7, 13 ФЗ-116 про признаки опасности ни слова, а применяемость ТУ на ОПО все по разному понимают, тут и до фонарного столба можно докопаться, если он установлен в границах ОПО.
ФНП № 512: Настоящие Правила распространяются на все технологические процессы объектов металлургии металлургических производств (металлургических комплексов) и объектов металлургии иных производств с технологической компонентой металлургического процесса.
Технологический процесс в зависимости от полноты технологических циклов включает: складирование, подготовку шихты и материалов; ковшевое хозяйство; подводку, потребление, образование опасных веществ, опасной химической и коксохимической продукции, горючих, инертных, окислительных газов и их смесей; непосредственное получение металла (твердого, жидкого, расплава, порошка); транспортирование и обработку расплава и шлака; разливку, обработку, первичное складирование металла и шлака; складирование материалов; отвод и очищение технологических отходов и газов, в том числе выброс в сбросные и дымовые трубы, а также в процесс входят средства, обеспечивающие данную технологию.
Здравствуйте! Данный документ рекомендательный:
ПРИКАЗ от 14 ноября 2023 г. N 407 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РУКОВОДСТВА ПО БЕЗОПАСНОСТИ "ОЦЕНКА ФАКТИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ ТЕХНИЧЕСКИХ УСТРОЙСТВ, ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ, ПРИМЕНЯЕМЫХ НА ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ"
32. В случае если здание (сооружение) соответствует требованиям промышленной безопасности, а в процессе его обследования, проводимого в рамках экспертизы промышленной безопасности, выявлены отдельные дефекты и повреждения, которые не противоречат требованиям промышленной безопасности и не создают угрозу внезапного разрушения, потери устойчивости или опрокидывания, рекомендуется разрабатывать рекомендации по устранению выявленных дефектов и повреждений с предельными сроками их реализации, которые могут быть отражены в заключении экспертизы промышленной безопасности.
Вот пример из горнорудки, но опять же не водопровод)
По существу спросите у Ростехнадзора тогда, который предписывает данное действие. Извините что суть вопроса не понятен оказался.
А вариантов присвоить признак опасности не так и много, водопровод если под давлением - признак 2.2. На ОПО горнорудки установлен - 2.5 (если уж так сильно хотят его видеть в ОПО). Правильно не правильно, но если уж сильно надо.
Если открыть форму Сведений ОПО, то там нужно указывать ТУ с признаками опасности - Числовое обозначение признака опасности (2.1, 2.2, 2.3, 2.4, 2.5, 2.6); Краткая характеристика опасности в соответствии с приложением 1 к Федеральному закону N 116-ФЗ.
Если Ваш "водопровод" (в кавычках) находиться в границах ОПО и ему можно присвоить признак опасности, то почему не надо включать? С другой стороны встречаются Сведения ОПО в горнорудке с перечнем оборудования с несколькими единицами, когда в тех.процессе их в разы больше и к ним можно признак опасности применить, а в сведения не включают, но ЭПБ например проводят. Есть предписания от Ростехнадзора, что не все оборудование учтено в Сведениях, часто такое замечание пишут.
В сведениях на Фабриках в горнорудке есть перечни ТУ и с п.2.5 непосредственно, и с химией, и давлением, и кранами - и все под одной шапкой. Класс присваивают по наихудшему из присутствующих, например обогащение это 3й класс ОПО, но на фабрике из за количества химоты присваивают 1й класс, но все это "Площадка извлечения золота"
С другой стороны Ростехнадзор не совсем законно требует вносить в сведения чего не должно быть там, надо доказать что они ошибаются.
Отель Афелия, ул. Верхние Поля, 35 к2. Не далеко, есть порционные завтраки
Есть сравнительный анализ что переработано в СДАНК-02-2020? Кардинальные изменения есть?
Решением бюро Наблюдательного совета Единой системы оценки соответствия в области промышленной, экологической безопасности, безопасности в энергетике и строительстве
№ 112-БНС от 07.02.2024 г. приняты переработанные редакции следующих документов:
- СДАНК-02-2020 «Правила аттестации персонала в области неразрушающего контроля»;
- СДА-13-2009 «Требования к независимым органам по аттестации (сертификации) персонала»;
- СДА-17-2009 «Требования к инспекционным организациям».
Изменения в СДАНК-02-2020 и СДА-13-2009 внесены в связи с введением в действие ГОСТ Р ИСО 9712-2023 «Контроль неразрушающий. Квалификация и сертификация персонала неразрушающего контроля».
Изменения в СДА-17-2009 внесены в связи с расширением областей аккредитации инспекционных организаций на:
- аудит промышленной безопасности;
- аудит собственников и (или) эксплуатирующих организаций по требованиям обеспечения безопасности гидротехнических сооружений (ГТС) (за исключением судоходных и портовых гидротехнических сооружений).
Вышеуказанные документы с учетом вносимых изменений вводятся в действие с 12 февраля 2024 г.
Я так понимаю в ФНП ЭПБ должны будут внести изменения, с учетом изменений 116-ФЗ (про те же 10 лет), поэтому остается только ждать всех изменений и официальных публикаций.
А про законодательство касаемо вокруг аудита есть что то?
Кто подписывает акты НК указано в п.13 ФНП НК (Приказ 478), мнение которое имеет место быть - руководитель подписывает только обобщенный Акт, к которому приложением идут акты/протоколы НК, которые подписывают работники, выполнявшие НК и давшие заключение по результатам НК. При этом в ФНП НК раньше еще фигурировал начальник лаборатории в подписантах результатов НК, сейчас его там не упоминается:
п.13 Результаты по каждому методу (виду) НК должны содержать сведения о проконтролированных объектах, параметрах, объемах и средствах НК, перечень документов, используемых при НК и оценке его результатов, информацию о времени (дате) и месте проведения НК, выводы о соответствии или несоответствии объекта НК установленным требованиям. Результаты должны фиксироваться в отчетной документации (журналах, формулярах, заключениях, отчетах, актах, протоколах) с указанием фамилий, имен, отчеств (при наличии) и подписями работников, выполнявших НК и давших заключение по результатам НК.
Здравствуйте! На счет восстановление не знаю, но можно выписку по удостоверениям заказать, написав на почту запрос (ниже текст): expert-pb@gosnadzor.gov.ru. На данный момент удостоверения как таковые не выдают, предоставляют данную выписку, в которой указаны все имеющиеся на данный момент Ваши удостоверения.
В Федеральную службу по экологическому, технологическому и атомному надзору
от ХХХХ
адрес
тел.
еmail
Паспорт
ЗАЯВЛЕНИЕ
Прошу предоставить выписку из реестра экспертов по эксперту: ххх
дата
_____________________ хххх
Ришат Фагилович хотите публично поговорить создайте отдельную тему, почему на конкретно заданные вопросы темы начинают раздуваться в разные стороны, и все сводить к тому что дурак, сам дурак)) Вопрос надо? Мое мнение да. Ваш вопрос оставлю без ответа.
Евгений Юрьевич, а по каким нормам будете оценивать соответствие ПБ ?
В ФНП по горнорудке приказ № 505 пункты 58, 59, 60, 967, 972, 992, 993, 994, 1039, 1062, 1063, 1170, 1177, 1178...
Я вообще не пониаю, как такте машины могут попасть под ЭПБ ? Какой признак опасности по ФЗ 116 ?
Подобной технике успешно проводят ЭПБ, если посмотрите реестры по ЭПБ, увидите там не одну сотню такой техники. У ОПО признак опасности ведение горных работ (5), а тут хоть фонарному столбу в карьере проводите ЭПБ, встречается всякое. Да, и порой теория расходиться с практикой. Ришат Фагилович давайте не будем продолжать дискуссию дальше, человеку ответили на вопрос, а если есть тема для разговора, напишите в личные сообщения, если что я не грублю))
Экскаваторы, буровые станки, автосамосвалы, погрузчики, бульдозеры - ТУ которые "непосредственно участвует в тех.процессе" ЭПБ проводиться. На счет остальной техники в карьере ЭПБ проводиться, но бывают отказы (автогрейдеры, поливоорасительные машины), с формулировкой что данные ТУ не применяются на ОПО (но тут по разному, один год автогрейдеры ЭПБ не зарегистрировали, на следующий год внесли в реестр, так же и с поливоорасилками, на одном предприятие пропустят, на другом отказ), как пояснили в Ростехнадзоре, что если ТУ "не участвуют непосредственно в тех.процессе" то данному оборудованию не требуется ЭПБ.
В НПА нет требований по проведению/не проведению ЭПБ при наличии/отсутствии требований, там сказано применяется - проводите (при 4х условиях). В ФНП по горнорудке приказ № 505 есть пункты 58, 60, а это требования ко всем ТУ (оно самое), требования всегда притянуть можно за уши, хоть и мнение будет у всех по этому поводу разное, но это не тема для обсуждений в данной ветке.
Ответ на вопрос ДА - проводите ЭПБ, если данная техника применяется на ОПО
Странно, при вопросе к инспектору про СРО - необязательно)))
У нас один из главных шутников из Ростехнадзора приехал на предприятие с проверкой, там эксплуататор некоторые ОПОшки по химии, оборудованию под давлением, объединил под одной шапкой, перерегистрировал как горнорудка, так говорит чего это у вас в ЭПБ дополнительно эксперта горнорудника нет (сосуды), а в паропроводы ладно не надо