Заведомо ложное заключение экспертизы промышленной безопасности

В свете проверок ЭО и ОПО, инспектора Ростехнадзора смотрят заключения ЭПБ на предмет реального присутствия эксперта на ОПО.

Цель - выявить нарушения в проведении ЭПБ.

Обсуждаем, делимся опытом.

 

Алексеев Дмитрий Станиславович
2 октября 10:20
НАДЗОР-ИНФО
 2842

Комментарии:

место
Лучшие комментарии за всё время
Никифоров Кирилл Алексеевич
5 октября 11:31 в ответ на #123517

Согласно п.22 Правил проведения ЭПБ "Ответственность за качество и результаты работы привлекаемых организаций и лиц несет РУКОВОДИТЕЛЬ организации, проводящей экспертизу." 

место
Лучшие комментарии за всё время
Алексеев Дмитрий Станиславович
2 октября 10:25
НАДЗОР-ИНФО

В соответствии с Федеральным законом от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов».

Заведомо ложным заключением экспертизы промышленной безопасности понимается заключение, подготовленное без проведения указанной экспертизы или после ее проведения, но явно противоречащее содержанию материалов, предоставленных эксперту или экспертам в области промышленной безопасности и рассмотренных в ходе проведения экспертизы промышленной безопасности, или фактическому состоянию технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах, зданий и сооружений на опасных производственных объектах, являвшихся объектами экспертизы промышленной безопасности.

Заключение экспертизы промышленной безопасности, признанное заведомо ложным, подлежит исключению из реестра заключений экспертизы промышленной безопасности.

место
Лучшие комментарии за всё время
Гэпэмов Феликс Эдмундович
9 октября 13:28 в ответ на #123494

Статья 217.2 УК РФ. Заведомо ложное заключение экспертизы промышленной безопасности (действующая редакция)

Уголовный кодекс Глава 24 Статья 217.2

1. Дача экспертом в области промышленной безопасности заведомо ложного заключения экспертизы промышленной безопасности, если это могло повлечь смерть человека либо повлекло причинение крупного ущерба, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо без такового.

Показать все лучшие комментарии
Алексеев Дмитрий Станиславович
2 октября 10:25
НАДЗОР-ИНФО

В соответствии с Федеральным законом от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов».

Заведомо ложным заключением экспертизы промышленной безопасности понимается заключение, подготовленное без проведения указанной экспертизы или после ее проведения, но явно противоречащее содержанию материалов, предоставленных эксперту или экспертам в области промышленной безопасности и рассмотренных в ходе проведения экспертизы промышленной безопасности, или фактическому состоянию технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах, зданий и сооружений на опасных производственных объектах, являвшихся объектами экспертизы промышленной безопасности.

Заключение экспертизы промышленной безопасности, признанное заведомо ложным, подлежит исключению из реестра заключений экспертизы промышленной безопасности.

Несмиян Андрей Петрович
3 октября 12:22 в ответ на #123494

А кто виноват в случае, когда материалы, представленные эксперту в ходе проведения экспертизы (Технический отчёт по результатам НК, проведённого в ходе обследования, диагностики), противоречат фактическому состоянию объекта экспертизы? Например, в Акте по результатам магнитного сканирования днища РВС специалисты НК не отразили (не обнаружили?) зону с недопустимым утонением основного металла (коррозия с нижней стороны одного из листов центральной части днища). Считаю, что в данном случае ответственность должны нести исполнители+непосредственный руководитель работ НК, но никак не эксперт ПБ (если он не является руководителем работ).

Никифоров Кирилл Алексеевич
5 октября 11:31 в ответ на #123517

Согласно п.22 Правил проведения ЭПБ "Ответственность за качество и результаты работы привлекаемых организаций и лиц несет РУКОВОДИТЕЛЬ организации, проводящей экспертизу." 

Т А М
5 октября 12:45 в ответ на #123564

ЭПБ "Ответственность

+++

Гэпэмов Феликс Эдмундович
9 октября 13:28 в ответ на #123494

Статья 217.2 УК РФ. Заведомо ложное заключение экспертизы промышленной безопасности (действующая редакция)

Уголовный кодекс Глава 24 Статья 217.2

1. Дача экспертом в области промышленной безопасности заведомо ложного заключения экспертизы промышленной безопасности, если это могло повлечь смерть человека либо повлекло причинение крупного ущерба, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо без такового.

Т А М
9 октября 14:47 в ответ на #123657

Статья 217.2 УК РФ . . . с лишением права занимать определенные должности

То бишь эксперта, не проверившего полиспаст/"запасовку каната" рухнувшего крана (без жертв и крупного материального ущерба), осудили НЕЗАКОННО (обсуждалось на соседней ветке) - " В Кирове эксперту дали 1,9 лет лишения свободы . . . " https://www.nadzor-info.ru/post/50387#122900

 Подключитесь к защите эксперта!!!.

Гэпэмов Феликс Эдмундович
10 октября 10:24 в ответ на #123658

зачем ему помощь, он ведь Эксперт!! Формулировка "могло" - в принципе применима к чему угодно

Карпушин Сергей Николаевич
2 октября 17:31

у нас проверяют присутствие, причем есть один инспектор, который посещает предприятия и смотрит журналы пропусков...только как быть с теми, у кого нет пропускной системы, к примеру объекты грпш и газопроводы зачастую вне территории. я страхуюсь, делаю акт осмотра с заказчиком.

р.s. еще формулы расчетные с калькулятором пересчитывает..причем по образованию не технарь

Шадрина Татьяна
2 октября 18:02 в ответ на #123499

Наряд должен быть на проведение работ с фамилиями тех, кто будет работать. А перед этим наряд на установку заглушки. Или вы на неотключаемых ГРП работаете?

Карпушин Сергей Николаевич
25 октября 17:09 в ответ на #123500

Ну да,хотя тоже верно. В межрайгаз наряды запрашиваются. Хотя многие ЭО и испытания не проводят. Наряды на предприятиях к сожалению тоже не всегда выписывают (в большинстве предприятий своей газовой службы нет),всем по..р - давай бумагу и все. Если честно,то проверки пошли на пользу,но инспектора не всегда обращают внимание на техническую составляющую отчета,а на что -то другое - несущественное (Слава богу проверку прошел).

Васильченко Виталий Евгеньевич
3 октября 08:46
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

Наряд должен быть на проведение работ с фамилиями тех, кто будет работать

Верно. 

Но основной документ, до проведения работ по НК, это инструктаж (пункт 14 ссылка....). Для информации: комментарий к статье 217.2. "Заведомо ложное заключение экспертизы промышленной безопасности"

 

DOC
Ст. 217.2 УК РФ с комментариями.doc
Скачать файл
Максим Геннадьевич
4 октября 23:51

Господа эксперты, положа руку на сердце, вы довольны тем, что вы вытворяете?

Читая иногда творчество особо одарённых экспертов, так и хочется сжечь сей труд вместе с экспертом который его написал.

Как таким гениям удостоверение выдали?! Куда Ростехнадзор смотрит?!?!?!

То, что творится в экспертизе - это преступление, за это сажать нужно.

Хорошо, что Ростехнадзор начал экспертизы смотреть. Считаю, это начало правильной тенденции.

Эксперты явно расслабились - за три копейки совестью торгуют!!!!

Пора навести порядок!

Ветров Сергей Владимирович
5 октября 00:19 в ответ на #123551
Серт за час - фиг получишь

Максим Геннадьевич - давно известно, что мафию нельзя победить, ее можно только возглавить. Поэтому ЭПБ давно следует перевести в госструктуру (в тот же Ростехнадзор), чтобы ей занимались только госслужащие. И стадо эпэбэшное в одночасье прекратит свое существование. А техдиагностирование можно оставить у частников - пусть Ростехнадзор нанимает лаборатории НК по конкурсам, но чтобы экспертные заключения при этом оформляли (составляли, подписывали) только госслужащие и они же несли за всё ответственность.

Максим Геннадьевич
10 октября 01:24 в ответ на #123553

Поэтому ЭПБ давно следует перевести в госструктуру (в тот же Ростехнадзор), чтобы ей занимались только госслужащие. И стадо эпэбэшное в одночасье прекратит свое существование.

Не нужно передавать Ростехнадзору экспертизы промышленной безопасности.

Да и не будет этого. Для этого есть экспертные организации и господа эксперты.

Пусть лучше Ростехнадзор внедрит ЖЕСТКИЙ МЕХАНИЗМ КОНТРОЛЯ за ОПО, ЭО и ЭКСПЕРТАМИ.

Не получается у нас в стране хорошо и чтобы либерально. Не готов наш брат брать на себя ответственность. Маленькие мы еще, не доросли. Нашему брату нянька нужна, чтобы хорошо всё работало.

Только ЖЕСТКО КОНТРОЛИРОВАТЬ И НАКАЗЫВАТЬ, по-другому наш брат, к сожалению, не понимает.

Про внеплановые проверки, очень надеюсь, что в следующем году Ростехнадзор по второму кругу пройдется по экспертным организациям. Все мы прекрасно понимаем как выкручиваются экспертные организации на данный момент.

Ветров Сергей Владимирович
10 октября 01:56 в ответ на #123666
Серт за час - фиг получишь

Только ЖЕСТКО КОНТРОЛИРОВАТЬ И НАКАЗЫВАТЬ, по-другому наш брат, к сожалению, не понимает.

Во-первых, ЭО слишком много развелось, их всех жестко не проконтролируешь, Во-вторых, жесткий контроль требует немалой отдачи сил и времени, но далеко не каждому проверяющему из РТН охота напрягаться - премии за доблестный труд при проверках ЭО не предусмотрены. Ну и про коррупционную составляющую забывать нельзя, как "хлопцу про гарбуза". Негритянскую работу (ой, пардон - техдиагностирование) спокойно можно оставить лабам НК, а вот заключения пусть ваши бывшие коллеги строчат. Вы же в своём первом сообщении намекнули, что эксперты малограмотные (а знания работников РТН, получается, намного выше), вот пусть РТН в каждом тероргане создаст штат своих экспертов, которые будут писать заключения так, как положено, и нести за это ответственность. И на проверках экономия времени и сил будет колоссальная - своих проверять куда проще, чем чужих, и взяткам неоткуда будет взяться.

Ремизов Павел Юрьевич
5 октября 06:23 в ответ на #123551
бывший завод НЗНО

Не стоит всех под одну гребенку ровнять.

+ Не эксперты уронили цены за ЭПБ.

+ Эксплуатанты ОПО всячески не создают условий для НОРМАЛЬНОЙ ЭПБ. У многих эксплуатантов ОПО, особенно - нефтянка, нет даже должного количества РАБОТНИКОВ, для обслуживания работы ОПО. Людей так понасакращали-оптимизировали, что это просто катастрофа!!! Люди работают за двоих, троих. Плюс постоянное - "давай-давай", в результате из-за спешки количество ошибок растет неимоверно. Вот, кстати где КОРЕНЬ роста травматизма и роста аварий и инцидентов на ОПО (оптимизация численности).

+ Посмотрите на НОВУЮ аттестацию, которую придумал Ростехнадзор - тыщи вопросов в тестах, носящих СПРАВОЧНЫЙ характер (99% вопросов не имеет НИКАКОГО отношения к ЭПБ); задачи, не имеющие НИКАКОГО отношения к ЭПБ и к практической работе; собеседование, на котором могут РЕАЛЬНО завалить любого. Самих задач - нет НИГДЕ в доступе. Мы - эксперты, даже не знаем КАКИЕ задачи будут на экзамене, нет примеров.

Тут явный коррупционный момент - ВСЯ новая аттестация экспертов. Тока СЛЕПОЙ ее не видит. Как благополучно ее не видят - президент, премьер, глава Ростехнадзора, силовики (МВД, ФСБ, СК), прокуратура.

Вся новая система аттестации построена на ХОРОШЕЙ памяти претендента на корочку ЭКСПЕРТА.

+ Смотрите сколько стоит т.н. обучение на эксперта в обучающих центрах. 

+ Смотрите на новые попытки Каныгина и его команды в вопросах профстандарта эксперта и обучения эксперта.

Ну о чем мы дальше еще можем говорить?

скляров леонид анатольевич
5 октября 05:30

 Добрый день !! Частично соглашусь с Сергей Владимировичем, но сочень большим но это должна быть структура не подчинённая РТН. Тем более отдавать в руки РТН экспертизу - кто не согласен почитайте раздел Ростехнадзор. Хроника событий. 

 

Ветров Сергей Владимирович
5 октября 21:01 в ответ на #123555
Серт за час - фиг получишь

Леонид Анатольевич, если подразумеваете, что ЭПБ следует отдать на исполнение какой-то госкорпорации (типа "Ростех"), чтобы она сама создала свой штат экспертов, обучила их и т.д., то тем более ничего хорошего из этого не выйдет - она тут же превратит те ЭО, которые ей придутся по душе (а как это у нас происходит - всем известно...), в свои филиалы либо каким-то своим внутренним актом передаст избранным ЭО право на ЭПБ (будет им свои разрешения на это дело выдавать и т.п.), и эпэбэшное стадо начнет так же халтурить, только уже под контролем другого пахана. При этом халтурить начнет еще сильнее, поскольку любая госкорпорация - структура коммерческая (просто контрольный пакет акций у государства), ЭО тоже коммерсанты, следовательно, они незамедлительно найдут общий язык со всеми вытекающими последствиями. Если же под "неподчиненной РТН структуре" подразумеваете любой иной ФОИВ, то это будет тот самый случай, когда хрен редьки не слаще.

Ляшов Сергей Владимирович
5 октября 11:14

Государству нужны финансы, новая аттестация -одна из многих доходных статей бюджета. Думаю только поэтому ей (аттестации) дозволено существовать в ее нынешнем виде. 

Отдать ЭПБ инспекторам РТН ? Так они ж ничего не умеют, и не практики и образование порой мягко выражаясь не того. Одна из причин падения нравов- слишком широко открытые ворота в ЭПБ при практически полной безнаказанности за результат, и дилетанты это четко уразумели.

Бодров Антон Владимирович
5 октября 12:58 в ответ на #123563

новая аттестация -одна из многих доходных статей бюджета

Это вы про пошлину за 1300р.?
Оплата за "обучение" явно идет не в государственную казну.

Ляшов Сергей Владимирович
6 октября 21:33 в ответ на #123566

Нет, Я не про пошлину, я про те от 300 до 800 тысяч р.

Т А М
5 октября 13:17

нужны финансы, новая аттестация -одна из

многих "чар", чиновников (как, то успокоился народ после обВОВАщения о снижения/уравнения срока УВЕЛИЧЕНИЯ пенсионного возраста для женщин) и иже с ними, приближенных к государственному служащему.

p.s. От аХтестации экспертов государство "заработает" 0,000000. . .1% Валового Национального Продукта в виде гос. пошлины (около 1 -2 тысяч руб.) от 10 000 экспертов ПБ/не окупят\"не отобьют" даже затраченное время\зарплату гос. чиновников на аттестации, а основной доход аттестации перекочует в карман специально созданных для ПОДГОТОВКИ к аттестации ООО . . . ., стоимость "обучения" в которых исчисляется не одной сотней тысяч рублей (300 000 руб. и более).

 

Ляшов Сергей Владимирович
6 октября 21:35

 

Тысячи экспертов (образованных, грамотных) по всей стране заставили взять под козырек и послушно нести денежки. Классика российского менталитета. Все повозмущались, пописали куда-то письма, обращения, покулуарили на кухнях, в чатиках на форумах и - всё. Все покорно потихоньку пошли переаттестовываться, ведь "мы же не можем ничего изменить". Вместо того, чтобы объединиться в солидарном порыве, протестовать, выйти на митинг, например. Поступить как гражданское общество, а не как горстка терпил, которым ездят по ушам из года в год.

"Куда Ростехнадзор смотрит?!?!?!" Это же просто смешно)) Сколько приходилось сталкиваться с Ростехнадзором, процентов 70 инспекторов это такие же безграмотные, бесполезные чиновники, как и во многих других российских гос. ведомствах. Люди, которые отбывают номер за жалованье, не интересующиеся работой, сутью этой работы, актуальностью норм и т. д. Всё это неэффективная, устаревшая, коррумпированная система, результат бездарного правления последних 20 лет, помноженный на советский менталитет.

Скрытная Марфа Васильевна
15 октября 03:32 в ответ на #123642

Вместо того, чтобы объединиться в солидарном порыве, протестовать, выйти на митинг, например. Поступить как гражданское общество, а не как горстка терпил, которым ездят по ушам из года в год.

Это в нашей стране не работало никогда. В нашей стране ждут, когда накопится, а уже потом одна половина населения пытается физически уничтожить другую. Лучше уж аттестация. или валить отсюда. Сейчас это не проблема.

Ремизов Павел Юрьевич
8 октября 08:12
бывший завод НЗНО

Все покорно потихоньку пошли переаттестовываться, ведь "мы же не можем ничего изменить".

но, мы реально ничего не можем уже изменить.

протестовать, выйти на митинг, например

таки есть статья за митинги. Уже незя...

Тоже самое и про выборы можно сказать - нет выбора!

Были многочисленные обращения (насчет аттестации) к президенту, силовикам...но, ВЛАСТЯМ не хочется этим заниматься. Ноль реакции.

А народ тут нельзя обвинять.

А люди просто хотят работать и зарабатывать. Но, почему-то в нашей стране им не дают этого сделать...

 

 

Т А М
13 октября 10:55 в ответ на #123647

но, мы реально
 

сообщество экспертов, включая Н-И хоть, что то СДЕЛАЛИ/посодействовали "на счет аттестации" - исключено наличие публикаций кандидатов в эксперты, а в замен получили "обучение" в Рискоме ((

Горюнов Виктор Семенович
16 октября 13:16

Чтобы было что обсуждать). Статья была написана больше года назад, долго ждала публикации, поэтому может не отражать последних изменений. Писал в рамках магистерской диссертации.

PDF
Ложно ЗЭПБ.Горюнов Островских.pdf
Скачать файл
Алексеев Дмитрий Станиславович
16 октября 18:53 в ответ на #123763
НАДЗОР-ИНФО

Спасибо, полезный материал.

Юхименко Андрей Владимирович
16 октября 23:30 в ответ на #123763
ООО "Технотест" г. Тула

Спасибо! Интересно и нужно!