Переоформление лицензии на проведение эпб

Господа!

Наша компания планирует переоформить лицензию на эпб (кл, тп, ту, зс) в связи с изменением места нахождения. 

Поделитесь опытом, кто в последнее время переоформлял или получал лицензию. 

Были в последнее время отказы в переоформлении или получении и почему?

Каких экспертов вы прикладывали?

Достаточно ли, например, Первый эксперт - КЛ/ТП, второй - ТУ, третий - ЗС ? Или три эксперта по КЛ, три эксперта по ТП, три эксперта по ТУ, три - ЗС ?

 

 

Белоусов Михаил Васильевич
20.12.2017 08:41
 4772

Комментарии:

место
Лучшие комментарии за всё время
Грицук Виктор Александрович
22.12.2017 10:06 в ответ на #118568
АО "Индустриальный риск"

Только что написал в другой ветке...

Информационное обеспечение и программы по каким-либо расчётам принципиально разные вещи. В НД нет определения фразе "Информационное обеспечение", но включаем логику. Какую информацию мы получаем из программ расчёта? ТОКСИ используется для расчётов, а не для получения информации. Под "Информационное обеспечение" я бы отнёс только программы Консультант+, Гарант, КОДЕКС, ТехЭксперт, NormaCS и т.д.

место
Лучшие комментарии за всё время
Макаров Сергей Викторович
22.12.2017 10:18

Дааа, то ли ашо будет!) РТН уже палочку то ваще перегибает, скоро все в суды ломанутся, будет весело))).

место
Лучшие комментарии за всё время
Алексеев Дмитрий Станиславович
14.03.2018 18:22 в ответ на #120714
НАДЗОР-ИНФО

Да, так можно, практика есть.

Белоусов Михаил Васильевич
20.12.2017 08:41

Господа!

Наша компания планирует переоформить лицензию на эпб (кл, тп, ту, зс) в связи с изменением места нахождения. 

Поделитесь опытом, кто в последнее время переоформлял или получал лицензию. 

Были в последнее время отказы в переоформлении или получении и почему?

Каких экспертов вы прикладывали?

Достаточно ли, например, Первый эксперт - КЛ/ТП, второй - ТУ, третий - ЗС ? Или три эксперта по КЛ, три эксперта по ТП, три эксперта по ТУ, три - ЗС ?

Грицук Виктор Александрович
22.12.2017 09:10 в ответ на #118477
АО "Индустриальный риск"

Достаточно.

Макаров Сергей Викторович
20.12.2017 10:47

Достаточно по одному эксперту на каждую область, т.е. у Вас должно быть 4 эксперта в штате организации. Если укажите почту, могу скинуть письмо РТН по этой теме.

Говорят, что при расширении на ЗС сейчас стали требовать в рамках требования "Информационного обеспечения" наличие программы ТОКСИ+FireRisk, подробности тут: https://www.nadzor-info.ru/post/46862

Программа эта пипец не дешёвая, 600 косарей стоит!!!

Ремизов Павел Юрьевич
20.12.2017 14:44 в ответ на #118488
бывший завод НЗНО

Информационного обеспечения"

coolопять коррупционный фактор, + непонятная и двоякопонимаемая фраза.

Ремизов Павел Юрьевич
20.12.2017 14:44 в ответ на #118488
бывший завод НЗНО

могу скинуть письмо РТН

вы ж можете тут вложить файл в сообщении!!!

Лесов Олег Дмитриевич
21.12.2017 06:10 в ответ на #118488

Если укажите почту, могу скинуть письмо РТН по этой теме.

прошу прислать письмо

 

Грицук Виктор Александрович
22.12.2017 08:48 в ответ на #118488
АО "Индустриальный риск"

Достаточно по одному эксперту на каждую область, т.е. у Вас должно быть 4 эксперта в штате организации.

Почему 4? В письме и в Постановлении правительства речь о 3-х экспертах.

Иванова Елена Валерьевна
6.04.2018 07:34 в ответ на #118488

Сергей Викторович, если не затруднит скиньте нам пожалуйста тоже разъяснения РТН.

Макаров Сергей Викторович
6.04.2018 11:00 в ответ на #121354

Всё для Вас, Елена Валерьевна!

PDF
Ответ Моск РТН по кол-ву экспертов.pdf
Скачать файл
Белоусов Михаил Васильевич
20.12.2017 14:27

m.v.belousov@bk.ru

Брюлле Глеб
20.12.2017 18:50

и мне письмо, плищ

glebexpert@rambler.ru

Макаров Сергей Викторович
22.12.2017 07:59

Сейчас, найду и тут выложу, терпение тов. эксперты!)

Макаров Сергей Викторович
22.12.2017 08:04

Нашел, трепещите и расставляйте точки над "Ы")))

Макаров Сергей Викторович
22.12.2017 08:06
PDF
Ответ Моск РТН по кол-ву экспертов.pdf
Скачать файл
Белоусов Михаил Васильевич
22.12.2017 08:35 в ответ на #118560

Как обычно неконкретный ответ Ростехнадзора, чем-чем, а этим они славятся.

Грицук Виктор Александрович
22.12.2017 09:06 в ответ на #118560
АО "Индустриальный риск"

Ничего нового. Давно известно, что должно быть 3 эксперта в штате, в НТД же чётко прописано.

Макаров Сергей Викторович
22.12.2017 08:10

А кто что скажет про требование Центрального РТН о наличие у экспертных организаций при лицензировании и переоформлении лицензий программы ТОКСИ+FireRisk?

Особенно это касается при открытии областей ОБ и ЗС.

Лесов Олег Дмитриевич
22.12.2017 08:31 в ответ на #118561

 

про требование

Пусть укажут Пункт и наименование документа регламентирующего применение именно этих программ именно для этих типов работ (ОБ и ЗС) и именно как обязательное требование при получении лицензии

иначе - в суд

Грицук Виктор Александрович
22.12.2017 08:34 в ответ на #118561
АО "Индустриальный риск"

А кто что скажет про требование Центрального РТН о наличие у экспертных организаций при лицензировании и переоформлении лицензий программы ТОКСИ+FireRisk?

Что это за программа такая? ТОКСИ+Risk знаю, про ТОКСИ+FireRisk ни разу не слышал.

Особенно это касается при открытии областей ОБ и ЗС.

И зачем она может быть нужна при лицензировании? Инспектор будет просчитывать пожары в офисе ЭО? :-) Не нужна она.

Весной переоформили лицензию, у нас такой программы точно не было. (ОБ в лицензии есть, от ЗС отказались при переоформлении, но уж точно не из-за того, что программы не было, а просто потому, что эксперта такого нет и уже очень давно экспертизой в этом направлении не занимались).

Макаров Сергей Викторович
22.12.2017 08:58

РТН привязывает это к требованиям п. 4 б и п. 5 г Положения о лицензировании деятельности по проведению ЭПБ (в ред. Постановлений Правительства РФ от 25.12.2012 N 1399,от 21.05.2014 N 471, от 06.10.2015 N 1067, от 30.05.2017 N 661), а именно к "средствам информационного обеспечения". 

Лесов Олег Дмитриевич
22.12.2017 09:04 в ответ на #118568

Минимум десять случаев знаю что хватало обычных : Консультант, Гарант, КОДЕКС или ТехЭксперт( Рекомендую)

Грицук Виктор Александрович
22.12.2017 10:06 в ответ на #118568
АО "Индустриальный риск"

Только что написал в другой ветке...

Информационное обеспечение и программы по каким-либо расчётам принципиально разные вещи. В НД нет определения фразе "Информационное обеспечение", но включаем логику. Какую информацию мы получаем из программ расчёта? ТОКСИ используется для расчётов, а не для получения информации. Под "Информационное обеспечение" я бы отнёс только программы Консультант+, Гарант, КОДЕКС, ТехЭксперт, NormaCS и т.д.

Макаров Сергей Викторович
22.12.2017 09:01

При переоформлении лицензии на свет выплыло письмо г-жи Радионовой. Свеженькое, от 12.01.2017 г. На основании отсутствия программного обеспечения (какого- не говорят) будет отказ. 
Сразу скажу- мы никаким боком не работаем с выбросами, т.е. если инспектор имеет в виду ТОКСИ+, то этот комплекс нам, как собаке пятая нога! Лицензия переоформляется только на экспертизу ТУ и ЗС.
Кроме того, в п.5 речь идет об ИНФОРМАЦИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ, что может включать в себя программное, но не о конкретных программах.

Лесов Олег Дмитриевич
22.12.2017 09:06 в ответ на #118569

что может включать в себя программное,

Консультант, Гарант, КОДЕКС или ТехЭксперт( Рекомендую)

))))))))))))))

если вы сделаете в лицензионном Экселе расчеты - чем не программно-информационное обеспечение ???????????????

 

Макаров Сергей Викторович
22.12.2017 09:18
PDF
Письмо РТН.pdf
Скачать файл
Макаров Сергей Викторович
22.12.2017 09:20

Тут сразу уместно ознакомиться вот с этим документом:

RTF
Коррупцион риски РТН.rtf
Скачать файл
Макаров Сергей Викторович
22.12.2017 09:22

Ну и как, господа эксперты, появились новые соображения по этому поводу?)))

Макаров Сергей Викторович
22.12.2017 09:26

Ответ очевиден: Кормушка под названием ЭПБ скоро для многих малых и средних экспертных компаний превратиться в процесс выживания и судебных тяжб с РТН!))

Покушали хлебушек с икоркой, а теперь пора переходить на хлеб с солью!))) Такова жизть.... 

Лесов Олег Дмитриевич
22.12.2017 09:29 в ответ на #118577

Ой не надо....

мы пуганные

Белоусов Михаил Васильевич
22.12.2017 09:32 в ответ на #118577

Хлеб с икоркой кушают, хорошо оказываются живут экспертные организации... )))

Макаров Сергей Викторович
22.12.2017 09:39

Товарищ Лесов, у Вас видимо лицензия уже полная, поэтому Вы такой пуганный!)))

Лесов Олег Дмитриевич
22.12.2017 09:48 в ответ на #118580

Да ))))

хотя досталась нелегко

В связи с последними новостями про Риском и ТПП - уже сил боятся нет совсем.

как в китайской сказке: про крестьянина и сборщиков налогов - остался смех, страха нет

Макаров Сергей Викторович
22.12.2017 10:18

Дааа, то ли ашо будет!) РТН уже палочку то ваще перегибает, скоро все в суды ломанутся, будет весело))).

Макаров Сергей Викторович
22.12.2017 10:20

Лицензии придется оформлять через Гоагский суд!)))

Лесов Олег Дмитриевич
9.01.2018 12:04 в ответ на #118585

ну почему через Гоагу???

Есть прямая скоросная асфальтовая дорожка: порфкам Рис_М + Т_П

НДВ
9.01.2018 11:46

А где можно посмотреть график проверок экспертных организаций, на соответствие лицензионным требованиям? 

Шадрина Татьяна
9.01.2018 14:04 в ответ на #118827

На сайте территориального управления Ростехнадзора. На 2018 год уже есть графики.

НДВ
10.01.2018 11:31 в ответ на #118839

Все графики посмотрел, почему то нет нашей организации для проверки. После получения лицензии на ЭПБ, через год же должна быть проверка РТН на соответствие?

Митусов Евгений Леонидович
10.01.2018 12:08 в ответ на #118857

Вам светит статья 26.1smiley ФЗ от 26.12.2008 N 294-ФЗ (ред. от 27.11.2017)
 

Беляев Геннадий Сергеевич
10.01.2018 12:27 в ответ на #118858
ООО "Эталон"

Не светит: "6. Положения настоящей статьи применяются в отношении видов государственного контроля (надзора) и муниципального контроля, вопросы организации и осуществления которых регулируются настоящим Федеральным законом, в том числе видов государственного контроля (надзора), указанных в части 4 статьи 1 настоящего Федерального закона, за исключением:

1) федерального государственного надзора в области промышленной безопасности..."

НДВ
10.01.2018 13:12 в ответ на #118859

"6. Положения настоящей статьи применяются в отношении видов государственного контроля (надзора) и муниципального контроля, вопросы организации и осуществления которых регулируются настоящим Федеральным законом, в том числе видов государственного контроля (надзора), указанных в части 4 статьи 1 настоящего Федерального закона, за исключением:

1) федерального государственного надзора в области промышленной безопасности и федерального государственного пожарного надзора в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, эксплуатирующих опасные производственные объекты I или II класса опасности;"

Это же относится к эксплуатирующим организациям? Мы то экспертная организация, получается есть отсрочка на 3 года?

Митусов Евгений Леонидович
10.01.2018 13:41 в ответ на #118860

1. Не надо путать лицензионный контроль с контролем (надзором) в области промышленной безопасности.

2. Надзорные каникулы действуют по 31.12.2018

3. А дальше?...дальше видно будет, в том числе и с разрешительной деятельностью 

Семенов Семен Семенович
19.01.2018 16:53 в ответ на #118860

Ростенадзор может проводить проверку выполнения ранее выданных предписани

Бусыгина Надежда Васильевна
19.01.2018 13:08

Такой вопрос мы задавали ЦА РТН.

Получили ответ: должно быть 3 эксперта в штате (основное место работы). Если один эксперт имеет 2 удостоверения, считается все равно как одна единица. Эксперты могут быть любые, но должны быть закрыты все заявленные направления (напр., 1 эксперт по КЛ, 1 по ТП, 1 по ЗС).

Максимов Артём Сергеевич
21.02.2018 11:35 в ответ на #119073

Вот тут у нас возник вопрос по получению лицензии. Мы заявляем на виды работ по ЭПБ ТУ, ЗС, ТП и КЛ. Если у нас в штате есть два эксперта один эксперт имеет удостоверение по ТУ, второй эксперт имеет два удостоверения по ТП/КЛ и ЗС, то третий эксперт должен иметь любое удостоверение (ТУ, ЗС или ТП/КЛ) или только ТП/КЛ либо ЗС? Проще говоря у нас должно быть 3 эксперта по разным (заявленным) направлением или два эксперта которые перекрывают все завяленные направления + 1 любой эксперт?

Алексеев Дмитрий Станиславович
21.02.2018 23:03 в ответ на #120038
НАДЗОР-ИНФО

Три любых эксперта

Лесов Олег Дмитриевич
22.02.2018 05:35 в ответ на #120108

Да был ответ РТН на эту тему

три любых эксперта

Лесов Олег Дмитриевич
22.02.2018 05:37 в ответ на #120038

Да три любых эксперта.

Пока так. пока профком нового не придумает ))))))))

Корнеева Клавдия Дмитриевна
2.03.2018 17:28 в ответ на #119073

у Вас официальный ответ или просто устное сообщение

Э П Б
14.03.2018 17:38

А вот как думаете? В ЭО есть 3 эксперта ну скажем по КЛ/ТП по основному месту работы и 1 эксперт по ТУ по совместительству. Сможет ли при таких условиях ЭО получить лицензию на ЭПБ технических устройств? Ведь 3 эксперта у неё есть. 

Алексеев Дмитрий Станиславович
14.03.2018 18:22 в ответ на #120714
НАДЗОР-ИНФО

Да, так можно, практика есть.

Дроздов Алексей Сергеевич
19.04.2018 09:45

В заявлении на переоформление лицензии есть пункт:

Сведения, подтверждающие соответствие лицензиата лицензионным требованиям, составляющим лицензионный вид деятельности

(указываются сведения, установленные соответствующим Положением о лицензировании, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации)

 

Что в него нужно писать?

Задумчивый Виталий Станиславович
20.04.2018 02:49 в ответ на #121593

Вы, видимо читаете "Закон о лицензировании отдельных видов деятельности", а Вы откройте "Положение о лицензировании деятельности по экспертизе промышленной безопасности", там все лицензионные требования подробно описаны.

Дроздов Алексей Сергеевич
20.04.2018 09:46 в ответ на #121607

Вопрос был, что писать в этот пункт, а не где прочитать.

Дроздов Алексей Сергеевич
20.04.2018 15:31 в ответ на #121615

Достаточно ли в заявлении указать:

Сведения, подтверждающие соответствие лицензиата лицензионным требованиям, составляющим лицензионный вид деятельности:

а) наличие в штате лицензиата как минимум 3 экспертов, которые соответствуют требованиям, установленным федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности, которые аттестованы в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, в области аттестации, соответствующей заявляемым работам (услугам), и для которых работа в этой организации является основной;

б) проведение экспертизы в соответствии с работами (услугами), указанными в лицензии, экспертами, соответствующими требованиям, установленным федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности, и аттестованными в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;

в) проведение экспертизы и оформление результатов экспертизы в соответствии с требованиями, установленными нормативными правовыми актами Российской Федерации в области промышленной безопасности;

г) наличие зданий или нежилых помещений, принадлежащих лицензиату на праве собственности или на ином законном основании, используемых при осуществлении лицензируемой деятельности, а также оборудования, приборов, материалов и средств информационного обеспечения в соответствии с пунктом 8 статьи 13 Федерального закона "О промышленной безопасности опасных производственных объектов".

 

или нужно все это в заявлении перечислять??? много же организаций переоформляет лицензию, никто что ли не знает?

Белоусов Михаил Васильевич
22.04.2018 18:32 в ответ на #121632

Тоже интересно, что писать

Кузнецов Геннадий Геннадьевич
20.04.2018 10:42

про трех экспертов, про перечень оборудования (в приложении)