Руководство по ремонту котлов ДЕ

Добрый день! Нужно руководство по ремонту котлов ДЕ Бийского завода (БКЗ).

Вопрос в следующем. Подрядчики выполняют работы по замене 100% конвективных труб.  Трубы не вальцевали, а приваривали к наружной стороне барабанов. После ГИ трубы нижнего барабана потекли >100 шт. , подрядчик не заморачивался и просто обварил трубы еще и изнутри.  После наших возражений "что так не делают" он сослался на Руководство по ремонту котлов БКЗ и там якобы такой метод применяется (обварка труб с двух сторон), при том что с внутренней стороны котла трубы обварены практически "заподлицо" со стенкой барабана).  Просили подрядчика предоставить руководство - в ответ "тишина".

Может у кого есть руководство или хотя бы фото из руководства или чертежа. 

Инженер Алексей Викторович
19.11.2018 14:31
 926

Комментарии:

место
Лучшие комментарии за всё время
Тупицин Виктор Михайлович
23.11.2018 05:56

Полностью согласен по вышеизложенным нормативам. Вам следует обратить внимание на требование п. 93 ФНП, т.к. Проектом котла предусмотрена вальцовка труб в барабаны котла! В руководстве по монтажу и эксплуатации содержатся требования к ремонту котла в процессе эксплуатации т.е. временному содержанию котла до капремонта. (Обварка труб производится с одной стороны, не более 10% от общего количества). Как правило, обварка труб вместо вальцовки - это последний этап жизни котла, проводится при нарушении геометрии вальцовочного отверстия или нарушения геометрии основного металла барабана в зоне мостиков вальцовочных отверстий.

Ваше право: -Заставить подрядчика подтвердить технологию проведения ремонта, согласованием с предприятия изготовителя котла (Разработчиком проекта).

Ляшов Сергей Владимирович
20.11.2018 20:15

А есть-ли оно такое руководство!?

 РД 153-34.1-003-01 "Сварка, термообработка и контроль трубных систем котлов и трубопроводов при монтаже и ремонте энергетического оборудования",статья 20.6 допускает обварку с наружной ИЛИ с внутренней стороны барабана, с двух сторон нельзя. И это общий случай, так как экраны реально обварить снаружи (но не умно), а вот конвективный пакет невозможно качественно обварить-по доступности! А есть и еще одно обстоятельство (почему не умно)-щелевая межкристаллитная коррозия, с удовольствием развивается в кольцевом зазоре между трубой и очком- отверстием в барабане под эту самую трубу, последствия этого явления-трещины в теле барабана (кажется был снимок в теме "Для начинающих".

Замена труб "на сварке" это удобно и быстро, т.к. вальцовка хлопотный процесс, но заводы-изготовители рекомендуют все-таки вальцовку.Она возможна только при определенном зазоре между стенками трубы и очка, цифр не помню, если он больше то сварка -что и предпочитают ремонтники.

Инженер Алексей Викторович
21.11.2018 09:56 в ответ на #124176

 РД 153-34.1-003-01 не предусматривает при замене труб приварку к барабану, а вот в прошлой редакции, что-то подобное было (Рис. 4.20. Конструкции сварных соединений штуцеров (труб) с коллекторами и барабанами, РТМ-1с-81). РД 153-34.1-003-01 предусматривает только ремонт вальцовочных соединений. Я с Вами согласен, что приварка с 2-х сторон не допускается, но мне утверждают, что БиКЗ допускает обварку труб с 2-х сторон и прописано это в "Руководстве по ремонту....." в интернете я не нашел инструкцию именно БиКЗ, поэтому обратился на форум.

климов иван викторович
21.11.2018 05:21

 есть и еще одно обстоятельство (почему не умно)-щелевая межкристаллитная коррозия, с удовольствием развивается в кольцевом зазоре между трубой и очком- отверстием в барабане под эту самую трубу

Межкристаллитная коррозия — вид коррозии, при котором разрушение металла происходит преимущественно вдоль границ зерен (кристаллов) и подвержены ей нержавеющие стали (хромистые и хромоникелевые), композиции на основе никеля, алюминия. Может быть и бывают, но я пока не встречал котлы из нержавейки или алюминия. Очень часто межкристаллитную коррозию путают с коррозией под напряжением, результаты которой внешне выглядят также как МКК, как выкрашивание зерен металла.

Ляшов Сергей Владимирович
21.11.2018 14:41 в ответ на #124207

Винават, слово "межкристаллитная" бес вставил. Читать "щелевая".

Шадрина Татьяна
21.11.2018 09:44

У меня куча всяких писем, но по ДКВРам. Например

Конструкцией котлов ДКВр предусмотрено соединение экранных труб и труб конвективного котельного пука с барабанами на вальцовке.

В связи с конструктивной особенностью котлов ДКВр, заключающейся в наличии густого конвективного пучка и предельно малыми перемычками между отверстиями в трубных решетках барабанов, заводом не применяется приварка труб конвективного пучка к барабанам и не даются рекомендации заказчикам по замене вальцовочных соединений труб с барабанами на сварные.
Соединения труб с барабанами на вальцовке имеет ряд эксплуатационных преимуществ в части надежности работы и ремонтной способности котлов.

Котлы ДКВр, работающие в промышленных и отопительных котельных на любых видах топлива, еще недостаточно оснащены водоподготовительными установками, приборами автоматического регулирования и контроля, иногда имеют неквалифицированное обслуживание. В связи с этим имеются случаи упуска воды из котла и пережоги труб. Одной из основных предпосылок надежной и безопасной работы котлов является наличие вальцовочных соединений труб с барабанами, так как при упуске воды в результате деформации барабана нарушается плотность вальцовочных соединений, падает давление в котле и предотвращается взрыв.
При замене поврежденных труб поверхностей нагрева, достаточно обрезать их, выбить из отверстий развальцованные концы труб, зачистить отверстие и установить трубы.

Сварные соединения труб с барабанами, по нашему мнению, менее удобны при заменах повреждений труб, так как в этом случае приходится каждый раз срубать сварной шов и зачищать его. При периодических приварках труб к барабанам и их удалениях в перемычках между отверстиями будут возникать термические напряжения и могут появляться трещины, что приведет в конечном случае к выходу из строя всего барабана.

Однако, учитывая наличие ряда согласованных в установленном порядке документов, принято решение о возможности замены, при необходимости, вальцовочных соединений (до 40 атм.) при толщине стенки барабана до 40 мм, материал барабана сталь марок 15К, 20К, 22К и 16ГС при толщине стенки трубы до 5 мм включительно.

Для производства сварочных работ должна быть разработана технология в соответствии с РД 2730-940.102-92 с соблюдением следующих дополнительных требований:

  1. Трубы должны привариваться в шахматном порядке через одну, т.е. последовательная приварка двух соседних труб недопустима.

  2. электроды непосредственно перед сваркой должны быть прокалены в течение 1-2 час. при температуре 380-420 °C.

  3. После сварки должно быть обеспечено замедленное охлаждение металла (сварные швы закрыть асбестом).

  4. Сварные швы осмотреть на отсутствие трещин с применением лупы 5-ти кратного увеличения.

  5. Во время гидравлических испытаний выдержка при максимальном давлении должна составлять не менее 30 мин.

  6. После гидроиспытания и через год эксплуатации сварные швы проконтролировать в соответствии с требованиями РД 2730.940.103-92.
    Технический директор А.Н. Маштаков.

Если что еще вспомню и найду, документов полно - напишу

Шадрина Татьяна
21.11.2018 09:54 в ответ на #124211

Нашла инструкцию на ДЕ 1978 г. Надо? Могу сфотографировать листы по ремонту

Инженер Алексей Викторович
21.11.2018 10:34 в ответ на #124212

Нашла инструкцию на ДЕ 1978 г. Надо? Могу сфотографировать листы по ремонту

Если не трудно.

Для производства сварочных работ должна быть разработана технология в соответствии с РД 2730-940.102-92 с соблюдением следующих дополнительных требований:

  1. Трубы должны привариваться в шахматном порядке через одну, т.е. последовательная приварка двух соседних труб недопустима.

  2. электроды непосредственно перед сваркой должны быть прокалены в течение 1-2 час. при температуре 380-420 °C.

  3. После сварки должно быть обеспечено замедленное охлаждение металла (сварные швы закрыть асбестом).

  4. Сварные швы осмотреть на отсутствие трещин с применением лупы 5-ти кратного увеличения.

  5. Во время гидравлических испытаний выдержка при максимальном давлении должна составлять не менее 30 мин.

  6. После гидроиспытания и через год эксплуатации сварные швы проконтролировать в соответствии с требованиями РД 2730.940.103-92.
    Технический директор А.Н. Маштаков.

 Жалко, что тут нет самого главного. Возможна ли обварка с 2-х сторон барабана, если возможно то при каких условиях (% труб от общего числа)? 

Васильченко Виталий Евгеньевич
21.11.2018 11:09
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

Нужно руководство по ремонту котлов ДЕ Бийского завода (БКЗ)

Позвоните и напишите в адрес АО «Бийский котельный завод» ссылка... . Что бы не "гадать", которую из "РД" применять, РД 153-34.1-003-01, РД 2730.940.102-92, или РД 10-69-94 ссылка...

 

Шадрина Татьяна
21.11.2018 11:14

Не могу с телефона фото вставить

Шадрина Татьяна
21.11.2018 14:21

В личку фото отправила

Т А М
21.11.2018 14:32 в ответ на #124225

фото отправила

Здравствуйте Татьяна Ивановна.

А можно мне в личку (как образец/пример РЭ) или выложить в Н-И для обсуждения?

Шадрина Татьяна
21.11.2018 19:45 в ответ на #124227

https://www.nadzor-info.ru/media/pm/61929/c2d102e84bd39556031b508b8d7e6828.jpg

Шадрина Татьяна
21.11.2018 19:47 в ответ на #124227

https://www.nadzor-info.ru/media/pm/61929/bfbe2099ab2ebafe05bfef24be3d5cf0.jpg

Шадрина Татьяна
21.11.2018 19:49 в ответ на #124227

https://www.nadzor-info.ru/media/pm/61929/2acb57ed04fd30fdeb3e67443a952df6.jpg

Шадрина Татьяна
21.11.2018 19:49 в ответ на #124227

https://www.nadzor-info.ru/media/pm/61929/14a455aafcdf45fc9ce21d9ccfd9a80c.jpg

Т А М
22.11.2018 14:00 в ответ на #124242

образец/пример РЭ

Спасибо Татьяна Ивановна. 

Достаточно интересная/технически полезная информация.

Обязательно учту в своих РЭ (особенно стиль подробного описания вариантов и их обоснование). 

Хотя эта "подробность" в стиле СССРовского ГОСТа середины 60-х (несоблюдение которых преследовалось по закону) обучающих элементарных нормам для обеспечения безопасности использования/потребления по назначению. 

Шадрина Татьяна
22.11.2018 14:19 в ответ на #124256

Сейчас вроде в Фнп внесли условие, что требования завода к дефектам выше, чем то, что считает эксперт. Слава богу, а то надоело тыкать постоянно и просить обосновать(((

Инженер Алексей Викторович
21.11.2018 15:14 в ответ на #124225

Спасибо.

Инженер Алексей Викторович
22.11.2018 09:17

На просторах интернета нашлось только это. Может кому интересно будет.

DOC
Газомазутные паровые котлы типа ДЕ уменьшено.doc
Скачать файл
Васильченко Виталий Евгеньевич
22.11.2018 10:22
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

На просторах интернета...

noНа просторах интернета много всякого "хлама", типа такого "РЕМОНТ КОТЛОВ ТИПА ДЕ" ссылка.... . Добрый совет - позвоните, напишите в адрес завода-изготовителя.

Нужно руководство по ремонту котлов ДЕ Бийского завода (БКЗ)

smileyНе реклама: сайт АО «Бийский котельный завод», раздел "Вопросы и ответы" ссылка...

Вопрос: Как купить и сколько стоит инструкция по эксплуатации и ремонту котлов ДКВр, ДЕ, КЕ?

Ответ: Завод высылает инструкции по монтажу и эксплуатации на котлы: - ДКВр (одна на все котлы серии); - ДЕ (одна на все котлы серии); - КЕ (одна на все котлы серии)... Инструкции по ремонту котлов составляются специалистами в индивидуальном порядке при проведении ремонтных работ на конкретном объекте.

Инженер Алексей Викторович
22.11.2018 12:38 в ответ на #124253

Спасибо за советы. Обязательно воспользуюсь и напишу на завод.

Инженер Алексей Викторович
22.11.2018 14:50

Не могу понять есть ли на рисунке "Для барабанов котлов до 1,4 МПа" шов с обратной стороны?

JPG
46.jpg
Скачать файл
инспектор _ _
16 апреля 19:49 в ответ на #124259

Это сделано специально чтобы не было щелевого выпаривания воды изнутри барабана.

 

Тупицин Виктор Михайлович
23.11.2018 05:56

Полностью согласен по вышеизложенным нормативам. Вам следует обратить внимание на требование п. 93 ФНП, т.к. Проектом котла предусмотрена вальцовка труб в барабаны котла! В руководстве по монтажу и эксплуатации содержатся требования к ремонту котла в процессе эксплуатации т.е. временному содержанию котла до капремонта. (Обварка труб производится с одной стороны, не более 10% от общего количества). Как правило, обварка труб вместо вальцовки - это последний этап жизни котла, проводится при нарушении геометрии вальцовочного отверстия или нарушения геометрии основного металла барабана в зоне мостиков вальцовочных отверстий.

Ваше право: -Заставить подрядчика подтвердить технологию проведения ремонта, согласованием с предприятия изготовителя котла (Разработчиком проекта).

Шадрина Татьяна
5 февраля 14:25

Письмо по КЕ, может кому надо будет, оставлю в теме

PDF
img243.pdf
Скачать файл
PDF
img244.pdf
Скачать файл
Трубин Андрей Викторович
15 апреля 16:46
ООО "БалтТехноСтрой"

Добрый день!

Нас попросили отглушить трубы конвентиной части в котле ДЕ 10/14, в количестве 12 шт.
Метод отгушки - установка стаканов
Инструкции которые я видел требуют установить стакан заглушкой во внутрь барабана, чтобы это сделать придется демонтировать часть "здоровых" труб, иначе к ним не подобраться, да и развальцевать их будет непосильная задача (особенно отбортовочной вальцовкой).
Сожать стакан на сварку - опасно, можно повредить соседние вальчовочные соединения.
Есть возможность установить стаканы заглушкой смотрящей в топку котла. Именно так у нас городе (Калининград) всегда и делали. Но вот допустим ли такой метод?
Если у кого есть подобные инструкции и/или письма от заводов изготовителей, прошу выложить, скинуть в личку или выслать на почту btc-info@mail.ru.
Заранее благодарен!

Ляшов Сергей Владимирович
15 апреля 17:50 в ответ на #126548

И без всяких инструкций понятно что при установке колпачка-заглушки донышком внутрь барабана идет постоянный теплосъем циркулирующей в барабане котловой водой от металла заглушки, или другими словами охлаждение колпачка. При установке наоборот- соответственно перегрев. Ну а письмо где-то было, нашел-Инструкция Бийского кот. завода за 1974 год,приложениеIV.

Трубин Андрей Викторович
15 апреля 20:40 в ответ на #126549
ООО "БалтТехноСтрой"

Да, верно, но и стаканы "наоборот" стоят долго и счатливо...
Некоторые мои старые знакомые говорят, что лично видели данную инструкцию (разрешающую установку стакана донышком в топку)

Т А М
15 апреля 18:56 в ответ на #126548

стакан заглушкой во внутрь барабана

Не совсем понимаю, почему "придется демонтировать часть "здоровых" труб" если стакан изготовить по внутреннему диаметру, а развальцовка краев "непосильная задача (отбортовочной вальцовкой)"?

Можете Вашу схемы ремонта выложить

 

Трубин Андрей Викторович
15 апреля 20:49 в ответ на #126551
ООО "БалтТехноСтрой"

Чтобы установить на вальцовку стакан донышком во внутрь барабана, вальцевать нужно с внешней стороны барабана 

Т А М
16 апреля 14:19 в ответ на #126557

установить на вальцовку стакан донышком во внутрь барабан

это как и откуда смотреть wink

При ремонте теплообменного (в том числе котельного) оборудования на нашем РМЗ в первую очередь руководствуются руководством по эксплуатации (извините за тавтологию) изготовителя. К нам попадает, то что не возможно отремонтировать на площадке эксплуатации - например теплообменных/конвекционных труб из теплоустойчивых хромомолибденовых сталей типа 15Х5М, требующих подогрева при сварке и последующей термообработки (есть в наличии соответствующая печь для ф 5600х6200).

Но суть не в этом, а в том, что вероятнее всего должны прогореть конвекционные трубы внешних рядов в зоне крепления к барабану котла (периодическая работа в паровом/горячем пространстве барабана по причине несанкционированного снижения уровня воды в барабане котла или снижения производительности насосов подачи воды).

В этом случае в первую очередь глушится/отсекается прогоревшая труба от КОЛЛЕКТОРА/гребенки, при этом для возможности ремонта/развальцовки без сварки, донышко стакана, ВВОДЯШЕГОСЯ во внутренний диаметр заглушаемой трубы, должно быть направлено вдоль трубы/к барабану. Это неофициальное правило действует для коллекторов ф 450 . . . и выше.

А потом уже глушите со стороны барабана, как заблагорассудиться, уже заглушенную трубу ПОДАЧИ воды в барабан котла.

p.s. Спасибо за пояснение о вальцовке с внешней стороны барабана. Просто как изготовитель оборудования, считал/прочитал в вопросе о развальцовке, производящейся по внутреннему диаметру, что подразумевает раздачу/увеличение диаметра трубы, а для "вальцовки" снаружи/с внешней стороны, мне привычнее термины закатка/завальцовка/обжатие/уменьшение диаметра

Ляшов Сергей Владимирович
15 апреля 19:52 в ответ на #126548

То же РД 34.15.027 (РТМ 1с-93) Пункт 18.5.1. Редакция 1995 года. Обвариваете изнутри, катет 2.5-3 мм, для подстраховки можно подвальцевать соседние колокольчики.

Трубин Андрей Викторович
15 апреля 20:41 в ответ на #126554
ООО "БалтТехноСтрой"

Может так и прийдется, но все же это риск, были случаи, что после "легкой подварки" - переваривали весь барабан...

Ляшов Сергей Владимирович
16 апреля 13:05 в ответ на #126556

"Переваривать весь барабан"-это Вы хватили. В крайнем случае придется подвальцевать больше соседних трубок, и то-вряд-ли, обойдетесь четырьмя колокольчиками. При сварке в соседние колокольчики запихайте мокрую ветошь.

Т А М
16 апреля 15:15 в ответ на #126562

При сварке . . .запихайте мокрую ветошь.

Запихай себе в мозги ветошь, по крайней мере МОЖЕТ и придаст внешних извилин/подтвердит соответствие ЭхПБшника.

 

Ляшов Сергей Владимирович
16 апреля 19:34 в ответ на #126565

Аркадий Мих-ч, коментарии свои фильтруйте немного.Тем более, если не понимаете о чем ведется разговор.

Т А М
17 апреля 00:53 в ответ на #126574

Извините Сергей Владимирович. Ни чего личного.

Просто сказалось влияние пожара в Париже, а вы предлагаете использовать посторонний горючий материал при проведении огневых работ.

Ветров Сергей Владимирович
17 апреля 02:44 в ответ на #126579
Серт за час - фиг получишь

Просто сказалось влияние пожара в Париже, а вы предлагаете использовать посторонний горючий материал при проведении огневых работ.

То есть мокрая ветошь может вспыхнуть от проводимой рядом сварки и сжечь стальной барабан... Михалыч - сколько успокоительных стаканов вчера пришлось опрокинуть за собор Парижской Богоматери, чтобы здесь такое чесануть? wink

Инженер Алексей Викторович
16 апреля 13:58 в ответ на #126556

В крайнем случае где вальцовку "подтянет" сварка, вставите распорное кольцо, как на рисунке 3. До кап. ремонта протянет.

PDF
вальцовка.pdf
Скачать файл
Шадрина Татьяна
16 апреля 15:46

РТМ 1с 2001 г. 20.5. Глушение трубных отверстий

 

20.5.1. В случае необходимости глушения трубного отверстия барабана применяют одну из конструкций заглушек, приведенных на рис. 20.5.

Колпачковая заглушка (рис. 20.5, а) может устанавливаться на барабаны котлов давлением до 4 МПа (40 кгс/см2). Заглушку с приварным донышком (рис. 20.5, б) разрешается устанавливать на барабаны котлов давлением до 1,3 МПа (13 кгс/см2).

Заглушки изготавливаются из углеродистой или низколегированной конструкционной стали.

 

 

Рис. 20.5. Конструкция заглушек трубных отверстий барабана:

а заглушка колпачковая; б заглушка с приварным донышком

 

20.5.2. Перед установкой заглушки поверхности барабана вблизи очка (отверстия под заглушку) и самого очка должны быть тщательно очищены до металлического блеска и осмотрены на предмет обнаружения трещин. В случае наличия трещин они должны быть удалены и при необходимости заварены в соответствии с рекомендациями подраздела 20.3.

20.5.3. Заглушки должны устанавливаться донышками внутрь барабана и привариваться по возможности изнутри барабана. Приварку заглушек снаружи барабана разрешается производить в исключительных случаях, когда нельзя это сделать изнутри барабана вследствие наличия мешающих внутрибарабанных устройств.

20.5.4. Сварку следует производить электродами диаметром не более 3 мм с минимальным тепловложением многослойным швом катетом, равным толщине трубы, из которой изготовлена заглушка.

 

Т А М
16 апреля 16:15 в ответ на #126567

РТМ 1с

Здравствуйте УВАЖАЕМАЯ Татьяна Ивановна.

Ваш практический/полевой опыт по котлам ("20.5.3. Заглушки должны устанавливаться донышками внутрь барабана") , явно будет полезен/интересен вопрошающему.

Но все же, со своей стороны, привожу контр. аргумент из РД 153-34.1-003-01 ( РТМ-1с) - "7.7.1. Конструкция сварных соединений штуцеров (труб) с основным элементом (коллектором, трубопроводом), выполняемых при ремонте или монтаже котлов, должна соответствовать чертежам или нормалям завода-изготовителя"

 

Шадрина Татьяна
16 апреля 18:17 в ответ на #126568

Я со старыми сварщиками с огроменным опытом по ремонту котлов утратила все контакты, а многих уже и в живых нет, чтоб спросить, как делали раньше. А сейчас менеджеры как то далеки от этого.

Ляшов Сергей Владимирович
16 апреля 19:44 в ответ на #126573

Ну не надо во всем винить менеджеров, просто обращаться надо в монтажные и ремонтные организации , где работают опытные специалисты- их у нас еще много и опыт все таки передается, котлы -то ремонтируются.

инспектор _ _
16 апреля 19:55 в ответ на #126573

Раньше "чопик" вбивали изнутри барабанов и при первой возможности варили "стаканы" донышком внутрь т. к. если донышко опустить в топку "стакан" может "закипеть и отгореть".

это из легенд, но в это верится.