Руководство по ремонту котлов ДЕ
Добрый день! Нужно руководство по ремонту котлов ДЕ Бийского завода (БКЗ).
Вопрос в следующем. Подрядчики выполняют работы по замене 100% конвективных труб. Трубы не вальцевали, а приваривали к наружной стороне барабанов. После ГИ трубы нижнего барабана потекли >100 шт. , подрядчик не заморачивался и просто обварил трубы еще и изнутри. После наших возражений "что так не делают" он сослался на Руководство по ремонту котлов БКЗ и там якобы такой метод применяется (обварка труб с двух сторон), при том что с внутренней стороны котла трубы обварены практически "заподлицо" со стенкой барабана). Просили подрядчика предоставить руководство - в ответ "тишина".
Может у кого есть руководство или хотя бы фото из руководства или чертежа.
Комментарии:
Полностью согласен по вышеизложенным нормативам. Вам следует обратить внимание на требование п. 93 ФНП, т.к. Проектом котла предусмотрена вальцовка труб в барабаны котла! В руководстве по монтажу и эксплуатации содержатся требования к ремонту котла в процессе эксплуатации т.е. временному содержанию котла до капремонта. (Обварка труб производится с одной стороны, не более 10% от общего количества). Как правило, обварка труб вместо вальцовки - это последний этап жизни котла, проводится при нарушении геометрии вальцовочного отверстия или нарушения геометрии основного металла барабана в зоне мостиков вальцовочных отверстий.
Ваше право: -Заставить подрядчика подтвердить технологию проведения ремонта, согласованием с предприятия изготовителя котла (Разработчиком проекта).
А есть-ли оно такое руководство!?
РД 153-34.1-003-01 "Сварка, термообработка и контроль трубных систем котлов и трубопроводов при монтаже и ремонте энергетического оборудования",статья 20.6 допускает обварку с наружной ИЛИ с внутренней стороны барабана, с двух сторон нельзя. И это общий случай, так как экраны реально обварить снаружи (но не умно), а вот конвективный пакет невозможно качественно обварить-по доступности! А есть и еще одно обстоятельство (почему не умно)-щелевая межкристаллитная коррозия, с удовольствием развивается в кольцевом зазоре между трубой и очком- отверстием в барабане под эту самую трубу, последствия этого явления-трещины в теле барабана (кажется был снимок в теме "Для начинающих".
Замена труб "на сварке" это удобно и быстро, т.к. вальцовка хлопотный процесс, но заводы-изготовители рекомендуют все-таки вальцовку.Она возможна только при определенном зазоре между стенками трубы и очка, цифр не помню, если он больше то сварка -что и предпочитают ремонтники.
РД 153-34.1-003-01 не предусматривает при замене труб приварку к барабану, а вот в прошлой редакции, что-то подобное было (Рис. 4.20. Конструкции сварных соединений штуцеров (труб) с коллекторами и барабанами, РТМ-1с-81). РД 153-34.1-003-01 предусматривает только ремонт вальцовочных соединений. Я с Вами согласен, что приварка с 2-х сторон не допускается, но мне утверждают, что БиКЗ допускает обварку труб с 2-х сторон и прописано это в "Руководстве по ремонту....." в интернете я не нашел инструкцию именно БиКЗ, поэтому обратился на форум.
Межкристаллитная коррозия — вид коррозии, при котором разрушение металла происходит преимущественно вдоль границ зерен (кристаллов) и подвержены ей нержавеющие стали (хромистые и хромоникелевые), композиции на основе никеля, алюминия. Может быть и бывают, но я пока не встречал котлы из нержавейки или алюминия. Очень часто межкристаллитную коррозию путают с коррозией под напряжением, результаты которой внешне выглядят также как МКК, как выкрашивание зерен металла.
Винават, слово "межкристаллитная" бес вставил. Читать "щелевая".
У меня куча всяких писем, но по ДКВРам. Например
Конструкцией котлов ДКВр предусмотрено соединение экранных труб и труб конвективного котельного пука с барабанами на вальцовке.
В связи с конструктивной особенностью котлов ДКВр, заключающейся в наличии густого конвективного пучка и предельно малыми перемычками между отверстиями в трубных решетках барабанов, заводом не применяется приварка труб конвективного пучка к барабанам и не даются рекомендации заказчикам по замене вальцовочных соединений труб с барабанами на сварные.
Соединения труб с барабанами на вальцовке имеет ряд эксплуатационных преимуществ в части надежности работы и ремонтной способности котлов.
Котлы ДКВр, работающие в промышленных и отопительных котельных на любых видах топлива, еще недостаточно оснащены водоподготовительными установками, приборами автоматического регулирования и контроля, иногда имеют неквалифицированное обслуживание. В связи с этим имеются случаи упуска воды из котла и пережоги труб. Одной из основных предпосылок надежной и безопасной работы котлов является наличие вальцовочных соединений труб с барабанами, так как при упуске воды в результате деформации барабана нарушается плотность вальцовочных соединений, падает давление в котле и предотвращается взрыв.
При замене поврежденных труб поверхностей нагрева, достаточно обрезать их, выбить из отверстий развальцованные концы труб, зачистить отверстие и установить трубы.
Сварные соединения труб с барабанами, по нашему мнению, менее удобны при заменах повреждений труб, так как в этом случае приходится каждый раз срубать сварной шов и зачищать его. При периодических приварках труб к барабанам и их удалениях в перемычках между отверстиями будут возникать термические напряжения и могут появляться трещины, что приведет в конечном случае к выходу из строя всего барабана.
Однако, учитывая наличие ряда согласованных в установленном порядке документов, принято решение о возможности замены, при необходимости, вальцовочных соединений (до 40 атм.) при толщине стенки барабана до 40 мм, материал барабана сталь марок 15К, 20К, 22К и 16ГС при толщине стенки трубы до 5 мм включительно.
Для производства сварочных работ должна быть разработана технология в соответствии с РД 2730-940.102-92 с соблюдением следующих дополнительных требований:
Трубы должны привариваться в шахматном порядке через одну, т.е. последовательная приварка двух соседних труб недопустима.
электроды непосредственно перед сваркой должны быть прокалены в течение 1-2 час. при температуре 380-420 °C.
После сварки должно быть обеспечено замедленное охлаждение металла (сварные швы закрыть асбестом).
Сварные швы осмотреть на отсутствие трещин с применением лупы 5-ти кратного увеличения.
Во время гидравлических испытаний выдержка при максимальном давлении должна составлять не менее 30 мин.
После гидроиспытания и через год эксплуатации сварные швы проконтролировать в соответствии с требованиями РД 2730.940.103-92.
Технический директор А.Н. Маштаков.
Если что еще вспомню и найду, документов полно - напишу
Нашла инструкцию на ДЕ 1978 г. Надо? Могу сфотографировать листы по ремонту
Если не трудно.
Жалко, что тут нет самого главного. Возможна ли обварка с 2-х сторон барабана, если возможно то при каких условиях (% труб от общего числа)?
Позвоните и напишите в адрес АО «Бийский котельный завод» ссылка... . Что бы не "гадать", которую из "РД" применять, РД 153-34.1-003-01, РД 2730.940.102-92, или РД 10-69-94 ссылка...
Не могу с телефона фото вставить
В личку фото отправила
Здравствуйте Татьяна Ивановна.
А можно мне в личку (как образец/пример РЭ) или выложить в Н-И для обсуждения?
https://www.nadzor-info.ru/media/pm/61929/c2d102e84bd39556031b508b8d7e6828.jpg
https://www.nadzor-info.ru/media/pm/61929/bfbe2099ab2ebafe05bfef24be3d5cf0.jpg
https://www.nadzor-info.ru/media/pm/61929/2acb57ed04fd30fdeb3e67443a952df6.jpg
https://www.nadzor-info.ru/media/pm/61929/14a455aafcdf45fc9ce21d9ccfd9a80c.jpg
образец/пример РЭ
Спасибо Татьяна Ивановна.
Достаточно интересная/технически полезная информация.
Обязательно учту в своих РЭ (особенно стиль подробного описания вариантов и их обоснование).
Хотя эта "подробность" в стиле СССРовского ГОСТа середины 60-х (несоблюдение которых преследовалось по закону) обучающих элементарных нормам для обеспечения безопасности использования/потребления по назначению.
Сейчас вроде в Фнп внесли условие, что требования завода к дефектам выше, чем то, что считает эксперт. Слава богу, а то надоело тыкать постоянно и просить обосновать(((
Спасибо.
На просторах интернета нашлось только это. Может кому интересно будет.
Вопрос: Как купить и сколько стоит инструкция по эксплуатации и ремонту котлов ДКВр, ДЕ, КЕ?
Ответ: Завод высылает инструкции по монтажу и эксплуатации на котлы: - ДКВр (одна на все котлы серии); - ДЕ (одна на все котлы серии); - КЕ (одна на все котлы серии)... Инструкции по ремонту котлов составляются специалистами в индивидуальном порядке при проведении ремонтных работ на конкретном объекте.
Спасибо за советы. Обязательно воспользуюсь и напишу на завод.
Не могу понять есть ли на рисунке "Для барабанов котлов до 1,4 МПа" шов с обратной стороны?
Это сделано специально чтобы не было щелевого выпаривания воды изнутри барабана.
Полностью согласен по вышеизложенным нормативам. Вам следует обратить внимание на требование п. 93 ФНП, т.к. Проектом котла предусмотрена вальцовка труб в барабаны котла! В руководстве по монтажу и эксплуатации содержатся требования к ремонту котла в процессе эксплуатации т.е. временному содержанию котла до капремонта. (Обварка труб производится с одной стороны, не более 10% от общего количества). Как правило, обварка труб вместо вальцовки - это последний этап жизни котла, проводится при нарушении геометрии вальцовочного отверстия или нарушения геометрии основного металла барабана в зоне мостиков вальцовочных отверстий.
Ваше право: -Заставить подрядчика подтвердить технологию проведения ремонта, согласованием с предприятия изготовителя котла (Разработчиком проекта).
Письмо по КЕ, может кому надо будет, оставлю в теме
Добрый день!
Нас попросили отглушить трубы конвентиной части в котле ДЕ 10/14, в количестве 12 шт.
Метод отгушки - установка стаканов
Инструкции которые я видел требуют установить стакан заглушкой во внутрь барабана, чтобы это сделать придется демонтировать часть "здоровых" труб, иначе к ним не подобраться, да и развальцевать их будет непосильная задача (особенно отбортовочной вальцовкой).
Сожать стакан на сварку - опасно, можно повредить соседние вальчовочные соединения.
Есть возможность установить стаканы заглушкой смотрящей в топку котла. Именно так у нас городе (Калининград) всегда и делали. Но вот допустим ли такой метод?
Если у кого есть подобные инструкции и/или письма от заводов изготовителей, прошу выложить, скинуть в личку или выслать на почту btc-info@mail.ru.
Заранее благодарен!
И без всяких инструкций понятно что при установке колпачка-заглушки донышком внутрь барабана идет постоянный теплосъем циркулирующей в барабане котловой водой от металла заглушки, или другими словами охлаждение колпачка. При установке наоборот- соответственно перегрев. Ну а письмо где-то было, нашел-Инструкция Бийского кот. завода за 1974 год,приложениеIV.
Да, верно, но и стаканы "наоборот" стоят долго и счатливо...
Некоторые мои старые знакомые говорят, что лично видели данную инструкцию (разрешающую установку стакана донышком в топку)
Не совсем понимаю, почему "придется демонтировать часть "здоровых" труб" если стакан изготовить по внутреннему диаметру, а развальцовка краев "непосильная задача (отбортовочной вальцовкой)"?
Можете Вашу схемы ремонта выложить
Чтобы установить на вальцовку стакан донышком во внутрь барабана, вальцевать нужно с внешней стороны барабана
это как и откуда смотреть
При ремонте теплообменного (в том числе котельного) оборудования на нашем РМЗ в первую очередь руководствуются руководством по эксплуатации (извините за тавтологию) изготовителя. К нам попадает, то что не возможно отремонтировать на площадке эксплуатации - например теплообменных/конвекционных труб из теплоустойчивых хромомолибденовых сталей типа 15Х5М, требующих подогрева при сварке и последующей термообработки (есть в наличии соответствующая печь для ф 5600х6200).
Но суть не в этом, а в том, что вероятнее всего должны прогореть конвекционные трубы внешних рядов в зоне крепления к барабану котла (периодическая работа в паровом/горячем пространстве барабана по причине несанкционированного снижения уровня воды в барабане котла или снижения производительности насосов подачи воды).
В этом случае в первую очередь глушится/отсекается прогоревшая труба от КОЛЛЕКТОРА/гребенки, при этом для возможности ремонта/развальцовки без сварки, донышко стакана, ВВОДЯШЕГОСЯ во внутренний диаметр заглушаемой трубы, должно быть направлено вдоль трубы/к барабану. Это неофициальное правило действует для коллекторов ф 450 . . . и выше.
А потом уже глушите со стороны барабана, как заблагорассудиться, уже заглушенную трубу ПОДАЧИ воды в барабан котла.
p.s. Спасибо за пояснение о вальцовке с внешней стороны барабана. Просто как изготовитель оборудования, считал/прочитал в вопросе о развальцовке, производящейся по внутреннему диаметру, что подразумевает раздачу/увеличение диаметра трубы, а для "вальцовки" снаружи/с внешней стороны, мне привычнее термины закатка/завальцовка/обжатие/уменьшение диаметра
То же РД 34.15.027 (РТМ 1с-93) Пункт 18.5.1. Редакция 1995 года. Обвариваете изнутри, катет 2.5-3 мм, для подстраховки можно подвальцевать соседние колокольчики.
Может так и прийдется, но все же это риск, были случаи, что после "легкой подварки" - переваривали весь барабан...
"Переваривать весь барабан"-это Вы хватили. В крайнем случае придется подвальцевать больше соседних трубок, и то-вряд-ли, обойдетесь четырьмя колокольчиками. При сварке в соседние колокольчики запихайте мокрую ветошь.
Запихай себе в мозги ветошь, по крайней мере МОЖЕТ и придаст внешних извилин/подтвердит соответствие ЭхПБшника.
Аркадий Мих-ч, коментарии свои фильтруйте немного.Тем более, если не понимаете о чем ведется разговор.
Извините Сергей Владимирович. Ни чего личного.
Просто сказалось влияние пожара в Париже, а вы предлагаете использовать посторонний горючий материал при проведении огневых работ.
То есть мокрая ветошь может вспыхнуть от проводимой рядом сварки и сжечь стальной барабан... Михалыч - сколько успокоительных стаканов вчера пришлось опрокинуть за собор Парижской Богоматери, чтобы здесь такое чесануть?
В крайнем случае где вальцовку "подтянет" сварка, вставите распорное кольцо, как на рисунке 3. До кап. ремонта протянет.
РТМ 1с 2001 г. 20.5. Глушение трубных отверстий
20.5.1. В случае необходимости глушения трубного отверстия барабана применяют одну из конструкций заглушек, приведенных на рис. 20.5.
Колпачковая заглушка (рис. 20.5, а) может устанавливаться на барабаны котлов давлением до 4 МПа (40 кгс/см2). Заглушку с приварным донышком (рис. 20.5, б) разрешается устанавливать на барабаны котлов давлением до 1,3 МПа (13 кгс/см2).
Заглушки изготавливаются из углеродистой или низколегированной конструкционной стали.
Рис. 20.5. Конструкция заглушек трубных отверстий барабана:
а — заглушка колпачковая; б — заглушка с приварным донышком
20.5.2. Перед установкой заглушки поверхности барабана вблизи очка (отверстия под заглушку) и самого очка должны быть тщательно очищены до металлического блеска и осмотрены на предмет обнаружения трещин. В случае наличия трещин они должны быть удалены и при необходимости заварены в соответствии с рекомендациями подраздела 20.3.
20.5.3. Заглушки должны устанавливаться донышками внутрь барабана и привариваться по возможности изнутри барабана. Приварку заглушек снаружи барабана разрешается производить в исключительных случаях, когда нельзя это сделать изнутри барабана вследствие наличия мешающих внутрибарабанных устройств.
20.5.4. Сварку следует производить электродами диаметром не более 3 мм с минимальным тепловложением многослойным швом катетом, равным толщине трубы, из которой изготовлена заглушка.
Здравствуйте УВАЖАЕМАЯ Татьяна Ивановна.
Ваш практический/полевой опыт по котлам ("20.5.3. Заглушки должны устанавливаться донышками внутрь барабана") , явно будет полезен/интересен вопрошающему.
Но все же, со своей стороны, привожу контр. аргумент из РД 153-34.1-003-01 ( РТМ-1с) - "7.7.1. Конструкция сварных соединений штуцеров (труб) с основным элементом (коллектором, трубопроводом), выполняемых при ремонте или монтаже котлов, должна соответствовать чертежам или нормалям завода-изготовителя"
Я со старыми сварщиками с огроменным опытом по ремонту котлов утратила все контакты, а многих уже и в живых нет, чтоб спросить, как делали раньше. А сейчас менеджеры как то далеки от этого.
Ну не надо во всем винить менеджеров, просто обращаться надо в монтажные и ремонтные организации , где работают опытные специалисты- их у нас еще много и опыт все таки передается, котлы -то ремонтируются.
Раньше "чопик" вбивали изнутри барабанов и при первой возможности варили "стаканы" донышком внутрь т. к. если донышко опустить в топку "стакан" может "закипеть и отгореть".
это из легенд, но в это верится.