Ещё 21 веток и 108 комментариев в теме
Утверждение Заключений экспертизы
Здравствуйте всем!
Кто может поделиться реальным опытом в вопросе рассмотрения и регистрации Заключений экспертизы на технические устройства и документацию (проектную, ремонтную…иную) в территориальных органах РТН..
Дело в том, что получены заключения от экспертной организации на кран с истекшим сроком службы и ППРк (проект производства работ кранами).
Организация-заказчик (представившая) ППРк и эксплуатирующая кран, находится не в том регионе, где планируется утверждение заключений в РТН - короче, не тот территориальный орган…
Но Чисто по закону - вроде бы Лицензия на экспертизу ПБ действует на всей территории РФ, а также основные документы (РД 03-246-98 и РД 03-298-99) не дают запрета на рассмотрение Заключений в разных территориальных управлениях…
Так где же все-таки правда? подскажите пожалуйста!
Кто может поделиться реальным опытом в вопросе рассмотрения и регистрации Заключений экспертизы на технические устройства и документацию (проектную, ремонтную…иную) в территориальных органах РТН..
Дело в том, что получены заключения от экспертной организации на кран с истекшим сроком службы и ППРк (проект производства работ кранами).
Организация-заказчик (представившая) ППРк и эксплуатирующая кран, находится не в том регионе, где планируется утверждение заключений в РТН - короче, не тот территориальный орган…
Но Чисто по закону - вроде бы Лицензия на экспертизу ПБ действует на всей территории РФ, а также основные документы (РД 03-246-98 и РД 03-298-99) не дают запрета на рассмотрение Заключений в разных территориальных управлениях…
Так где же все-таки правда? подскажите пожалуйста!
ЛД
Лабутов Дмитрий Олегович
15.02.2010 14:52
Комментарии:
Последний: 12.03.2013 12:27
12.03.2013 18:27
У каждого ТУ РТН есть свои неофициальные маленькие требования под которые иной раз лучше подстраиваться. Наша ЭО находится в новосибирске и в очередной раз при проведении ЭПБ ТУ в Татарстане (Приволжское ТУ РТН) решил поинтересоваться у инспекторов как мол и чего. Обычно все охотно болтают, а иногда и чаем с плюшками балуют))) А тут - грубо, тухло…. короче вообще ни как. При проведении ЭПБ наткнулся на свидетельство выданное этим управлением экспертной организации (казань) гласящее о том, что мол ЭО внесена в реестр организаций осущ. свою деятельность по ЭПБ на территории поднадзорной Приволжскому ТУ РТН и всё такое.
Звоню в отдел контрольной и разрешительной деятельности по сему управлению, задаю вопросы, получаю ответы…..
Ну так вот, один из вопросов:
Какой у Вас порядок рассмотрения заключений ЭПБ выполненных ЭО из других регионов? И какой порядок предоставления Вам сведений об ЭО?
Ответ: "Это будут отказы в утверждении, однозначно, у нас распоряжение…. и называет ФИО вышестоящего начальника"
беседа продолжается: Вопрос: "А основания отказов? Заключения в порядке, Лицензия переоформлена под новые правила, ЛНК собственная, эксперты, специалисты НК, поверки оборудования и прочее…"
Ответ: А у Вас в лицензии место осуществления деятельности "РФ, в том числе Республика Татарстан" и адрес в Татарстане (помимо Новосибирска) есть?
Вопрос: "Нет, только Российская Федерация"
Ответ: Вот поэтому и отказы будут, лицензия у Вас не местная, и лаборатории в Татарстане нет, вы же её к нам не повезёте и ТУ к себе не заберете на экспертизу"…
Тут я поинтересовался ат сможет ли управление такой же ответ только в письменном виде мне предоставить, на что поступил четкий ответ "ДА"))))))))))))
Пишу им письмо)))))))))
Звоню в отдел контрольной и разрешительной деятельности по сему управлению, задаю вопросы, получаю ответы…..
Ну так вот, один из вопросов:
Какой у Вас порядок рассмотрения заключений ЭПБ выполненных ЭО из других регионов? И какой порядок предоставления Вам сведений об ЭО?
Ответ: "Это будут отказы в утверждении, однозначно, у нас распоряжение…. и называет ФИО вышестоящего начальника"
беседа продолжается: Вопрос: "А основания отказов? Заключения в порядке, Лицензия переоформлена под новые правила, ЛНК собственная, эксперты, специалисты НК, поверки оборудования и прочее…"
Ответ: А у Вас в лицензии место осуществления деятельности "РФ, в том числе Республика Татарстан" и адрес в Татарстане (помимо Новосибирска) есть?
Вопрос: "Нет, только Российская Федерация"
Ответ: Вот поэтому и отказы будут, лицензия у Вас не местная, и лаборатории в Татарстане нет, вы же её к нам не повезёте и ТУ к себе не заберете на экспертизу"…
Тут я поинтересовался ат сможет ли управление такой же ответ только в письменном виде мне предоставить, на что поступил четкий ответ "ДА"))))))))))))
Пишу им письмо)))))))))
14.03.2013 08:21
в ответ на #27512
ООО "Эталон"
"…Ответ: А у Вас в лицензии место осуществления деятельности "РФ, в том числе Республика Татарстан" и адрес в Татарстане (помимо Новосибирска) есть?
Вопрос: "Нет, только Российская Федерация"
Ответ: Вот поэтому и отказы будут, лицензия у Вас не местная, и лаборатории в Татарстане нет, вы же её к нам не повезёте и ТУ к себе не заберете на экспертизу"…
Потрясающий диалог! У нас Татарстан уже не входит в Российскую Федерацию?! :) Будет очень интересно почитать ответ Приволжского ТУ РТН на ваш запрос. Если в нем будет написано то, что сказано по телефону, то его с ходу можно будет переслать прямо в Прокуратуру :)
Вопрос: "Нет, только Российская Федерация"
Ответ: Вот поэтому и отказы будут, лицензия у Вас не местная, и лаборатории в Татарстане нет, вы же её к нам не повезёте и ТУ к себе не заберете на экспертизу"…
Потрясающий диалог! У нас Татарстан уже не входит в Российскую Федерацию?! :) Будет очень интересно почитать ответ Приволжского ТУ РТН на ваш запрос. Если в нем будет написано то, что сказано по телефону, то его с ходу можно будет переслать прямо в Прокуратуру :)
14.03.2013 09:34
в ответ на #27512
Лет 5-10 назад у нас существовала добровольно-принудительная практика аккредитации неместных организаций в территориальном управлении РТН. Выглядело это так: экспертная организация с другого региона обращалась в местную ЭО "уполномоченную Ростехнадзором в области промышленной безопасности" (читай приближенную к РТН) за аккредитацией, и получала ее в обмен обязательства отчислять довольно значительный процент с каждого договора заключенного на местной территории. Деньги от договоров затем перекочевывали в РТН. Не местным организациям не получившим аккредитацию выдавались отказы в утверждении Заключений ЭПБ под разными предлогами.
Но у нас такого уже давно нет, а Татарстане судя по всему такая практика продолжается.
Но у нас такого уже давно нет, а Татарстане судя по всему такая практика продолжается.
20.03.2013 15:10
в ответ на #27561
ООО "НЭКС"
undefined
13.03.2013 06:18
Добрый день!
Ситуация: проводится техническое перевооружение объекта на территории Заказчика ( Татарстан, как и в примере у Артема). Исполнитель части работ из России. Исполнитель по условиям договора осуществляет, силами ЭО по месту своего нахождения ЭПБ документации на проводимые им работы. Вопрос: может ли местное Управление ФСЭТАн отказать в утверждении заключения ЭПБ документации из-за того что объект тех.перевооружения территориально расположен в "другом месте".
Спасибо.
Ситуация: проводится техническое перевооружение объекта на территории Заказчика ( Татарстан, как и в примере у Артема). Исполнитель части работ из России. Исполнитель по условиям договора осуществляет, силами ЭО по месту своего нахождения ЭПБ документации на проводимые им работы. Вопрос: может ли местное Управление ФСЭТАн отказать в утверждении заключения ЭПБ документации из-за того что объект тех.перевооружения территориально расположен в "другом месте".
Спасибо.
14.03.2013 08:29
в ответ на #27519
ООО "Эталон"
Формально – не должны отказать, но по негласным правилам заключение ЭПБ утверждается по месту расположения ОПО.
Если же ЭО будет сильно настаивать на утверждении заключения по месту своего расположения, то ей скорей всего напишут отказ по какому-нибудь формальному признаку.
Если же ЭО будет сильно настаивать на утверждении заключения по месту своего расположения, то ей скорей всего напишут отказ по какому-нибудь формальному признаку.
13.03.2013 08:24
Готовятся очередные изменения в 116-ФЗ по отмене утверждения заключений ЭПБ
Ссылка
Ссылка
14.03.2013 06:50
Изменения могут готовиться и приниматься длительное время, а могут и не приняться. У меня конкретная ситуация в настоящем времени и как то надо решать вопрос. Прошу совета.
14.03.2013 08:19
в ответ на #27557
Территориальные управления очень неохотно принимают заключения ЭПБ на объекты расположенные в других регионах и чаще всего выдают отказ под какими нибудь надуманными обоснованиями, чтобы не брать на себя ответственность и не было желания у экспертной организации опять к ним обращаться в подобных ситуациях. У нас в Южно-Сибирском управлении (и я понимаю такая же практика во многих территориальных управлениях) даже не примут письмо с направлением Заключения на ЭПБ если ОПО не зарегистрирован в их управлении. А в чем проблема направить Заключение ЭПБ в управление РТН по месту регистрации объекта?
15.03.2013 06:31
Внесу еще уточнение для полной ясности создавшейся ситуации. ОПО действительно находится в другом территориальном округе. ЭПБ делается на документацию технических устройств, которые будут смонтированы на это ОПО при прочих работах по техническому перевооружению. Эти ТУ и документацию на них выполняет Исполнитель на своей территории, так причем же ОПО в целом. А также отказ по формальному признаку или по "надуманному" - это ведь нарушения приказа № 436 от 01.08.2012г. РОСТЕХНАДЗОРА.
15.03.2013 07:25
в ответ на #27581
Чиновника победить можно лишь в суде или на ринге…
15.03.2013 07:27
в ответ на #27581
С какой целью проводится экспертиза ТУ? С целью получения разрешения на применение?Если экспертиза проводится по месту изготовления ТУ, тогда конечно не надо привязывать их к ОПО, находящемуся в другом регионе. И отдавать на утверждение заключения ЭПБ можно в территориальное управление РТН по месту изготовления.
18.03.2013 08:20
Спасибо Петру за комментарий…, но не все у нас бойцы за "правое дело", тем более эксперты ЭО, которые не будут ссориться с Управлением - ведь им туда еще не раз приходить.
Спасибо Климову И.В. за понимание вопроса (хотя ЭПБ не ТУ, а документации на ТУ), а разрешения на применение ТУ для данного ОПО имеются. И тем не менее фраза:"можно отдавать в территориальное управление…" и реальность:"должны утвердить", как то расходятся…
Спасибо Климову И.В. за понимание вопроса (хотя ЭПБ не ТУ, а документации на ТУ), а разрешения на применение ТУ для данного ОПО имеются. И тем не менее фраза:"можно отдавать в территориальное управление…" и реальность:"должны утвердить", как то расходятся…
21.05.2013 15:49
Подскажите,сколько необходимо предъявлять на регистрацию заключений экспертиз ПБ, у нас в Приокском управлении в начале требовали один экземпляр,затем два,а сейчас один экземпляр и экземпляр на электронном носителе.Правомерны ли такие требования?
21.05.2013 16:04
в ответ на #29026
Один: http://www.gosnadzor.ru/obshestvennaya_priemnaya/vopros-otvet/20-marta-2013-goda/
Сдача заключений на электронном носителе в итоге приведет к ситуации аналогичной со школьными/студенческими работами: замени название, впиши свою фамилию…
Сдача заключений на электронном носителе в итоге приведет к ситуации аналогичной со школьными/студенческими работами: замени название, впиши свою фамилию…
28.05.2013 13:58
Правомерно ли территориальные органы, в ходе рассмотрения заключений ЭПБ сосудов, запросили с нас (эксплуатирующая организация) дополнительную информацию:
- копию журнала учета работ по наряда-допускам;
- копию сменного журнала;
- перечень представленной нами экспертной организации информации (материалы и документы) с указанием объема и т.д.
- копию журнала учета работ по наряда-допускам;
- копию сменного журнала;
- перечень представленной нами экспертной организации информации (материалы и документы) с указанием объема и т.д.
28.05.2013 14:13
в ответ на #29197
Вы им предоставили заключения ЭПБ на утверждение, вот они с Вас и спрашивают.
Обычно экспертные организации сами "сопровождают" утверждение через знакомства в РТН.
Обычно экспертные организации сами "сопровождают" утверждение через знакомства в РТН.
28.05.2013 16:02
в ответ на #29197
Возможно таким образом РТН хочет проверить действительно ли выполнялись работы указанные в Заключении ЭПБ. Бывают, например, случаи, когда экспертная организация в заключении ЭПБ пишет что выполнялся внутренний осмотр технического устройства и др. работы, а по документам и фактически цех (установка) из эксплуатации не выводилась и продолжала работать, т.е. указанные работы невозможно было выполнить
17.06.2013 08:09
Государственной Думой РФ во втором и третьем чтениях принят Федеральный закон «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в части проведения экспертизы промышленной безопасности и уточнения отдельных полномочий органов государственного надзора при производстве по делам об административных правонарушениях». Законопроект был разработан Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.
В соответствии с Федеральным законом с 1 января 2014 года исключается функция Ростехнадзора по рассмотрению и утверждению заключений экспертизы промышленной безопасности и вводится уведомительный порядок их регистрации в специальном реестре.
В связи с повышением роли экспертизы в системе государственного регулирования промышленной безопасности Федеральный закон устанавливает специальную административную и уголовную ответственность за дачу заведомо ложных заключений экспертизы промышленной безопасности.
При доработке законопроекта ко второму чтению в него включены положения, обеспечивающие независимый характер экспертизы, включая прямой запрет на проведение экспертизы по опасным производственным объектам, принадлежащим самой экспертной организации или аффилированным с ней лицам.
Источник http://www.gosnadzor.ru/news/1511/
В соответствии с Федеральным законом с 1 января 2014 года исключается функция Ростехнадзора по рассмотрению и утверждению заключений экспертизы промышленной безопасности и вводится уведомительный порядок их регистрации в специальном реестре.
В связи с повышением роли экспертизы в системе государственного регулирования промышленной безопасности Федеральный закон устанавливает специальную административную и уголовную ответственность за дачу заведомо ложных заключений экспертизы промышленной безопасности.
При доработке законопроекта ко второму чтению в него включены положения, обеспечивающие независимый характер экспертизы, включая прямой запрет на проведение экспертизы по опасным производственным объектам, принадлежащим самой экспертной организации или аффилированным с ней лицам.
Источник http://www.gosnadzor.ru/news/1511/
