Ещё 1 веток и 8 комментариев в теме
Взрывопожаробезопасное исполнение мостового крана
Здравствуйте.
Мостовой электрический кран эксплуатируется и входит в состав взрывопожароопасного ОПО I класса опасности. Находится в помещении категории В4, пожароопасная зона П-I.
В паспорте указано, что кран не предназначен для работы в взрыво- и пожароопасных средах. Электродвигатели механизмов имеют степень защиты IP54.
Соответствует ли с такими характеристиками кран требованиям промышленной безопасности ?
Миннеханов Ильшат Назипович
29 января 12:15
Комментарии:
Последний: 6 февраля 03:08
6 февраля 03:44
Ссылка на ПУЭ, приведенная Евгением Леонидовичем, позволяет полностью закрыть вопрос, но, наверное, нужно учитывать и особенности использование положений ПУЭ (документ Федерального органа исполнительной власти - Минэнерго, никогда не проходивший регистрацию в Минюсте и, соответственно, не являющийся НПА).
6 февраля 03:52
в ответ на #146825
Например: п. 221. Размещение электрических средств и элементов систем контроля, управления и ПАЗ, а также связи и оповещения во взрывоопасных зонах производственных помещений и наружных установок, степень их взрывозащиты должны соответствовать требованиям нормативно-технических документов по устройству электроустановок.
6 февраля 04:18
в ответ на #146826
Можно добавить, хотя это косвенно. Согласно п. 1 ч. 2 ст. 50 "ТР о требованиях пожарной безопасности" Одним из способов исключения условий образования в горючей среде (или внесения в нее) источников зажигания является "применение электрооборудования, соответствующего классу пожароопасной и (или) взрывоопасной зоны, категории и группе взрывоопасной смеси".
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 6 февраля 04:31
6 февраля 05:35
в ответ на #146827
Извеняюсь, ч. 1
15 марта 20:21
в ответ на #146825
Как понимаю, ПУЭ не должен проходить регистрацию в Минюсте, т.к. не нормирует безопасность эксплуатации ЭУ.
16 марта 03:18
в ответ на #146899
Безопасность эксплуатации ЭУ нормируется соответствующими НПА (ПТЭЭП, ПТЭЭСиС, ПОТЭЭУ), но в водной части ПУЭ (изд.7) прописно, что Правила устанавливают требования к электрооборудованию ряда зданий и сооружений, что не соответствует действующему законодательству. Требования к такому оборудованию, обязательные к исполнению, могут устанавливаться только НПА.
16 марта 16:00
в ответ на #146901
ПУЭ является нормативным актом. Требования к электрооборудованию и его конструкции, т.е. к "железу", не относятся безопасности эксплуатации электрооборудования. Минюст занимается правовыми актами, которые отсутствуют в ПУЭ, в них только нормы.
Сам Минюст говорит:
...разъяснение законодательства Российской Федерации, практики его применения, а также толкование норм, терминов и понятий осуществляются федеральными органами исполнительной власти по обращениям граждан и юридических лиц в случаях, если на них возложена соответствующая обязанность или если это необходимо для обоснования решения, принятого по обращению.
В соответствии с Положением о Министерстве юстиции Российской Федерации, утвержденным Указом Президента Российской Федерации от 13.10.2004 N 1313, Минюст России указанными полномочиями не наделен.
16 марта 16:48
в ответ на #146902
Магомед, для того чтобы понять правовые различия между НПА и техническим документом Минэнерго (коим являются ПУЭ) прочитайте, пожалуйста, п.10 Указа Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763.
17 марта 11:57
в ответ на #146904
В указе ни слова о ПУЭ, конкретнее в преамбуле приказа Минэнерго по введению ПУЭ 7, посмотрите, https://docs.cntd.ru/document/456072457?ysclid=mmujrx2x18847442624
Ещё 1 веток и 3 комментариев в теме
Последний: 6 февраля 04:53
16 февраля 10:35
Что-то я не въехал. Что тут обсуждается, если кран по паспорту не предназначен для работы во взрыво и пожароопасной среде? Как он может соответствовать требованиям промышленной безопасности? Он изначально должен по другому проектироваться. Например раньше было ТП РД 24.090.95-89 "Машины грузоподъемные для взрывоопасных зон. Основные требования на проектирование".
16 февраля 14:12
в ответ на #146851
ВНИКТИнефтехимоборудование
кран по паспорту не предназначен для работы во взрыво и пожароопасной среде? Как он может соответствовать требованиям промышленной безопасности?
Кому то нужно сначала плюнуть в зеркало, затем в пункт 3 статьи 9 116-ФЗ . Но как то факт - кран уже введен в эксплуатацию: "Мостовой электрический кран эксплуатируется и входит в состав взрывопожароопасного ОПО I класса опасности и находится в помещении категории В4, пожароопасная зона П-I." https://www.nadzor-info.ru/post/72367#146851
17 февраля 13:46
в ответ на #146852
Виталий Евгеньевич, не могли бы вы пояснить, а какое отношение п.3 ст.9 ФЗ-116 (пункт, в котором оговаривается порядок продления срока службы зданий и сооружений с истекшим сроком службы) имеет к соответствию крана требованиям промышленной безопасности?
18 февраля 05:58
в ответ на #146851
Сергей Артурович, насчет обязательности исполнения при эксплуатации требований паспорта ТУ, вы абсолютно правы, но как я уже писал и границы пожароопасной зоны, и соответствующие требования к оборудованию должны устанавливаться в проектной документации. Попробую пояснить - согласно ПУЭ границей пожароопасной зоны в помещении (при наличии единичного оборудования с пожароопасным содержанием) - 3 метра по вертикали и горизонтали от такого оборудования. Вполне может оказаться, что помещение компрессорной категорируется как зона П-1, но кран в компрессорной работает вне пожароопасной зоны и дополнительные требования к его исполнению попросту отсутствуют.
17 февраля 19:45
ВНИКТИнефтехимоборудование
а какое отношение п.3 ст.9 ФЗ-116 (пункт, в котором оговаривается порядок продления срока службы зданий и сооружений с истекшим сроком службы) имеет к соответствию крана требованиям промышленной безопасности?
Верно, и какое отношение к соответствию имеет? Тем более, что подъёмные сооружения являются техническими устройствами...
28.01.2026. Вопрос: Внутри границ ОПО имеется ГПМ на который не распространяются требования ФНП №461. У этого ГПМ вышел срок эксплуатации. Требуется ли проводить экспертизу промышленной безопасности на этот ГПМ для продления срока эксплуатации или достаточно провести полное техническое освидетельствование?
Ответ: Согласно пункту 1 статьи 13 Федерального закона от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» (Далее - Федеральный закон № 116) экспертизе промышленной безопасности подлежат технические устройства, применяемые на опасном производственном объекте, а также здания и сооружения на опасном производственном объекте, предназначенные для осуществления технологических процессов, хранения сырья или продукции, перемещения людей и грузов, локализации и ликвидации последствий аварий, в случаях, установленных статьей 7 Федерального закона № 116. Согласно статье 7 Федерального закона № 116, если техническим регламентом не установлена иная форма оценки соответствия технического устройства, применяемого на опасном производственном объекте, обязательным требованиям к такому техническому устройству, оно подлежит экспертизе промышленной безопасности по истечении срока службы или при превышении количества циклов нагрузки такого технического устройства, установленных его производителем. На основании вышеизложенного, техническое устройство, которое эксплуатируется в составе опасного производственного объекта, срок службы которого истек, подлежит экспертизе промышленной безопасности.
07.07.2025. (07.07.2025 год) Вопрос: Какой срок службы мостового крана разрешен Ростехнадзором, если в паспорте крана он (срок службы) отсутствует?
Ответ: В соответствии с подпунктом д) пункта 9 ФНП «Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения», утвержденных приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 26.11.2020 № 461, одним из принципов предотвращения и (или) минимизации последствий аварий, инцидентов на ОПО с учетом возможной потери жизни и (или) здоровья людей является соответствие срока службы подъемного сооружения (далее - ПС) (срок службы исчисляется со дня изготовления ПС), указанному изготовителем ПС в паспорте крана, если фактический срок службы не продлевался по результатам проведения экспертизы промышленной безопасности. В соответствии с пунктом 2 статьи 7 Федерального закона от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» если техническим регламентом не установлена иная форма оценки соответствия технического устройства, применяемого на опасном производственном объекте, обязательным требованиям к такому техническому устройству, оно подлежит экспертизе промышленной безопасности: - при отсутствии в технической документации данных о сроке службы такого технического устройства, если фактический срок его службы превышает двадцать лет. Таким образом, если ПС (даже в отсутствие необходимости в этом) подверглось экспертизе промышленной безопасности, срок службы такого ПС определяется на основании заключения экспертизы, а не паспорта. В этой связи повторное проведение экспертизы необходимо по завершении срока службы, установленного заключением предыдущей экспертизы.
18 февраля 05:27
Виталий Евгеньевич, очередной вопрос - а зачем в теме про соответствие ТУ (эксплуатируемому в пожароопасной зоне) требованиям пром.безопасности приводить большое количество материалов по необходимости проведения ЭПБ ТУ с истекшим сроком службы? В вопросе не говорилось, что у крана истек срок службы, да и если приводите какие-либо материалы, то нужно учитывать их соответствие действующему законодательству - с 01.09.2025 максимальный срок фактической эксплуатации ТУ, если иное не оговорено в ЭД, установлен равным 10 годам.
18 февраля 06:11
ВНИКТИнефтехимоборудование
да и если приводите какие-либо материалы, то нужно учитывать их соответствие действующему законодательству - с 01.09.2025 максимальный срок фактической эксплуатации ТУ, если иное не оговорено в ЭД, установлен равным 10 годам
:-) Надеюсь Сибирское управление РТН Вас услышит: в #146855 (28.01.2026, 07.07.2025) приведены цитаты http://usib.gosnadzor.ru/reception/faq/
В вопросе не говорилось, что у крана истек срок службы
И автор не упомянул характеристики крана, год изготовления, монтажа. Не указал, что кран "приобретался" в соответствии с проектной документацией.. Не упомянул, что "Мостовой электрический кран" подпадает под действие ФНП ПС (или НЕ подпадает?). Исходных данных - 0,001%.
Что касается истории появления п.3 ст.9 в ФЗ-116, и почему в данном пункте не упомянуты "ТУ", но только "здания и сооружения" - информация открытая, желающие её найдут самостоятельно. Хорошего дня (вечера)!
18 февраля 14:36
в ответ на #146859
Виталий Евгеньевич, а причем здесь Сибирское управление РТН - их ответ на вопрос, датированный 07.07.2025, полностью соответствовал действующему на тот момент законодательству. А вы выкладываете зачем-то этот устаревший материал, да еще и не имеющий никакого отношения к обсуждаемой теме. Ну а если решили поговорить еще и о необходимости проведения ЭПБ для крана, то и ссылаться следовало на п.1 Ст.9 ФЗ-116, а не на п.3 этой статьи.
16 марта 16:22
Думаю для эксплуатации данного ГПМ необходимо, чтобы открытые трущиеся части, включая лебедки, троса, крюки, чалочные устройства были из стали не образующей искру.
Ну и защита от пыли и влаги IP54 не равна оборудованию с видом взрывозащиты «взрывонепроницаемая оболочка».
17 марта 00:54
ВНИКТИнефтехимоборудование
п.10 Указа Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 / Письмо Министерства энергетики РФ от 10 июля 2023 г. № 05-4261
Письмо Министерства энергетики РФ от 10 июля 2023 г. № 05-4261 «О рассмотрении обращения». По результатам рассмотрения Вашего обращения от 13.06.2023 № ПГ-5379 Департамент оперативного управления в ТЭК Минэнерго России (далее - Департамент) сообщает следующее. В соответствии с Положением о Министерстве энергетики Российской Федерации, утверждённым постановлением Правительства Российской Федерации от 28.05.2008 №400, Минэнерго России является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере топливно-энергетического комплекса. При этом Минэнерго России не вправе давать разъяснения и толкования норм, терминов и понятий, содержащихся в документах по стандартизации, а также производить экспертизу указанных документов. Вместе с тем считаем возможным отметить следующее.
В соответствии с пунктом 10 Указа Президента Российской Федерации от 23.05.1996 №763 «О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти" нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, кроме актов и отдельных их положений, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров. В настоящее время Правила устройства электроустановок (далее - ПУЭ) действуют в виде отдельных разделов и глав седьмого издания, и действующих разделов и глав шестого издания. Отмечаем, что ПУЭ не были зарегистрированы Минюстом России, в связи с чем не подлежат обязательному применению. В то же время ПУЭ можно руководствоваться в добровольном порядке в части, не противоречащей действующему законодательству Российской Федерации.
Настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм и общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, не является нормативным правовым актом и не препятствует руководствоваться нормами законодательства, отличающимися от трактовки, изложенной в настоящем письме. Директор Департамента Е.А. Медведева
