Доброго времени суток!
Заказчик выдает ТЗ с формулировкой "Выполнить экспертизу промышленной безопасности сооружений, воспринимающих нагрузку от оборудования, работающего под избыточным давлением".
В качестве оборудования, работающего под избыточным давлением заказчик указывает баки деаэраторов, подогреватели сетевой воды, трубопроводы пара и горячей воды, воздухосборники и т.п. оборудование.
Согласно п.4 приложения 1 к ФНП ОРПИД (приказ №536) под термин "сооружения" подпадают конструкции опорно-подвесной системы трубопроводов и несущие фундаменты, воспринимающие нагрузку от установленного на них оборудования и обеспечивающие его устойчивое положение.
Если с фундаментами оборудования более менее все ясно, то правомерность выполнения ЭПБ на конструкции опорно-подвесных систем трубопроводов пара и горячей воды, как на сооружения, вызывает некоторые сомнения.
Можно ли рассматривать ОПС как сооружения и проводить на них ЭПБ, или, по вашему мнению, конструкции опорно-подвесных систем трубопроводов необходимо рассматривать как элементы трубопроводов и они подлежат экспертизе в составе трубопроводов пара горячей воды ?
У кого какое мнение по этому вопросу ?
P.S.
С запросом в Центральный аппарат Ростехнадзора уже обращались по этому поводу. Ответ настолько не вразумителен, что даже не стану его публиковать здесь.
Всем спасибо за ответы!
Да, есть СО 153-34.17.464-2003 и СТО ЦКТИ, но они существенно ниже по статусу чем ФНП ОРПИД, согласно которому сооружения это:
"...дымовые трубы, отдельно стоящие на собственном фундаменте, и газоходы от котлов до дымовых труб;
металлические дымовые трубы, установленные на металлическом каркасе котлов шахтной компоновки;
каркас котла - несущая металлическая конструкция, воспринимающая нагрузку от массы котла с учетом временных и особых нагрузок и обеспечивающая требуемое взаимное расположение элементов котла;
эстакады для трубопроводов пара и горячей воды;
отдельно стоящие опоры трубопроводов с фундаментом;
конструкции опорно-подвесной системы трубопроводов;
каналы (непроходные, полупроходные, проходные) для прокладки трубопроводов в комплекте с входящими в их состав строительными конструкциями (лотками, фундаментными (блоками) опорами), камеры и павильоны для установки арматуры и иных устройств;
несущие фундаменты, воспринимающие нагрузку от установленного на них оборудования и обеспечивающие его устойчивое положение".
На основании этого территориальные управления Ростехнадзора "пачками" выдают предписания эксплуатирующим организациям о необходимости проведения ЭПБ дымовых труб, металлоконструкций котлов, каналов, фундаментов, эстакад и т.п. И никого особо не смущает, что как таковых, требований промышленной безопасности к этим объектам не существует.
На мой взгляд, если следовать букве ФНП, то конструкции ОПС трубопроводов тоже являются сооружениями и на них должна проводиться ЭПБ как на сооружения.
ГОСТ Р 54974-2012 "Котлы стационарные паровые, водогрейные и котлы-утилизаторы. Термины и определения"
1 котел (Нрк. парогенератор): Устройство (конструктивно объединенный в одно целое комплекс устройств), имеющее топку, обогреваемое за счет тепловой энергии сжигаемого топлива или получаемой извне, и предназначенное для получения пара или нагрева воды с давлением выше атмосферного, используемой вне самого устройства. Примечание - В котел могут входить полностью или частично: топка, пароперегреватель, экономайзер, воздухоподогреватель, каркас, обмуровка, тепловая изоляция, обшивка.
59 каркас котла (Нрк. котельный каркас): Несущая металлическая конструкция, воспринимающая нагрузку от массы котла, с учетом временных и особых нагрузок и обеспечивающая требуемое взаимное расположение элементов котла.
133 газоход котла: Канал, предназначенный для направления продуктов сгорания топлива и размещения поверхностей нагрева котла.
Так что каркас это четко элемент котла, т.е. не сооружение, газоход в пределах котла, в котором поверхности нагрева расположены, - тоже.
Гравий запрещается применять в бетонных смесях !
Где это написано? И в вашем случае именно гравий применен, а не щебень (как идентифицировали материал)? Настоящий стандарт распространяется на щебень и гравий из горных пород со средней плотностью зерен от 2,0 до 3,0 г/см, применяемые в качестве заполнителей для тяжелого бетона, а также для дорожных и других видов строительных работ.
Где это написано?
СП 43.13330.2012 «Свод правил. Сооружения промышленных предприятий. Актуализированная редакция СНиП 2.09.03-85»
6.1.46. Применение гравия в качестве заполнителя запрещается. В качестве заполнителей бетона необходимо применять щебень и песок в соответствии с требованиями ГОСТ 26633, при этом содержание зерен заполнителя пластинчатой и игловатой формы должно быть не более 15%.
Щебень имеет шероховатую поверхность и остроугольную форму, в то время как гравий более гладкий и округлый. Щебень формируется в процессе дробления горных пород в карьере или в ходе переработки отходов промышленности. Таким образом, гравий – это материал, образуемый естественным путем, а щебень – промышленным.
Гравий - это речные камушки "обработанные (сглаженные)" трением друг об друга в текущей воде.
На фотографиях явное нарушение процентного содержания "ингредиентов" бетонной смеси, связующее раствора не держит, опоры осыпаются, сам проверял молотком.
Есть два вида гравия:
гравий: Окатанные в различной степени обломки горных пород и минералов размером свыше 5 до 70 мм. Также есть песчано-гравийный материал по ГОСТ Р 70357-2022, тоже образуемый естественным путем (ГОСТ 31426-2010, п. 3.3).
гравий из горных пород: Неорганический зернистый сыпучий материал с зернами крупностью св. 5 мм, получаемый рассевом природных гравийно-песчаных смесей (ГОСТ 8267-93, п. 3.2). Вот он уже может применяться в бетоне согласно ГОСТ 8267-93, а в СП 43.13330.2012 речь о первом из перечисленных гравиев (ископаемом). Поэтому я и спросил - как смогли идентифицировать вид гравия в бетоне на фото.
как смогли идентифицировать вид гравия в бетоне
Ну, честно говоря, я его никак не идентифицировал, просто знаю, что эти опоры осыпаются, камушки не держатся в растворе. И способов проверки состава тоже не знаю, при экспертизе мы обычно для проверки бетона используем только приборы ИПС-МГ4.03, ИПА-МГ4 и собственную смекалку.
Вот поэтому я и предостерег от отрицательного заключения со ссылкой на п. 6.1.46 СП 43.13330.2012.
ЛИКБЕЗ
У бетона на гравии низкая водонепроницаемость, морозостойкость и плохая адгезия (сцепление) с цементным камнем — годится он только для не очень ответственных бетонных конструкций. Острые и шероховатые края у щебня создают лучшее сцепление (адгезию) с цементным камнем, нежели у гравия, и поэтому бетон на гравии хуже. Прочность на изгиб бетона на гравии значительно ниже прочности бетона на щебне.
Если речь идёт о гидротехнических конструкциях, которые находятся в переменном уровне воды и подвергаются частому водонасыщению и замерзанию в этом состоянии, то необходимо применение бетонов на чистом щебне изверженных пород (гранит, базальт, габбро) прочностью не менее 1000 кг/см2. Для строительства мостовых, тоннельных, дорожных и аэродромных покрытий так же используется щебень износостойких пород (гранит, базальт, габбро). Согласно ГОСТ 26633-2015, бетон на гравии в вышеперечисленных случаях применять запрещено из соображений долговечности, но если речь идёт о типовых бетонных конструкциях с требованиями по водонепроницаемости W4-W8, то возможно применение бетонов на гравии.
Ликбез "экспертам" пишущим положительные ЗЭПБ вот на такие фундаменты, не соответствующие проектной документации. Фундаменты дефектны, потому, что не выдержан процентный состав компонентов бетонной смеси, камней (гравия) "переборщили", а цемент себе на дачу скоммуниздили ! Или "строители" цемент по дешевле более низкого класса прочности использовали чем требуется. А масштаб вредительства и ущерба предприятию исчисляется в несколько сотен таких фундаментов !
Пришел ответ от 9 управления Ростехнадзора на запросм разъяснений.
Вопрос звучал так:
"Вопрос: В соответствии со статьей 13 Федерального закона от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», экспертизе промышленной безопасности подлежат здания и сооружения на опасном производственном объекте, предназначенные для осуществления технологических процессов, хранения сырья или продукции, перемещения людей и грузов, локализации и ликвидации последствий аварий. Пунктом 5 федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Правила проведения экспертизы промышленной безопасности», утверждённых приказом Ростехнадзора от 20 октября 2020 г. № 420 установлено, что вышеуказанные здания и сооружения подлежат экспертизе промышленной безопасности в следующих случаях: при истечении срока эксплуатации здания или сооружения, установленного проектной документацией; при отсутствия проектной документации, либо отсутствия в проектной документации данных о сроке эксплуатации здания или сооружения; после аварии на опасном производственном объекте, в результате
которой были повреждены несущие конструкции данных зданий и сооружений; по истечении сроков безопасной эксплуатации, установленных заключениями экспертизы.
В соответствии с пунктом 4 Приложения 1 к федеральным нормам и правилам в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением", утвержденным приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15.12.2020 г. N 536 требования Федерального закона N 116-ФЗ и настоящих ФНП применяются к зданиям и сооружениям, предназначенным для осуществления технологических процессов с использованием оборудования под давлением, разрушение которых вследствие неработоспособного (аварийного) состояния может послужить причиной аварии оборудования и травмирования людей, в том числе к конструкциям опорно-подвесной системы трубопроводов.
Просим вас разъяснить -- должна ли, в случаях, установленных пунктом 5 федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Правила проведения экспертизы промышленной безопасности», утвержденных приказом Ростехнадзора от 20 октября 2020 г. № 420, проводиться экспертиза промышленной безопасности конструкций опорно-подвесных систем трубопроводов пара и горячей воды как на сооружения или конструкции опорно-подвесных систем трубопроводов необходимо рассматривать как элементы трубопроводов и они подлежат экспертизе в составе данных трубопроводов ?"
После такой оговорки чиновников Ростехнадзора: " настоящее письмо ... имеет информационный характер, а содержащиеся в нем разъяснения вопросов применения нормативных правовых актов не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний ..." я вообще перестал воспринимать всерьёз их письма ! Этой оговоркой они "расписались" в своей некомпетентности и сняли с себя всякую ответственность перед судом в случае "залёта" экспертной организации из-за их писем.
Это не оговорка Дмитрий Викторович, это плановый, целенаправленный уход от какой-либо ответственности за свою деятельность, чем менеджеры Ростехнадзора занимаются уже достаточно давно и успешно. Они для этого преспокойно обходят требования Ст. 14 Федерального закона № 247 "Об обязательных требованиях в Российской Федерации" - ведь если письмо-разъяснение не утверждено руководителем РТН или его замом, то такое письмо согласно законодательству уже нельзя считать официальным разъяснением норм/требований и, соответственно, ответственности за это никто не несет.
"Белоусова" на них нету !