Получение отрицательного заключения заключения
Коллеги, доброго дня всем!
Задам глупый вопрос, какие ключевые факторы влияют на выдачу отрицательного заключения и какая нормативка тут работает кроме 116фз?
РА
Распругина Анастасия Романовна
26.01.2024 07:32
Комментарии:
Здравствуйте!
А как быть с отсутствием проектной документации? В частности на здание (сооружение). Ответы Минстроя от 18.04.23 № 10916-ОГ/08 и Ростехнадзора от 16.02.23 № 11-00-15/845 достаточно однозначны... Ведь отсутствует возможность проверки соответствия строительных конструкций проектной документации (п.п. а) п. 27 ФНП).
С уважением, Александр
27.01.2024 02:03
Главный ключевой фактор - это аварийное критическое предельное состояние объекта экспертизы, а также отсутствие или неработоспособное состояние систем ПАЗ, АСУТП и КиП, предусмотренных проектом и требованиями ФНП
Ещё есть важные факторы: применение объекта экспертизы не по назначению (например запорная арматура применяется в качестве регулирующей), замена материала и изменение конструкции при ремонте объекта не соответствующие требованиям ФНП ( например заплата приваренная внахлёст или хомут на трубопроводе)
Остальные факторы второстепенны и не значительно влияют на промышленную безопасность.
29.01.2024 15:15
какая нормативка тут работает кроме 116фз
Все ФНП, под требования которых подпадает объект экспертизы. Вы, как эксперт, под свою ответственность, сами решаете соответствует или не соответствует объект требованиям промышленной безопасности.
2.02.2024 07:51
Здравствуйте!
А как быть с отсутствием проектной документации? В частности на здание (сооружение). Ответы Минстроя от 18.04.23 № 10916-ОГ/08 и Ростехнадзора от 16.02.23 № 11-00-15/845 достаточно однозначны... Ведь отсутствует возможность проверки соответствия строительных конструкций проектной документации (п.п. а) п. 27 ФНП).
С уважением, Александр
2.02.2024 08:23
И вам Здоровья !
А как быть с отсутствием проектной документации?
Восстановление проектной документации ни в каких ФНП не предусматривается, а сносить здание (сооружение) только лишь из-за её отсутствия не целесообразно. Пункт 27 ФНП ЭПБ ничего не запрещает, а только лишь перечисляет мероприятия, которые должны проводиться при обследовании, кроме того ФНП ЭПБ содержит требования безопасности относящиеся только к ЭО, экспертам и порядку проведения ЭПБ, относить эти требования к объекту экспертизы нельзя и на основании него нельзя делать вывод о несоответствии. Поэтому, я думаю, нужно увеличить объём замерных и диагностических работ и провести прочностные расчёты в объёме достаточном для оценки технического состояния здания (сооружения).
Помните, что все эти письма Минстроя и Ростехнадзора не являются нормативно правовыми актами, мало ли, что они там пишут в своих коррупционных целях, вы сами должны руководствоваться только ФЗ, постановлениями Правительства и НПА, наказывать будут вас, а не чиновников, они за свои письма никакой ответственности не несут.
2.02.2024 10:41
в ответ на #143239
Восстановление проектной документации ни в каких ФНП не предусматривается
Справедливости ради в одном ФНП, а именно по растительному сырью, есть такое указание: "6. Эксплуатирующая объекты организация обязана иметь проектную документацию (документацию) на объект и восстанавливать указанную документацию на действующих объектах в случае утраты".
2.02.2024 12:22
в ответ на #143240
undefined
5.02.2024 10:28
в ответ на #143243
Спасибо!
Также и в ФНП по обогащению углей... п.19: "Все работы на фабрике должны выполняться в соответствии с проектной документацией, тех.регламентами и эксплуатационными документами".
27.02.2024 06:54
в ответ на #143240
Какие все наивные...
ФНП №531 «Правила безопасности сетей газораспределения и газопотребления»
п. 6 Организации, осуществляющие эксплуатацию сетей газораспределения и газопотребления, должны:
хранить проектную и исполнительную документацию в течение всего срока эксплуатации опасного производственного объекта (до ликвидации). Порядок и условия ее хранения определяются приказом руководителя эксплуатирующей организации
Учитывая, сколько у нас котельных и дымовых труб...(((
ФНП №532 « Правила безопасности для объектов, использующих сжиженные углеводородные газы»
п.25 Документацию, предъявляемую приемочной комиссии, включая проектную и исполнительную документацию, а также акт приемочной комиссии необходимо хранить в течение всего срока эксплуатации объекта, использующего СУГ (до его ликвидации)
ФНП №536 «Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением»
п.393 В случае утраты на ОПО проектной документации на здание или сооружение оформление документации, содержащей сведения о здании или сооружении и указания по их эксплуатации в объёме соответствующих разделов утраченной проектной документации, производится специализированной организацией по результатам обследования здания или сооружения в соответствии с требованиями пункта 462 настоящих ФНП.
Никто не отменял типовые проекты зданий... Найти на ОПО шифр проекта не так уж и сложно...если очень хочется)))
27.02.2024 08:30
в ответ на #143393
Но в отношении технологических трубопроводов, резервуаров, силосов и промышленных печей вами указанные положения ФНП применить нельзя.
28.02.2024 10:03
в ответ на #143393
ФНП №536 «Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением»
п.393 В случае утраты на ОПО проектной документации на здание или сооружение оформление документации, содержащей сведения о здании или сооружении и указания по их эксплуатации в объёме соответствующих разделов утраченной проектной документации, производится специализированной организацией по результатам обследования здания или сооружения в соответствии с требованиями пункта 462 настоящих ФНП.
В пунктах 393 и 462 речь идёт об ЭПБ и восстановлении паспорта с приложениями, а не о восстановлении проектной документации. Экспертная организация не имеет право восстанавливать проектную документацию, т. к. она не является проектной организацией.
28.02.2024 18:36
в ответ на #143397
Экспертная организация не имеет право восстанавливать проектную документацию, т. к. она не является проектной организацией
Встречный вопрос Дмитрий Викторович. Как Вы считаете, может ли проектная организация легитимно восстановить проектную документацию в объёме требований ссылка... Постановления Правительства от 16 февраля 2008 года № 87 «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию», ссылка...?
Вы верно пишите, в последней редакции ФНП ОРПД эксплуатирующим и экспертным организациям временно дали индульгенцию на "восстановление паспорта", но паспорт ОРПД не в полной мере является "проектной документации", скорее паспорт ОРПД - это только раздел из части проектной документации: "рабочей", "технической" и "исполнительной"
29.02.2024 04:51
в ответ на #143399
undefined
15.05.2024 15:03
в ответ на #143240
А как же ЭПБ проводится в случае отсутствия проектной документации и вот провели и оказалось, что проектной документации нет и заключение изначально не соответствует промышленной безопасности?
6.03.2024 03:07
Одним из факторов являются условия оплаты по договору. Если в договоре указано, что оплата производится только после выдачи заказчику заключения, то заказчик получит отрицательное заключение незамедлительно при наличии хотя бы одного дефекта.
А вот если таких условий нет, то правильная ЭО своему дорогому клиенту выдаст ведомость дефектов и подождет, пока дефекты будут устранены. За это клиент обычно платит предоплату и стоимость ЭПБ немного больше. Зато за повторную ЭПБ платить не приходится.
