Рабочее давление

Коллеги, здравствуйте!

Прошу вас прокомментировать ситуацию: заказчик предоставил под освидетельствование сосуд (сборник конденсата) у которого в паспорте, в разделе 1 указано: Рабочее давление (АБСОЛЮТНОЕ) 0,25 МПа. Согласно ТР ТС 032 рабочее давление - это однозначно ИЗБЫТОЧНОЕ давление! Каким же тогда принимать рабочее давление для определения испытательного и разрешенного давления учитывая данные паспорта? Вычесть из абсолютного атмосферное давление? А зачем тогда производитель указал абсолютное?

Заранее прошу прощения если задаю глупый вопрос.

ИА
Иванов Алексей Владимирович
26.04.2023 11:53
 1402

Комментарии:

ВС
Ветров Сергей Владимирович
27.04.2023 11:51

Среди паспортистов дураков во все времена хватало. Разумеется, принимать избыточное давление 0,15 МПа. Но рекомендую проверить настройку предохранительного клапана - возможно, что всё-таки 0,25 не абс, а изб.

ИА
Иванов Алексей Владимирович
27.04.2023 12:19

Благодарю Вас Сергей Владимирович, а то уже подумал что у меня крыша поехала, предохранительный клапан действительно настроен на 0,25 изб., сказал что надо перенастроить. Хотя клапан заводской, и шел вместе с сосудом.

ВС
Ветров Сергей Владимирович
27.04.2023 12:41 в ответ на #141019

А откуда уверенность, что нужно клапан перенастроить, а не выяснить истинное значение давления? Расчет на прочность на какое давление сделан? Паспорта поручают делать далеко не самым компетентным лицам, им ошибиться как два пальца об асфальт.

ИА
Иванов Алексей Владимирович
28.04.2023 05:11

Уверенности нет (уже ни в чем нет), но и нет желания дальше правду искать, если заказчик принял оборудование в таком виде и с таким паспортом, пусть приводит в порядок либо паспорт, либо оборудование в соответствие с данными паспорта, ведь настройки ПК делаются от разрешенного давления (п.350 ФНП ОРПД) а разрешенное устанавливается по максимальному рабочему давлению (прил.1 ФНП ОРПД) а "рабочее давление" смотрим ТР ТС 032 - избыточное.

Сергей Владимирович, может быть я все-таки ошибаюсь?

ВС
Ветров Сергей Владимирович
28.04.2023 14:55 в ответ на #141023

Вы не ответили на мой вопрос, выделенный жирным #141020. Если расчетное 0,25, значит в паспорте ошибка и перенастраивать ПК не нужно. Если перенастроят ПК на 0,15, то не смогут работать, т.к. он постоянно будет срабатывать, и тогда какой толк от вашей организации - гемор на пустом месте создать или помочь людям (не они же паспорт составляли, а наверняка те дауны из полового ОС, который серт выдал)? Кроме того, должен же быть проект системы, в которую включен сосуд, и в нем должно быть указано рабочее давление - так сложно посмотреть?

ИА
Иванов Алексей Владимирович
29.04.2023 06:27 в ответ на #141028

Сергей Викторович, паспорт отдали заказчику уже, нет возможности посмотреть расчетное давление, а технологи сами не знают какое у них давление, сначала в схеме написали 0,25 потом переделали и написали 0,15, я сколько ни требовал от них, ответа какое же давлением им надо, информацию не получил. А если им самим по... (все равно) зачем мне это надо? А на счет пользы Вы верно заметили, мое мнение что от всей системы диагностирования и ЭПБ польза ровно "0". Пока в эксплуатирующих организациях не будет квалифицированной службы по техническому обслуживанию и эксплуатации порядка и снижения аварийности все равно не будет.

ВС
Ветров Сергей Владимирович
29.04.2023 07:43 в ответ на #141029
undefined
ИА
Иванов Алексей Владимирович
29.04.2023 08:49 в ответ на #141030

Я же писал, чо на технологической схеме сначала было 0,25 МПа, потом инспектор РТН сделал замечание по абсолютному давлению и они сделали новый чертеж на 0,15 МПа!

ВС
Ветров Сергей Владимирович
29.04.2023 09:15 в ответ на #141033

Я спрашиваю про сборочный чертеж, который конструктор сосуда разработал! При чем здесь ТС - её эксплуатирующая организация разработала, которая нифига не знает, как выяснилось.

Васильченко Виталий Евгеньевич
29.04.2023 08:09 в ответ на #141029
undefined
ВС
Ветров Сергей Владимирович
29.04.2023 08:29 в ответ на #141031

Из темы:

заказчик предоставил под освидетельствование сосуд (сборник конденсата)

Виталик:

См. технологический регламент

https://avatars.mds.yandex.net/i?id=8409761bc4075f7d66ba052fd2929634a195565f-8505020-images-thumbs&n=13

Васильченко Виталий Евгеньевич
29.04.2023 21:08 в ответ на #141032
undefined
КИ
Климов Иван Викторович
28.04.2023 05:42

У энергетиков в силу каких то традиций очень часто принято указывать давление в ата. А эксплуатирующий персонал на местах чаще всего не обращает внимание на разницу между ата и ати. Указано в паспорте, например, давление 7 ата, они его автоматически принимают за рабочее и везде уже указывают как 0,7 МПа и соответственно давление ГИ, настройки клапанов, разрешенное и т.д. ведут уже от 0,7 МПа.

ИА
Иванов Алексей Владимирович
28.04.2023 06:39 в ответ на #141025

Возможно традиции это хорошо, но сосуд выпущен в 2019 году, после вступления в силу ТР ТС 032, и паспорт делался по этому регламенту, а ТР ТС 032 оперирует термином "рабочее давление" именно как избыточным. По моему здесь явная ошибка при составлении паспорта, причем расчетное давление и пробное давление указаны уже без всяких приписок, то есть - избыточное. И ведь сертификат выдали на этот сосуд по ТР ТС 032! 

Зайдуллин Ришат Фагилович
1.05.2023 05:46 в ответ на #141026

Глянуть бы на этот сертификат. А вопрос можно: освидетельствование периодическое или первичное ?

ИА
Иванов Алексей Владимирович
1.05.2023 09:04

Первичное

Зайдуллин Ришат Фагилович
1.05.2023 13:55 в ответ на #141038

Значит ТР ТС 032/2013 оформлен на заводе изготовтеле. При ПТО вы обязаны ознакомиться с документацией. На сосуде должна быть табличка с параметрами, там что написано ? Если есть несоответствие, то надо внести изменения в паспорт.

Похоже, что сосуд учетный в РТН. Если инспектор сделал 0,15, то это и есть разрешенное (рабочее) давление. Раз клапаны шли с сосудом, то должны быть паспорт, РЭ, расчет пропускной способности и ТР ТС032/2013. Там что написано ?

ВС
Ветров Сергей Владимирович
1.05.2023 17:00 в ответ на #141039
undefined