В данной теме будут публиковаться интересные для обсуждения новости РОСТЕХНАДЗОРА и ПБ

.

Читаем, обсуждаем, делаем выводы.

Алексеев Дмитрий Станиславович
23.10.2017 01:18
НАДЗОР-ИНФО
 21851

Комментарии:

место
Лучшие комментарии за всё время
Ремизов Павел Юрьевич
23.10.2017 07:51 в ответ на #116512
бывший завод НЗНО

3. Борьбу с поддельными заключениями УСИЛИТЬ, РЕЙТИНГ ЭКСПЕРТОВ СОЗДАТЬ.

coolмне каатса, они отводят тем самым от настоящих проблем. На мой взгляд поддельных заключений -небольшой процент. 

То, что Рыбас и его нач. говорили в интервью пару лет назад, касаемо положения с экспертами и экспертизой (мол плохое качество подготовки экспертов и проведения экспертиз и т.п.) - это прямой обман и увод внимания от настоящих проблем.

Особо подчеркну, что эксперты-не боги. Они обычные люди, обычные специалисты.

Главное в экспертизе, на мой взгляд - работа на совесть, ответственный подход ( впрочем, я думаю, так нужно везде работать). 

И, опять же, хотел бы сказать, что надо уходить от тендеров в экспертизе. Нужна методика определения цены за экспертизу - для всех ЭО, независимо от организационно-правовой формы предприятия.

место
Лучшие комментарии за всё время
Алексеев Дмитрий Станиславович
5.12.2017 21:26 в ответ на #117956
НАДЗОР-ИНФО

Активность профсоюза + РТН = новые идеи срубить бабла))

А то что эксперты и ЭО «рисуют», так это закономерный итог не продуманных действий РТН и безответственности экспертов и ЭО.

Ростехнадзор, ОТКРОЙ НАКОНЕЦ РЕЕСТР где фигурируют эксперты, и всё само сабой разрулиться, так нет же, сложно это для РТН, мозгов нехватает заполнить столбец с данными.

Значит ждём что наши «МУДРЕЙШИЕ» надумают.

место
Лучшие комментарии за всё время
Алексеев Дмитрий Станиславович
29.10.2017 00:48
НАДЗОР-ИНФО

Ростехнадзор приспосабливает закон о промбезопасности к дистанционному надзору

27 Октября 2017

Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) предлагает изменить федеральный закон «О промышленной безопасности опасных производственных объектов». Уведомление о разработке проекта размещено на федеральном портале проектов нормативных правовых актов.

Документ планируется разработать в рамках реализации приоритетной программы «Реформа контрольной и надзорной деятельности в России», утвержденной президиумом Совета при президенте России по стратегическому развитию и приоритетным проектам, и в связи с отсутствием законодательного регулирования вопросов осуществления дистанционного контроля.

Изменения коснутся формирования правовых основ внедрения дистанционных методов контроля в области промышленной безопасности.

Планируемый срок вступления в силу документа - январь 2018 года со сроком переходного периода в 730 календарных дней.

Показать все лучшие комментарии
Ещё 74 веток и 450 комментариев в теме
Последний: 4 июня 16:21
Ветров Сергей Владимирович
4 июня 20:08
Серт за час - фиг получишь

НАКОНЕЦ-ТО ПРИЗНАЛИСЬ Профсоюз ПБ будет обучать кандидатов в эксперты в области промышленной безопасности перед их государственной аттестацией комиссией Ростехнадзора. При этом программа подготовки и подход будут отличаться от тех, КОТОРЫЕ СЕЙЧАС РЕАЛИЗУЮТСЯ ЧАСТНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ.

Особенно интригующе звучит "и подход"...

Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 4 июня 20:52
Юхименко Андрей Владимирович
5 июня 20:28 в ответ на #122238
ООО "Технотест" г. Тула

Что за лютое обучение в таком объеме??? Что за профстандарт??? Зачем независимая оценка квалификации, когда уже есть аттестация эксперта??? Что за очередное очковтирательство? 

Ремизов Павел Юрьевич
13 июня 11:54 в ответ на #122255
бывший завод НЗНО

Что за очередное очковтирательство? 

вот и я про то. Не понятно - то ли будет просто проф.стандарт, то ли будет и профстандарт и аттестация в РТН.

Вот тогда будет - Ёкалемене....frown

Юхименко Андрей Владимирович
13 июня 15:16 в ответ на #122321
ООО "Технотест" г. Тула

Если и то, и другое....однако... )))) Но все же нас обучат, правда, за наш же счет, а опосля отквалифицируют, и тоже нам платить. 

Ремизов Павел Юрьевич
14 июня 05:28 в ответ на #122322
бывший завод НЗНО

и тоже нам платить. 

frownдвойной оброк. + Большая непонятница и бюрократия - а это косвенные признаки коррупции.

Ещё 1 веток и 2 комментариев в теме
Последний: 5 июня 20:31
Мохирев Алексей Юрьевич
8 июня 06:03
ЗАО "ЦТБ и Д "Полисервис"

Редакционная статья ИА "Госновости" - "Профсоюз имени Алексея Алешина".

Ещё 1 веток и 2 комментариев в теме
Последний: 8 июня 15:26
Алексеев Дмитрий Станиславович
8 июня 09:57 в ответ на #122285
НАДЗОР-ИНФО

Вот интересно, чья идея сделать этот вброс, в статье все логично, явно люди получили информацию от тех кто в теме, вопрос от кого?)

Думаю скоро начнётся что-то подобное что было ранее.

И ещё, получается что если все сделаю как в статье написано, эксперты сомастоятельно готовиться уже не смогут и им придётся идти по-любому на платное обучение, а ведь всё готовиться к переаттестации экспертов которая начнётся в 20-21 годах)))

НАЗРЕВАЕТ ИДЕЯ СДЕЛАТЬ ЭКСПЕРТНОМУ СООБЩЕСТВУ ПРОФСОЮЗ ЭКСПЕРТОВ, В ПРОТИВОВЕС ПРОФСОЮЗУ №1

 

Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 8 июня 11:53
Ветров Сергей Владимирович
13 июня 16:07 в ответ на #122288
Серт за час - фиг получишь

Я одно пока не пойму - сейчас есть аттестация экспертов с выдачей аттестационного удостоверения, дающего право работать в области ЭПБ. В перспективе появится оценка квалификации эксперта по профстандарту с выдачей удостоверения об оценке квалификации.

Вопрос - с вводом в действие профстандарта при наличии только аттестационного удостоверения (по Постановлению 509) уже невозможно будет проводить ЭПБ без оценки квалификации по профстандарту? И что должно быть первым - аттестация или оценка квалификации? И на каждую область и категорию аттестации должна быть отдельная оценка квалификации или как?

Ремизов Павел Юрьевич
14 июня 05:30 в ответ на #122288
бывший завод НЗНО

НАЗРЕВАЕТ ИДЕЯ СДЕЛАТЬ ЭКСПЕРТНОМУ СООБЩЕСТВУ ПРОФСОЮЗ ЭКСПЕРТОВ

coolсогласен! это будет настоящий профсоюз экспертов.

+ готов войти в президиум.cool

Ещё 1 веток и 7 комментариев в теме
Последний: 9 июня 19:18
Эксперт Дмитрий
9 июня 20:18

как понимать последний абзац, еще и Газпром будет виноват, что не так опасность обозначил....

Беляев Геннадий Сергеевич
14 июня 23:48
ООО "Эталон"

"Председатель Профсоюза ПБ представил методику определения минимальной цены на услуги проведения экспертизы промбезопасности

14 июня 2018

Обсуждение проекта документа состоялось на заседании Комитета ТПП России по промышленной безопасности.

Председатель Общероссийского профессионального союза экспертов в области промышленной безопасности (Профсоюз ПБ) Петр Каныгин на заседании Комитета ТПП России по промышленной безопасности в четверг, 14 июня, представил проект методики определения минимальной цены на услуги проведения экспертизы промышленной безопасности.
По его словам, одна из основных трудностей, возникающих при оформлении договора на проведение экспертизы, заключается в определении стоимости этой услуги. Такая ситуация возникла в связи с отсутствием сейчас каких-либо алгоритмов и методик определения стоимости проведения экспертизы промбезопасности широкого спектра объектов, начиная с различных видов документации и кончая техническими устройствами, зданиями и сооружениями.

Согласно документу, «методика разработана в соответствии с Трудовым кодексом России, действующим законодательством, федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности в целях оптимизации работы по подготовке заключений экспертизы промышленной безопасности».

Как отметил Петр Каныгин, создание методической основы определения объективной цены на услуги проведения экспертизы различных объектов, учитывающей реальные необходимые затраты экспертных организаций при качественном проведении экспертизы промбезопасности, должно в значительной степени упорядочить рынок услуг по проведению экспертизы и отсечь от участия в рынке этих услуг недобросовестные организации.

В проекте методики представлены общий алгоритм определения размера платы за проведение экспертизы промышленной безопасности документации, особенности оценки размера платы за экспертизу документации на консервацию, ликвидацию и техническое перевооружение опасного производственного объекта (ОПО), особенности оценки размера платы за проведение экспертизы деклараций промбезопасности, особенности оценки размера платы за проведение экспертизы промышленной безопасности обоснований безопасности ОПО.

По результатам обсуждения документа участники заседания решили до 28 июня представить замечания и предложения по проекту. До 1 сентября 2018 года Подкомитет по экспертизе промышленной безопасности организует доработку проекта методики с учетом высказанных замечаний, а также разработает методики определения минимальной цены на услуги проведения экспертизы промышленной безопасности технических устройств, зданий и сооружений в составе ОПО различных отраслей промышленности.

Кроме того, на заседании было решено обратиться через ТПП России в Ростехнадзор для рассмотрения возможности применения этой методики при проведении экспертизы промышленной безопасности на ОПО"

http://pepb.ru/news/44-predsedatel-profsoyuza-pb-predstavil-metodiku-opredeleniya-minimalnoj-tseny-na-uslugi-provedeniya-ekspertizy-prombezopasnosti.html

Ветров Сергей Владимирович
25 июня 21:22
Серт за час - фиг получишь

Общероссийский профсоюз экспертов намерен начать обучение экспертов
25 Июня 2018. По словам Петра Каныгина, в настоящее время готова программа подготовки экспертов, состоящая из трех этапов. Первый этап – программа психологической подготовки и сопровождения «Психологические основы проведения экспертизы промышленной безопасности». Особенно загадочно звучит «и сопровождения». Это, я так понимаю, обучающихся будут «сопровождать», проверяя, всё ли с ними в порядке после такого «этапа». Не, лично я бы сходил послушать, думаю, впечатлений надолго хватит... 
Всего в круглом столе, организованном при содействии ТПП России, приняло участие более 65 человек (около 50-ти удалённо), в том числе секретарь аттестационной комиссии Ростехнадзора по аттестации экспертов в области промышленной безопасности Павел Медведев,...

Ветров Сергей Владимирович
26 июня 01:59 в ответ на #122397
Серт за час - фиг получишь

Второй этап подготовки – программа профессиональной переподготовки «Экспертиза промышленной безопасности опасных промышленных объектов». Касательно наименования программы – либо разработчик профстандарта не знаком с 116-ФЗ (ведь чукча же не читатель, а писательdevil), либо профсоюзу экспертов уже и 116-ФЗ не писан, раз свою терминологию внедряют (ой, а вдруг по инициативе профсоюза новый вид опасных объектов появится и новый ФЗ издадутsurprise).

А насчет профессиональной переподготовки – статья 76 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" гласит:
5. Программа профессиональной переподготовки направлена на получение компетенции, необходимой для выполнения нового вида профессиональной деятельности, приобретение новой квалификации.
15. Лицам, успешно освоившим соответствующую дополнительную профессиональную программу и прошедшим итоговую аттестацию, выдаются удостоверение о повышении квалификации и (или) диплом о профессиональной переподготовке.
Получается, что все, кто имеет профильное высшее образование по заявленной области аттестации экспертов и даже стаж работы в области ЭПБ, должны будут забыть об этом и получать новые дипломы. Ребята, кажись, мы приехали...crying

Ремизов Павел Юрьевич
26 июня 05:56 в ответ на #122398
бывший завод НЗНО

Ребята, кажись, мы приехали...

coolтипо - вступайте в профсоюз? laugh

Алексеев Алексей Аркадьевич
3 июля 03:45 в ответ на #122398

Речь идет не о проф переподготовке, а о повышении квалификации, программа рассчитана на 249 часов, то есть на 1 час меньше минимального объема профпереподготовки

Ветров Сергей Владимирович
3 июля 18:47 в ответ на #122459
Серт за час - фиг получишь

Написано же – программа профессиональной ПЕРЕподготовки. А Вы, случайно, не из разработчиков этой (мат), раз так уверенно пишите и даже знаете про её продолжительность? Али телепатию освоили?wink

Алексеев Алексей Аркадьевич
4 июля 04:15 в ответ на #122484

Телепатия ни при чем, присутствовал на круглом столе удаленно

Ветров Сергей Владимирович
4 июля 16:33 в ответ на #122495
Серт за час - фиг получишь

Ясно... Значит, они по максимуму заложили продолжительность программы, дабы по максимуму содрать с людей бабла, но при этом чтобы всё было по-понятиям по-закону – ничего лишнего, только бизнес. А откуда слово "промышленных" (применительно к опасным объектам) взялось в названии этой программы? Или они уже в предчувствии золотого дождя ни на что не обращают внимания?frown

Алексеев Алексей Аркадьевич
5 июля 04:17 в ответ на #122520

по максимуму содрать с людей бабла, но при этом чтобы всё было по-понятиям

ну а то

 

А откуда слово "промышленных" (применительно к опасным объектам) взялось

Видно, что очень торопились, пока все очень сырое, непродуманное. Да и персоналии от ПБ довольно далеки...

Таnkist Т 64Б
27 июня 19:52

Алексей Алёшин выступил в Совете Федерации

http://council.gov.ru/media/video/sd/V17OMrHe84g6be1Enf4Vq2dRF5y5LOgz.mp4 после 30 минуты

Мы обратились в правительство пересмотреть позицию о том, что башенные краны относятся к четвёртому классу опасности и перенести их в третий. Но правительство приняло такое решение, что перед тем, как перевести их в третий класс, нам нужно будет провести проверку всех башенных кранов — это внеплановые проверки. У нас в стране их чуть больше 14 тыс. в реестре — на сегодняшний день мы проверили уже порядка 8 тыс. Собираемся к следующему году завершить эту работу

По итогам уже проведенных проверок 68% башенных кранов эксплуатируются с нарушениями обязательных требований.

Где-то более серьёзные, где-то менее. Но, в принципе, отношение к соблюдению необходимых требований там, где есть возможность их не соблюдать, у нас, к сожалению, преобладает позиция «лучше я не буду соблюдать, а с меня не будут спрашивать». По окончанию проверки мы дадим конкретные предложения и будем переносить их в третий класс, чтобы они были у нас под надзором

Алексеев Дмитрий Станиславович
27 июня 20:45 в ответ на #122405
НАДЗОР-ИНФО

А если третий класс опасности, тогда что и лицензию оформлять предется)))

инспектор _ _
28 июня 09:05 в ответ на #122406

Лицензия только при выполнении работ:

О лицензировании эксплуатации взрывопожароопасных и химически опасных производственных объектов I, II и III классов опасности

Положение о лицензировании эксплуатации взрывопожароопасных и химически опасных производственных объектов I, II и III классов опасности

Приложение к Положению. Перечень выполняемых работ на взрывопожароопасных и химически опасных производственных объектах I, II и III классов опасности

1. Получение (образование) воспламеняющихся, окисляющих, горючих, взрывчатых, токсичных, высокотоксичных веществ и веществ, представляющих опасность для окружающей среды, на взрывопожароопасных и химически опасных производственных объектах I, II или III классов опасности (далее - объекты).

2. Использование воспламеняющихся, окисляющих, горючих, взрывчатых, токсичных, высокотоксичных веществ и веществ, представляющих опасность для окружающей среды, на объектах.

3. Переработка воспламеняющихся, окисляющих, горючих, взрывчатых, токсичных, высокотоксичных веществ и веществ, представляющих опасность для окружающей среды, на объектах.

4. Хранение воспламеняющихся, окисляющих, горючих, взрывчатых, токсичных, высокотоксичных веществ и веществ, представляющих опасность для окружающей среды, на объектах.

5. Транспортирование воспламеняющихся, окисляющих, горючих, взрывчатых, токсичных, высокотоксичных веществ и веществ, представляющих опасность для окружающей среды, на объектах.

6. Уничтожение воспламеняющихся, окисляющих, горючих, взрывчатых, токсичных, высокотоксичных веществ и веществ, представляющих опасность для окружающей среды, на объектах.

7.* Использование (эксплуатация) на объектах оборудования, работающего под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля: 

пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии);
воды при температуре нагрева более 115 градусов Цельсия;

иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 мегапаскаля.

8. Получение расплавов черных и цветных металлов, сплавов на основе этих расплавов с применением оборудования, рассчитанного на максимальное количество расплава, составляющее 500 килограммов и более.
9. Ведение горных работ, работ по обогащению полезных ископаемых, а также работ в подземных условиях, за исключением ведения открытых горных работ без использования (образования) воспламеняющихся, окисляющих, горючих и взрывчатых веществ, определенных приложением 1 к Федеральному закону "О промышленной безопасности опасных производственных объектов".
10. Хранение или переработка растительного сырья, в процессе которых образуются взрывоопасные пылевоздушные смеси, способные самовозгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления, а также хранение зерна, продуктов его переработки и комбикормового сырья, склонных к самосогреванию и самовозгоранию на объектах.

Алексеев Дмитрий Станиславович
28 июня 12:29 в ответ на #122407
НАДЗОР-ИНФО

Сейчас как, третий класс значит делай ЛИ ОПО, да понятно взровопожароопасные с ТРЕТЬЕГО по ПЕРВЫЙ класс опасности сейчас лицензируются, но с переводом кранов в третий класс опасности напрашиваются изменения в закон и регламент о лицензировании ОПО.

Т А М
28 июня 12:43 в ответ на #122410

№163-ФЗ "что дышло" - как повернет очередной (слава МЧС даже с пожарами в ТЦ - не рыбак с дальнего ВОСТОКА и т.д.) "опущенный" рукАМмиводитель Ростехнадзора?

p.s. Для меня уже "однозначно" - ЭПБ профессионалов 90-х и начала 2000-х ждет история развала СССР.

Митусов Евгений Леонидович
28 июня 16:29

Проект проф. стандарта эксперт в области пром. безопасности

 

PDF
профстандарт.pdf
Скачать файл
Т А М
28 июня 17:01 в ответ на #122415

"Особые условия допуска к работе - Аттестация в качестве эксперта по промышленной безопасности" !?(

p.s. Масло маслЯнное.

Ветров Сергей Владимирович
28 июня 18:43 в ответ на #122415
Серт за час - фиг получишь

Евгений - а на регулейшене обсуждение этого беспредела идет или уже прошло или ещё не начиналось? Что-то я его не нахожу на портале НПА.

Митусов Евгений Леонидович
28 июня 19:10 в ответ на #122419

Хотелки ТТП, пока у них

Ветров Сергей Владимирович
29 июня 02:27 в ответ на #122415
Серт за час - фиг получишь

Учитывая состав и полномочия организаций, принявших участие или проявивших заинтересованность в разработке профстандарта, и цель, с которой он разрабатывается,

Митусов Евгений Леонидович
29 июня 04:13 в ответ на #122425

В настоящее время наблюдается согласованная политика РТНа и бизнеса в части проведения экспертизы. Если учесть, что планируется сокращение кол-ва обязательных ЭПБ порядка на 70%, возможность участия экспертов, к примеру, II и III категории на ОПО 1 кл. опасности, то естественно, подход к обучению и аттестации экспертов должен быть иной, следовательно и затратный) Безопасность - это аргумент, против которого не попрешь) РТН кричит караул!, кто придумал эту систему ЭПБ?, ажно всполошили ФСБ и прокуратуру. Вспоминаются слова великого украинского мыслителя, современника, Кличко: "Не только лишь все могут смотреть в завтрашний день..."

Ветров Сергей Владимирович
29 июня 12:11 в ответ на #122427
Серт за час - фиг получишь

Евгений - про участие экспертов 2-й и 3-й категорий я видел проект изменений, а вот откуда инфа про сокращение кол-ва ЭПБ порядка на 70 % ?

Митусов Евгений Леонидович
29 июня 12:44 в ответ на #122432

Сам) и не впервой

Митусов Евгений Леонидович
30 июня 06:54 в ответ на #122433

Немного не по теме, но +++ Руководителю, в части продвижения темы ответственности собственников ОПО за производственный контроль. Если эта тема "пролезет", то многие вопросы по обеспечению надлежащего уровня промышленной безопасности автоматически снимутся. Но возникают резонные вопросы, которые так муссируют либеральный экономический блок правительства, - А не пострадает ли инвестиционный климат в стане? Замахнулся на святое?

Т А М
1 июля 11:29 в ответ на #122444

продвижения темы ответственности собственников ОПО

очень даже в "теме" ПБ и актуальности тендеров/цены ЗЭПБ.

На мой взгляд это ПОЗВОЛИТ проводить ДОБРОВОЛЬНУЮ экспертизу промышленной безопасности Опасных Объектов в рамках инвестиционных проектов собственника ОПО (без тендера ЭПБ). Хотя тутА уже на первый план выступает любая проектная организация (пока вроде не коррумпированные по "теме ПБ").

 

Ремизов Павел Юрьевич
29 июня 13:27 в ответ на #122427
бывший завод НЗНО

возможность участия экспертов, к примеру, II и III категории на ОПО 1 кл. опасности

это где написано и как это понимать? это ж запрещено...

Ветров Сергей Владимирович
29 июня 13:38 в ответ на #122435
Серт за час - фиг получишь

http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#departments=32&npa=80775

Ремизов Павел Юрьевич
29 июня 07:06 в ответ на #122415
бывший завод НЗНО

Проект проф. стандарта эксперт в области пром. безопасности 

blush ёкалемене...это что это? получается аттестация по № 509 тоже нужна как особое условие?

откуда инфа?

Т А М
29 июня 10:54 в ответ на #122428

Проект проф. стандарта эксперт в области пром. безопасности 

"Инфа" из проекта профстандарта - Характеристика трудовых фукнкций по ЭПБ

Ветров Сергей Владимирович
29 июня 13:18 в ответ на #122428
Серт за час - фиг получишь

Профстандартом предусмотрены пять обобщенных трудовых функций (A, B, C, D, E), каждой из которых соответствуют свыше десяти областей аттестации в зависимости от наименования ОПО. Получается, что для каждой области аттестации и каждой категории эксперта по этой области придется проходить оценку квалификации по профстандарту, или эта оценка будет проводиться только один раз для каждой из пяти функций и для нее достаточно аттестоваться на одну (любую) из соответствующих ей областей и любую из трех категорий?

Ремизов Павел Юрьевич
29 июня 13:29 в ответ на #122434
бывший завод НЗНО

Получается, что для каждой области аттестации и каждой категории эксперта по этой области придется проходить оценку квалификации по профстандарту, или эта оценка будет проводиться только один раз для каждой из пяти функций и для нее достаточно аттестоваться на одну (любую) из соответствующих ей областей и любую из трех категорий?

frownblushindecision ну и бюрократия...ничего не понятно

Т А М
29 июня 16:40 в ответ на #122436

Уже хорошо, что в профстандарте отсутсвуют "научные публикации " и тому подРобная билеберда уровня ФНП, и возможность "аттестации по промышленной безопасности" вне рамках №509 - аттестация в профсоюзе после "обучения", минуя РТНlaugh, а так же признание уже аттестованных ("или в качестве эксперта по промышленной безопасности")yes.

p.s. А по мне, инженера-конструктора (технического "бюрократа", воспитанного на строчке "Несоблюдение ГОСТ преследуется по закону" ), вроде вполне приличный и понятный стандарт и даже изобилует терминологией и стилем изложения ГОСТов (НД дублирующего/конкурирующего ведомства - Росстандарта)

Митусов Евгений Леонидович
29 июня 13:52 в ответ на #122434

Как принято у бизнеса), всё будет зависеть от конъюктуры рынка

Т А М
29 июня 14:37 в ответ на #122439

Ни какими СРО/аХренстацией эХспертов/Рискомом/профсоюСами "Эту ЭПБ не задушишь, не убьешь! Не убьешь! Не убьешь! Нам, ЭПБшникам, Вторит песней "Сам) и не впервой" https://www.nadzor-info.ru/post/49632#122433sad

Ветров Сергей Владимирович
28 июня 16:59
Серт за час - фиг получишь

Профстандарт "Эксперт в области экспертизы промышленной безопасности". Бежать бегом... А как звучит наименование Постановления от 28.05.2015 N 509 - нет, не слышали о таком... Из наименования профстандарта следует, что эксперт теперь будет не в области промышленной безопасности, а в области проведения её экспертизы. Но что интересно - в возможных наименованиях должностей слово "экспертиза" отсутствует.

Мохирев Алексей Юрьевич
29 июня 08:07
ЗАО "ЦТБ и Д "Полисервис"

Лесов Олег Дмитриевич
30 июня 06:28 в ответ на #122430

))) Вот ЭО и адрес получили для пожеланий, замечаний и внесения поправок. ))) Можно напрямую выражать свое мнение "активистам профкома", а то им наверное неудобно читать Н-И. )))))

 

Олипер Игорь Александрович
3 июля 18:07

Утвержден профессиональный стандарт для специалистов по оценке соответствия подъемных сооружений требованиям промышленной безопасности (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201..)

Согласно новому стандарту целью деятельности данных специалистов является подтверждение соответствия подъемных сооружений требованиям промышленной безопасности. 

Митусов Евгений Леонидович
3 июля 19:21 в ответ на #122483

Из области параллельной вселенной. В очередной раз убеждаюсь, - нормотворцы=рукоблуды.

Митусов Евгений Леонидович
3 июля 19:33 в ответ на #122485

 Подтянули все что можно к этому стандарту, смешали в кучу и подтверждение соответствия и экспертизу (диагностику). Но критиковать легко, а вот бабки отбить... не каждому дано.

Отыскал ПЗ к этому стандарту.

 

DOCX
6. Пояснительная записка спец оценка ПС.docx
Скачать файл
Ветров Сергей Владимирович
3 июля 20:25 в ответ на #122486
Серт за час - фиг получишь

Евгений - когда на регулейшене шло обсуждение этого профстандарта, я выложил свои предложения, в которых указал на все эти (включая смешение подтверждения соответствия с диагностикой) и прочие ошибки, однако, разработчик всё это проигнорировал, а предложения до сих пор недоступны всеобщему обзору и уже не будут доступны, поскольку на регулейшене он до сих пор в стадии согласования... Мне кажется, что им просто на всё плевать, хотя деньги они немалые за это получают.

Антоненко Сергей Федорович
4 июля 10:14 в ответ на #122486

Интересная пояснительная.

"Проводимая Ростехнадзором с октября 2015 года по настоящее время аттестация экспертов согласно Постановлению Правительства РФ № 509 от 28.05.2015, из-за отсутствия критериев профессионализма в области экспертизы подъемных сооружений, не является по существу аттестацией профессионального уровня знаний экспертов в области оценки соответствия подъемных сооружений требованиям безопасности. Эта аттестация нужна для того, что бы на базе проверки знаний норм и правил по промышленной безопасности можно было распределить опасные производственные объекты, в зависимости от класса опасности. ...... При этом отсутствует нормативная, техническая, методическая и прочая документация по проведению и оценке соответствия подъемных сооружений требованиям безопасности на каких либо опасных производственных объектах разных классов опасности.

Именно отсутствие профессиональных стандартов «Эксперт по оценке соответствия подъемных сооружений требованиям безопасности» и «Специалист по оценке соответствия подъемных сооружений требованиям безопасности» позволило проводить Ростехнадзору подобную аттестацию. Принятие данного профессионального стандарта позволит откорректировать Ростехнадзору новую систему аттестации и аттестовывать специалистов и экспертов только на знание норм и правил промышленной безопасности, что, собственно и отвечает их статусу и административному регламенту "

Ремизов Павел Юрьевич
4 июля 10:39 в ответ на #122500
бывший завод НЗНО

откорректировать Ростехнадзору новую систему аттестации и аттестовывать специалистов и экспертов только на знание норм и правил промышленной безопасности,

coolпоясните неграмотным- что это значит?

Ремизов Павел Юрьевич
4 июля 11:16 в ответ на #122483
бывший завод НЗНО

Утвержден профессиональный стандарт для специалистов по оценке соответствия подъемных сооружений

frown вот Топилин сделал стандарт. А чего тогда Каныгин еще стандарт тока по ЭКСПЕРТУ делает?

еще Топилин сделал стандарт по спец.НК, и Каныгин опять такое же делает....

Вы что-нибудь можете пояснить? или также -не понимаете?

в то же время про обязательность применения какого стандарта будет идти речь?

Алексеев Алексей Аркадьевич
5 июля 04:28 в ответ на #122502

"Каждый делал и строгал как мог и все торопились. В результате все всё сделали, что-то происходит, как-то происходит. Надо поискать синергию между этими процессами. То, что эти стандарты должны существовать в рамках одного СПК (совет по профессиональным квалификациям)- это 100%"

Васильченко Виталий Евгеньевич
3 июля 20:36
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

 Профессиональный стандарт для специалистов по оценке соответствия подъемных сооружений требованиям промышленной безопасности...

 Согласно новому стандарту целью деятельности данных специалистов является подтверждение соответствия подъемных сооружений требованиям промышленной безопасности.

В функции данных специалистов входит:

- оценка соответствия требованиям промышленной безопасности вновь смонтированных, или модернизированных, или работающих назначенный срок подъемных сооружений в объеме технического освидетельствования;

- оценка соответствия подъемных сооружений, отработавших нормативный срок службы, требованиям промышленной безопасности.

Стандартом устанавливаются требования к образованию и опыту работы, необходимые специалисту для выполнения этих функций.

Вступление в силу 10 июля 2018 г. ссылка.... 

:-) Верно, на первый взгляд всё в кучу. Но пока читаю, изучаю.....

 

PDF
Проф. стандарт.pdf
Скачать файл
Шульга Сергей Артурович
4 июля 11:46 в ответ на #122490

Бред какой-то! Они по-моему вообще не имеют понятия о формах оценки соответствия, законодательно установленных в РФ. Хоть бы разобрались где промышленная безопасность, а где безопасность продукции. Свалили в кучу 116 закон и 184.

Шульга Сергей Артурович
4 июля 12:10

Интересное наблюдение: стандарт на эксперта по ПС разрабатывали в основном "крановщики", а на специалистов "лифтовики".

Шульга Сергей Артурович
5 июля 10:04

На сайт ИвПромМонтажЭкспертиза и некоторых других выложена методика оценки минимальной цены услуги проведения ЭПБ.

PDF
методика определения мин. цены экспертизы.pdf
Скачать файл
Ремизов Павел Юрьевич
5 июля 11:17 в ответ на #122539
бывший завод НЗНО

методика оценки минимальной цены услуги проведения ЭПБ

свершилось!!! laugh

а м.б. они в профсоюзе состоят? тока тех.устройств пока нет... Ее обещали позже в профсоюзе.

Ветров Сергей Владимирович
5 июля 12:22 в ответ на #122539
Серт за час - фиг получишь

В самом конце методики приведен пример расчета стоимости ЭПБ декларации ПБ ОПО (хотя перед этим речь идет об ЭПБ ОБ, ну да ладно - профсоюзники же очень устали, пока варганили сей шедевр...). Каким образом полтора миллиона (Рэ) превратились в три (С), если учесть, что это работа только с документами (без выезда и прочих накладных расходов)??? Насколько мне известно, за такие суммы проводят ЭПБ ОБ (и то только потому, что эта область ЭПБ монополизирована парой ЭО), но не деклараций (ЭПБ деклараций гораздо дешевле стоит). Они точно ничего не перепутали?

Ремизов Павел Юрьевич
5 июля 12:52 в ответ на #122552
бывший завод НЗНО

Они точно ничего не перепутали?

а вы увидели там зарплату эксперта 1 и 2 категории=1500 и 1000 руб/час, соответственно? laugh

coolнехило....

лично я и 1000руб в день имею ли???? laughвопрос!

Ремизов Павел Юрьевич
5 июля 12:53 в ответ на #122552
бывший завод НЗНО

Каким образом полтора миллиона (Рэ) превратились в три

frownа откаты вы ж не увидели. там коэфффициент такой есть ...cool

гребнов вячеслав сергеевич
16 июля 23:33

На сайте Ростехнадзора размещено видео - Интервью Алексея Алёшина телеканалу ВМЕСТЕ-РФ

очень интересные мысли у гос-на Алешина по поводу ЭПБ.

Ремизов Павел Юрьевич
17 июля 06:54 в ответ на #122667
бывший завод НЗНО

очень интересные мысли у гос-на Алешина по поводу ЭПБ.

coolчего он хочет? в 2 словах?

Скрытная Марфа Васильевна
17 июля 08:22 в ответ на #122668

Он сказал так примерно: "Мы не отменяем ЭПБ, мы хотим сделать ее необязательной". Как будто есть разница.

Так про всё, что угодно можно сказать: Мы не отменяем ...... (ЭПБ, сертификацию, подтверждение соответствия, медицинские книжки, разрешения на покупку оружия, всякую коммуналку и т.п. - нужное подчеркнуть), мы просто хотим сделать это необязательным.

И доводы прекрасны: ЭПБ не нужна Ростехнадзору и не нужна владельцу, поэтому надо ее отменить. Логика прекрасна! У нас есть много чего такого, что не нужно властям и не нужно бизнесу. Например, наше государство и бизнес вынуждены обеспечивать огромную часть страны теплом в зимний период, обеспечивать образование, медицинское обслуживание и прочую инфраструктуру.

В словах г. Алешина, безусловно есть логика. Но если эту логику принять, то нашу страну уже сейчас надо потихоньку расселять. Какие у нас есть рентабельные производства, которые не требуют дотаций сами и готовы содержать инфраструктуру вокруг себя? ТЭК и нефтегаз, в основном. Там, безусловно не будет ничего лишнего - только то, что необходимо. Всё остальное, не нужное власти и бизнесу отомрет само по себе, т.к. его сделают необязательным. И мы плавно придем к тому состоянию, которое уже давно для нас определила Тэтчер - 15 миллионов населения для обслуживания нефтегазовой инфраструктуры.

Но в целом, г. Алешин прав, когда смещает акценты. Сама по себе безопасность никому не нужна. Алешин правильно намекает, что нужно сделать так, чтобы и бизнес и общество были в равной степени заинтересованы в безаварийности производств. При этом безопасность, как следствие безаварийности, будет обеспечиваться автоматически. Это очень здравая мысль. При этом, ИМХО, начинать надо не с реформы ЭПБ, а с реформы страхования гражданской ответственности, чтобы после выплаты страховки пострадавшим регрессные меры со стороны страховых компаний побольнее "щипали" бизнес. Тогда, будучи заинтересованным в качестве экспертиз, бизнес сам отрегулирует систему ЭПБ так, как никакой Алешин никогда не сможет.

Ремизов Павел Юрьевич
17 июля 10:38 в ответ на #122671
бывший завод НЗНО

после выплаты страховки пострадавшим

видать страховщики взяли вверх и дали откаты везде куда нужно...

вспомним: ОСАГО, потопы, наводнения, пожары и стихийные бедствия.

После стихийных бедствий много прозвучало хотелок о страховании...

Не нравится мне это.

Не по лифтам ли был момент-убрали ЭПБ и посыпались аварии?

С таким подходом как у Алешина - мы потеряем страну. И, если начнется война, можно будет НЕ защищать ТАКУЮ власть.

Меркулов Илья Александрович
17 июля 10:56 в ответ на #122672

Добровольной экспертизу они сделают максимум для ОПО 4-го классаопасности. А как же профессиональная переподготовка экспертов, обучение на базе профсоюзов?)))

Мохирев Алексей Юрьевич
18 июля 06:38 в ответ на #122673
ЗАО "ЦТБ и Д "Полисервис"

Из интервью Алёшина "Известиям", 06.04.2018.

Ежегодно в Ростехнадзор поступает до 370 экспертиз, из которых 70% или очень низкого качества, или откровенно липовые. Это происходит потому, что большинство нормативно обязательных экспертиз не влияют на состояние промышленной безопасности — собственники делают их скорее «для галочки». Более того, руководители сами говорят, что многие виды экспертиз им просто не нужны. Что с этим делать? Есть несколько вариантов решения. Можно вернуть Ростехнадзору полномочия по утверждению экспертиз хотя бы I и II класса ОПО. А можно оставить обязательными только некоторые, например, декларации безопасности, обоснования безопасности, экспертизы ликвидации. Остальные экспертизы могут проводиться эксплуатирующей организацией по ее усмотрению.

гребнов вячеслав сергеевич
17 июля 08:10

Сделать ЭПБ добровольной (т.к. оказывается ЭПБ никому не нежна, ни РТН, ни владельцу, а 70% экспертиз ложные или некачественно сделаны)

 

Мохирев Алексей Юрьевич
28 июля 06:22
ЗАО "ЦТБ и Д "Полисервис"

Проект постановления Правительства Российской Федерации "О подготовке и аттестации по вопросам промышленной безопасности, безопасности гидротехнических сооружений, безопасности в сфере электроэнергетики".

Пояснительная записка к указанному проекту.

Ветров Сергей Владимирович
28 июля 12:12 в ответ на #122779
Серт за час - фиг получишь

Откуда скачали? На regulation есть обсуждение этого?

Мохирев Алексей Юрьевич
28 июля 16:24 в ответ на #122782
ЗАО "ЦТБ и Д "Полисервис"

Ссылка на федеральный портал проектов нормативных правовых актов.

Ветров Сергей Владимирович
1 августа 15:38
Серт за час - фиг получишь

01.08.2018 Профсоюз экспертов начинает проводить подготовку кандидатов перед государственной аттестацией в Ростехнадзоре. Профсоюз намерен использовать базу хорошо зарекомендовавших себя учебных центров, в первую очередь УМК Ростехнадзора, Центр оценки квалификации ТПП России, СертиНК при МГТУ им. Баумана, ЗАО НТЦ ПБ.

Интересно - Профсоюз ПБ становится конкурентом рискомовских обучалок (с названиями, начинающимися на Интерюн..., и прочих) или эти обучалки вообще в ближайшее время останутся не у дел? Типа, опять власть меняется...

Усенко Григорий Денисович
1 августа 22:01 в ответ на #122871

Обучалки продолжают обучать, а Профсоюз собирает деньги за подготовку. Нашли свою нишу. Сначала подготовься по профстандарту, а потом иди готовиться в Риском. Два билета с одного эксперта...

Усенко Григорий Денисович
1 августа 22:03 в ответ на #122873

а лица то те же!!! http://pepb.ru/news/14-andrej-tsirkunov-profsoyuz-zainteresovan-v-zashchite-interesov-gosudarstva-ne-menshe-chem-rostekhnadzor.html

Ветров Сергей Владимирович
1 августа 22:04 в ответ на #122873
Серт за час - фиг получишь

Сначала подготовься по профстандарту, а потом иди готовиться в Риском.

Какому профстандарту? Профстандарт "Эксперт в области ЭПБ" еще даже на регулейшене не обсуждался.

Усенко Григорий Денисович
1 августа 22:38 в ответ на #122875

Профстандарта нет, а заявки на подготовку уже собирают. И деньги, наверно, тоже!

По крайней мере членские взносы в профком.

Мохирев Алексей Юрьевич
7 августа 05:48
ЗАО "ЦТБ и Д "Полисервис"

ИА "Госновости": "Профсоюз "Ростеха" за деньги надзора".

Васильченко Виталий Евгеньевич
7 августа 08:09 в ответ на #122895
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

ИА "Госновости": "Профсоюз "Ростеха" за деньги надзора".

Стандарт на сайте мин. труда и соц. защиты: ссылка....

 

PDF
Проект профстандарта_.pdf
Скачать файл
Ремизов Павел Юрьевич
7 августа 08:22 в ответ на #122896
бывший завод НЗНО

нее....профсоюз же свой стандарт разрабатывает...

Ремизов Павел Юрьевич
7 августа 08:25
бывший завод НЗНО

Улетная новость! Конференция по пром.безу в турции…

VIII Конференция с Международным участием «Деятельность в области экспертизы промышленной безопасности, технического диагностирования, неразрушающего контроля, дополнительного профессионального образования», которая состоится в период с 08.10.2018 по 13.10.2018 г. в отеле TUI SENSATORI Resort Barut Fethiye 5*, г. Фетхие, Турция.

http://pepb.ru/news/50-deyatelnost-v-oblasti-ekspertizy-promyshlennoj-bezopasnosti-tekhnicheskogo-diagnostirovaniya-nerazrushayushchego-kontrolya-dopolnitelnogo-professionalnogo-obrazovaniya.html

))))))) хэ-хэ laugh 

все на конференцию!!! cool

(p.s. они б еще в Куршавеле собрались! cool)

Задумчивый Виталий Станиславович
7 августа 09:07 в ответ на #122898

СертиНК ежегодно устраивает в Турции конференции с международным участием, то в Мармарисе, то в Фетхие. Это практика проведения конференций у СертиНКа. Пару раз было в РФ, когда Турция была закрыта для российского туризма.

Эксперт Дмитрий
7 августа 10:13 в ответ на #122899

Совершенно верно. 

Ну и как обычно. Боролись с прошлой системой, якобы она была такой-сякой (хотя главный грех я считаю это супер дешевизна) и вот новая система в которую наконец-то инкорпорированы "старые лица". Настолько все привычно, что даже не возмутительно

Ремизов Павел Юрьевич
7 августа 10:26 в ответ на #122901
бывший завод НЗНО

хотя главный грех я считаю это супер дешевизна

полностью с вами соглашусь. Но, плохо то, что стоиомсть обучения тока подняли, под надуманным предлогом, а воз (нормальная цена за ЭПБ и тех.диагностир.) и ныне там - в болоте...

Мохирев Алексей Юрьевич
8 августа 05:36
ЗАО "ЦТБ и Д "Полисервис"

"RISKNEWS": "Пётр Каныгин о системе обучения и назревших реформах в промышленной безопасности".

Мохирев Алексей Юрьевич
8 августа 05:39
ЗАО "ЦТБ и Д "Полисервис"

"Новые Известия": "Вопрос дня: грозит ли Ростехнадзору реорганизация?".

Ремизов Павел Юрьевич
8 августа 10:29 в ответ на #122913
бывший завод НЗНО

а воз и ныне там...

что-то не верится, что после реорганизации что-то изменится. Аттестация новая -как была так и осталась..

Мохирев Алексей Юрьевич
8 августа 05:42
ЗАО "ЦТБ и Д "Полисервис"

"Век": "Как угольный магнат Ростовцев и "решальщик" Магдеев подставили руководство ФНС" (в т.ч. о коррупции в Сибирском управлении Ростехнадзора).

Митусов Евгений Леонидович
9 августа 08:53

Комитет ТТП по пром. безопасности продолжает рождать новые идеи по улучшению качества экспертизы) 

PDF
Протокол № 2 от 14.06.2018 с подписями.pdf
Скачать файл
Ремизов Павел Юрьевич
9 августа 09:35 в ответ на #122938
бывший завод НЗНО

мало конкретики

Васильченко Виталий Евгеньевич
9 августа 11:00 в ответ на #122939
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

Конкретика в цифрах ссылка...

Белый Эксперт
14 августа 18:25

 

Ростехнадзор может быть ликвидирован из-за масштабной коррупции в ведомстве

8 августа, 23:41

 https://m.mkset.ru/news/society/08-08-2018/rostehnadzor-mozhet-byt-likvidirovan-iz-za-masshtabnoy-korruptsii-v-vedomstve 

Ветров Сергей Владимирович
14 августа 19:29 в ответ на #122990
Серт за час - фиг получишь

В последние годы ведомство не вылезает из скандалов, связанных с подделкой документов, заказными убийствами и созданием организованной преступной группировки. Единственное, что можно сделать в текущей ситуации для того, чтобы прекратить беспредел в ведомстве, - ликвидировать Ростехнадзор и разделить его функции по разным структурам.

А люлятерапия по отношению к чиновникам невозможна - проще ведомство упразднить, ведущее свое начало с 1719 года. Неужели мессия типа Иосифа Виссарионовича больше никогда не появится?...sad

Мохирев Алексей Юрьевич
16 августа 05:02
ЗАО "ЦТБ и Д "Полисервис"

Проект приказа Ростехнадзора "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору предоставления государственной услуги по приему и учету уведомлений о начале осуществления юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями отдельных видов работ и услуг по перечню, утвержденному Правительством Российской Федерации".

Ссылка на Федеральный портал проектов нормативных правовых актов.

Королев Алекс ****
Вчера 22:02

https://ustav.net/article/Kto-chej-stavlennik-v-Rostehnadzore-i-chto-zhdet-Radionovu