Новости Ростехнадзора и ПБ
В данной теме будут публиковаться интересные для обсуждения новости РОСТЕХНАДЗОРА и ПБ.
Читаем, обсуждаем, делаем выводы.
Комментарии:
3. Борьбу с поддельными заключениями УСИЛИТЬ, РЕЙТИНГ ЭКСПЕРТОВ СОЗДАТЬ.
мне каатса, они отводят тем самым от настоящих проблем. На мой взгляд поддельных заключений -небольшой процент.
То, что Рыбас и его нач. говорили в интервью пару лет назад, касаемо положения с экспертами и экспертизой (мол плохое качество подготовки экспертов и проведения экспертиз и т.п.) - это прямой обман и увод внимания от настоящих проблем.
Особо подчеркну, что эксперты-не боги. Они обычные люди, обычные специалисты.
Главное в экспертизе, на мой взгляд - работа на совесть, ответственный подход ( впрочем, я думаю, так нужно везде работать).
И, опять же, хотел бы сказать, что надо уходить от тендеров в экспертизе. Нужна методика определения цены за экспертизу - для всех ЭО, независимо от организационно-правовой формы предприятия.
Активность профсоюза + РТН = новые идеи срубить бабла))
А то что эксперты и ЭО «рисуют», так это закономерный итог не продуманных действий РТН и безответственности экспертов и ЭО.
Ростехнадзор, ОТКРОЙ НАКОНЕЦ РЕЕСТР где фигурируют эксперты, и всё само сабой разрулиться, так нет же, сложно это для РТН, мозгов нехватает заполнить столбец с данными.
Значит ждём что наши «МУДРЕЙШИЕ» надумают.
Ростехнадзор приспосабливает закон о промбезопасности к дистанционному надзору
27 Октября 2017
Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) предлагает изменить федеральный закон «О промышленной безопасности опасных производственных объектов». Уведомление о разработке проекта размещено на федеральном портале проектов нормативных правовых актов.
Документ планируется разработать в рамках реализации приоритетной программы «Реформа контрольной и надзорной деятельности в России», утвержденной президиумом Совета при президенте России по стратегическому развитию и приоритетным проектам, и в связи с отсутствием законодательного регулирования вопросов осуществления дистанционного контроля.
Изменения коснутся формирования правовых основ внедрения дистанционных методов контроля в области промышленной безопасности.
Планируемый срок вступления в силу документа - январь 2018 года со сроком переходного периода в 730 календарных дней.
Вероятно в планах реформирование всей системы экспертизы и замены её на аудит промышленной безопасности, которые будут проводить ЭО. ссылка...
И вероятно, с оформлением заключения экспертизы ПБ на конкретный ОПО. Страховые компании (ст. 15 ФЗ-116) и РТН будут только "за"
В Ростехнадзоре пройдет совместное заседание секции № 1 и секции № 8 НТС.
http://www.gosnadzor.ru/news/64/2527/
КМК наиболее важным для форумчан является последний абзац новости:
В повестке дня вопросы оценки влияния изменений в классификации химической продукции на законодательство по промышленной безопасности; экспертиза промышленной безопасности и/или техническое диагностирование и продление ресурса.
2016 год, статья "НАЗРЕЛО РАЗДЕЛЕНИЕ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ И УСТАНОВЛЕНИЯ (ПРОДЛЕНИЯ) СРОКА СЛУЖБЫ ТЕХНИЧЕСКИХ УСТРОЙСТВ" ссылка...
С 1993 года ... Госгортехнадзор России выдавал лицензии на экспертизу безопасности промышленных производств (объектов), оборудования и работ. Причем эти лицензии .... разделялись на следующие виды работ:
Тогда была другая экспертиза, на мой взгляд "правильная" экспертиза. Идем в перед, назад в прошлое?
+++
"Деловая Россия": "В "Деловой России" прошел бизнес-завтрак с главой Ростехнадзора".
+++... + "необходимости реформирования всей системы экспертизы и замены её на аудит промышленной безопасности."
Спасибо Алексею Юрьевичу Морихеву за информацию и Алексею Алёшину за "намерения".
p. s. "аудит" /проверка соответствия и выполнение процедуры (по глоссарию/терминологии ИСО 9001 и т. д/аналог тех. диагностики оборудования по ВСЕМ НД (включая ГОСТы, СНиПы/СП и т. д., что было в "задачнике" при аттестации на эксперта ПБ) и + проверка исполнения процеДУРных требований ФНП, документов по сертификации и аккредитации.
А аттестация эХспертов, уЖо финансово "пройденный"/не нужный/НЕ "интересный" этап 😋
Сколько лет уже в проектах обязательна разработка СМИС ( СТРУКТУРИРОВАННАЯ СИСТЕМА МОНИТОРИНГА И УПРАВЛЕНИЯ ИНЖЕНЕРНЫМИ СИСТЕМАМИ) разрабатываемая "...в целях обеспечения выполнения федеральных законов от 21 декабря 1994 г. N 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера", от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов",...", а толку видно никакого. Это будет еще один "мертворожденный ребенок" Ростехнадзора.
А что не так Королев Алекс ****?
ссылка... ГОСТ Р 22.1.12-2005, пункт 4.9 СМИС подлежат обязательной установке на следующих категориях объектов: .....
пункт 5.10 Требования к проектированию. СМИС должна разрабатываться в составе раздела (подраздела) проектной документации "перечень мероприятий по гражданской обороне, мероприятий по предупреждению чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера.
Дополнительно, на сайте МЧС России: ГОСТ Р 22.1.14-2013 «Комплексы информационно-вычислительные. Структурированных систем мониторинга и управления инженерными системами зданий и сооружений. Технические требования. Методы испытания» ссылка... Пункт 1.2. Настоящий стандарт устанавливает технические требования к комплексам информационно-вычислительным структурированных систем мониторинга и управления инженерными системами зданий и сооружений и методы их испытаний.
"... мы хотим перейти на систему дистанционного мониторинга производственных процессов на базе системы отечественного производства», – отметил глава Ростехнадзора. Эта система будет подключаться к датчикам автоматизированных систем управления технологическим процессом и давать ответ на вопрос, устойчивы ли эти процессы или нет..."
Да, все так...
"мертворожденный ребенок" Ростехнадзора
оплачивается налогоплательщиком РФ (из кармана эксплуатантанта ОПО, изготовителя оборудования для ОПО), а результатом/ФНП пользуются... - типа "революцию задумывают романтики/начальники, осуществляют фанатики/подчинённые, а пользуются её плодами отпетые негодяи... /продавцы индульгенций" в виде ОТМЕНЕННЫХ разрУшений на применение, СОВРИфикатов, свидетельства СРО, удостоверений аттестации эХспертов ПБ и членов профсоюза, аттестаций сварочного оборудования и технологий в НАКС и всеми, желающим присосатся к государственной/дойной корове "обеспечения безопасности человека" и "комфортной среды его/человека обитания" . . .
Продлевать ресурс технических устройств будут по результатам технического диагностирования
20 Ноября 2018
Продление ресурса технических устройств предполагают осуществлять «на основании документированного расчетно-аналитического определения остаточного ресурса по результатам технического диагностирования» в порядке, установленном Ростехнадзором.
Такие предложения были внесены в проект решения совместного заседания секций № 1 «Вопросы совершенствования государственного регулирования безопасности, надзорной деятельности» и № 8 «Методическое обеспечение экспертизы промышленной безопасности».
Заседание прошло под председательством руководителей секций - председателя Общероссийского профессионального союза экспертов в области промышленной безопасности Петра Каныгина и начальника правового управления Ростехнадзора Дмитрия Яковлева.
Для реализации этого проекта планируется включить в федеральное законодательство новые виды деятельности в области промышленной безопасности: «проведение технического диагностирования», «определение ресурса (срока службы)». Кроме того, предлагается исключить проведение экспертизы промышленной безопасности технических устройств по истечении или отсутствии данных о сроке службы.
При этом решение о продлении ресурса на основании технического диагностирования будет приниматься организацией-изготовителем технического устройства или организацией, эксплуатирующей опасный производственный объект.
Всю реформу планируют осуществить в течение следующего, 2019 года.
Всё логично. См. ГОСТ 33272-2015 Безопасность машин и оборудования. Порядок установления и продления назначенных ресурса, срока службы и срока хранения. Основные положения
Здравствуйте Виталий Евгеньевич.
Ну ТОДЫ логично вернуть фразу "Не соблюдение ГОСТ преследуется по закону", а не пытаться "излагать" ГОСТы в тексте/аХ ФНП ПБ.
Опять будет, как в былые времена - спец с правом расчета остаточного ресурса, спец без права расчета ОР. То есть одна пьянь только по ржавому железу лазить может, а другая способна к расчетно-аналитическим изыскам.
http://www.risk-news.ru/news/prodlevat_resurs_tekhnicheskikh_ustroystv_budut_po_rezultatam_tekhnicheskogo_diagnostirovaniya/
Что-то уже в хорошее не верится. Обрастет планируемая реформа бюрократическим мхом.
Получается остается только ЭПБ после аварии, ремонта... То есть ЭПБ фактически вымрет так как это уже единичные случаи.
Еще останется-до начала эксплуатации и после изменения конструкции.Немало, да и расчет сроков тоже останется Аттестованным по 509 пстн.
Ждем продолжения истории, т.к. на данный момент отсутствует порядок продления ресурса, установленный Ростехнадзором.
и получается, что все ЗЭПБ с продлением ресурса/срока эксплуатации ТУ на ОПО, зарегистрированные РТНом после 18.10.2009 не легитивны/противоправны, а прошлогодняя ТОТАЛЬНАЯ проверка ЭО, ёто "не заметила" !!!???
Как такое вообще возможно?
Ростехнадзор: "В Ростехнадзоре прошло заседание секции № 1 и секции № 8 НТС".
90 % экспертизы - продление ресурса. 74 % экспертов аттестованы для этого. Занавес.
Тех.диагностирование в ЭПБ при продлении ресурса проводится в обязательном порядке. Оно как раз и включает в себя оценку остаточного ресурса (срока службы). Если вывести его из под ЭПБ ничего особо не изменится.
Собственно, все и сейчас происходит по их решению. Они могут заменить оборудование на новое и не проводить ЭПБ.
Все это напоминает переименование милиции в полицию. Просто придется в очередной раз потратиться на разрешительные документы и какие-нибудь новые аттестации.
https://www.youtube.com/watch?v=W1i23PycYy8
The Moscow Post: "Роскримнадзор" Светланы Радионовой?
Охрана труда в России: От Берг-коллегии к Ростехнадзору России
Охрана труда в России: Ростехнадзор готовится к своему 300летию
Протокол заседания Общественного совета при Ростехнадзоре от 31.10.2018 № 61.
https://www.youtube.com/watch?v=eW9Ca0PftYs
Однако...(и еще раз приведу новость-ссылку):
Продлевать ресурс технических устройств будут по результатам технического диагностирования
Продление ресурса технических устройств предполагают осуществлять «на основании документированного расчетно-аналитического определения остаточного ресурса по результатам технического диагностирования» в порядке, установленном Ростехнадзором.
...
http://www.risk-news.ru/news/prodlevat_resurs_tekhnicheskikh_ustroystv_budut_po_rezultatam_tekhnicheskogo_diagnostirovaniya/
В связи с этим вопрос к экспертам- Как вы понимаете эту фразу: «Кроме того, предлагается исключить проведение экспертизы промышленной безопасности технических устройств по истечении или отсутствии данных о сроке службы.»
Экспертиза же задумывалась как раз таки для ПРОДЛЕНИЯ сроков эксплуатации после окончания срока службы.
Так и понимать: "на основании документированного расчетно-аналитического определения...в порядке, установленном Ростехнадзором". Это уже это проходили - "Положение о порядке продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах" РД 03-484-02 ссылка... . Достаточно внести некоторые изменения в законодательстве.
В принципе, порядок уже установлен: ссылка... п. 21.2. Техническое диагностирование технических устройств включает следующие мероприятия:
и) расчетные и аналитические процедуры оценки и прогнозирования технического состояния технического устройства, включающие анализ режимов работы и исследование напряженно-деформированного состояния;
к) оценку остаточного ресурса (срока службы).
И далее, цитата: "При этом решение о продлении ресурса на основании технического диагностирования будет приниматься организацией-изготовителем технического устройства или организацией, эксплуатирующей опасный производственный объект".
Собственно, идея хорошая.
Окончание срока службы, определенного изготовителем, вовсе не влечет за собой необходимость проведения экспертизы промышленной безопасности, особенно, если последняя проводилась до начала эксплуатации.
Только вот в свете последних событий сведется это все к очередному обучению специалистов по продлению срока безопасной эксплуатации технических устройств, зданий и сооружений с последующей их аттестацией в уже известных Вам органах...
см. ФЗ-116 об ОПО. ст.7.
п.2. Если техническим регламентом не установлена иная форма оценки соответствия технического устройства, применяемого на опасном производственном объекте, обязательным требованиям к такому техническому устройству, оно подлежит экспертизе промышленной безопасности:
до начала применения на опасном производственном объекте;
по истечении срока службы
или при превышении количества циклов нагрузки такого технического устройства, установленных его производителем;
при отсутствии в технической документации данных о сроке службы такого технического устройства, если фактический срок его службы превышает двадцать лет;
после проведения работ, связанных с изменением конструкции, заменой материала несущих элементов такого технического устройства, либо восстановительного ремонта после аварии или инцидента на опасном производственном объекте, в результате которых было повреждено такое техническое устройство.
Вы меня не поняли, Павел Юрьевич. Я писал не о фактических (и порой нелепых) требованиях действующих ФНП.
Была проведена первичная экспертиза промышленной безопасности, которая установила соответствие ТУ или ЗС требованиям промышленной безопасности. От того, что срок службы истек оно не перестало соответствовать требованиям ПБ (кроме указанного пункта об истечении срока службы). Значит достаточно провести диагностирование фактического состояния ТУ или ЗС.
27 ноября 2018 года в 10:00 состоится заседание Подкомитета по экспертизе промышленной безопасности Комитета ТПП РФ по промышленной безопасности
https://tpprf.ru/ru/interaction/committee/komprombez/news/278339/
Поделитесь результатом/решением/протоколом?
Аркадий Михайлович, материалы заседаний обычно опубликовывают на сайте ссылка... Новости опубликовывают здесь ссылка...
Спасибо Виталий Евгеньевич. Для меня (не работника ОС и не эксперта ПБ) более интересны/практичны/ценны СОВЕТЫ и обсуждения из одного источника/Н-И - уже несколько раз оказавших практическую помощь в моей работе (обеспечение безопасного использование выполнением НД/НПА и получение разрешительных документов на изготавливаемое оборудование).
p.s. "бегать" по сайтам нет времени. Даже в Н-И обучаюсь после работы.
27 ноября 2018 г, повестка дня: ссылка...
27 ноября 2018 г. ссылка...
Участники заседания в ходе дискуссии обратили внимание на отсутствие легальной и прозрачной системы ОБУЧЕНИЯ экспертов, отметив логичность разработки Ростехнадзором программ дополнительного профессионального образования в этом направлении....Предложения касаются внесения изменений в ряд нормативных актов российского законодательства, в частности, в закон 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», ФНП в области промышленной безопасности «Правила проведения экспертизы промышленной безопасности», а также разработки новых.
Занялись бы своими (Ростехнадзоровскими) инспекторами. Безграмотны до нельзя, 116 Закон отродясь не читали.
Новый источник отбора денег у ЭО.!!!
Потом ещё чего придумают.?
Новый источник
++
Казну/свой карман же надо пополнять, опережая инфляКцу. Вот и "придумывают", то Промышленную Безопасность, то разрешение на применение ТУ на ОПО, то аттестацию эХспертов ПБ, то повышение пенсионного возраста, то акциз на колбасу, "то ли еще будет ой ой ой" (Алла Борисовна Пугачева)
Подкомитет по экспертизе промышленной безопасности. Заседание 27 ноября 2018
https://tpprf.ru/ru/interaction/committee/komprombez/#materialy-zasedanij
Концепция развития технического диагностирования ОПО.
Сообщение "Экспертиза промышленной безопасности и/или техническое диагностирование (обследование) и продление срока службы технических устройств, зданий и сооружений на опасном производственном объекте".
++++ . . . +++
СУПЕР. Классно иллюстрированная проблема и предложения по её решению.
Спасибо с низким/русским/мужицким поклоном.
Жаль больше нету "лайков" - нажал бы ВСЕ.
опять подумал...
Ну, хоть ТРЕСНИ, ё****, ну ничего ж НЕ ИЗМЕНИТСЯ. До тех пор, пока, как минимум, НЕ УБЕРУТ тендеры из системы ЭПБ и Тех.Диагнстирования. И, пока не сделают МИНИМАЛЬНУЮ цену за ЭПБ и ТД, чтобы можно было бы КАкЧЕСТВЕННО работать.
Ну сколько раз можно повторять???
/в итоге, после новейшей реформы ЭПБ-ТД 2018-2019 годов мы опять получим ПЕРЕДЕЛ рынка и новый ПЕРЕТЁК финансовых потоков в "нужное" "нужным людям" русло. Про силовиков и президента я уже не говорю, я давно знаю и понял, что им нас...(т.е. наплевать) на эти вопросы/.
МоЁ предложение для Каныгина и Алешина:
заказчик СОБСТВЕННОЙ лабораторией проводит ТД (если хочет), а уж потом идет продление, эпб, и т.п....
Тогда и КАкЧЕСТВО, если оно НУЖНО заказчику, будет на высоте!
Первая канатная дорога в Москве проработала сутки и сломалась. А ведь она испытаниям подвергалась в присутствии аттестованных экспертов, поскольку ЭПБ предусмотрена в т.ч. для новых КД (п. 599 ФНП). И какой толк от ЭПБ, если даже объект такого уровня спустя сутки вышел из строя? СМИ после этого начали трубить про якобы совершённую кибератаку на систему управления КД, но это явно придумано для сохранения чести неизвестно чьего мундира - у нас чуть что, то сразу во всём хакеров винят, т.к. это существа "виртуальные", ну и типа форс-мажора получается. А уж о качестве ЭПБ менее значимых объектов вообще говорить не приходится.
https://kp.vedomosti.ru/humans/article/2018/11/12/786192-sostoyalsya-pokaz-bosco-fresh
Спасибо Андрей Борисович за ПРОФЕССИОНАЛИЗМ.
http://edelveysmgn.ru/ ????
http://reestrinform.ru/reestr-sertifikatov-sootvetstviia/id8-reg_number-ТС_RU_С-RU.АБ61.В.00103.html
Андрей Борисович, по-моему, этот серт тянет на 100 000 руб штрафа за необоснованную выдачу (п. 3 статьи 14.47 КоАП РФ)! Где в приложении № 1 к ТР ТС 010/2011 буксировочные канатные дороги??? И указанный в нем код ТН ВЭД 8428 40 000 0 распространяется не на канатные дороги, а на эскалаторы и движущиеся пешеходные дорожки.
Опечатался - приложении № 3 к ТР ТС 010/2011.
Ни чего страшного В.С.В.
Это только ФОРУМ ликвидации безграмотности ПБ, где и "учителю" позволительно ошибаться
Здравствуйте Сергей Владимирович!
1. Штраф у Росаккредитации за одни сертификат четыреста тысяч рублей.
2. В приложении № 3 к ТР ТС 010/2011 (написанное по принципу словесного наименование группировки продукции ОК 005-93) есть пункт 15. "Оборудование подъемно-транспортное, краны грузоподъемные". Канатные дороги (код 31 7200) входят в группу 31 7000 "Оборудование подъемно-транспортное (кроме кранов и конвейеров)" так, что "криминала" с выдачей сертификата нет.
3. С кодом ТН ВЭД конечно ошиблись, надо было прописать код 8428 60 000 0 (канатные пассажирские и грузовые дороги, лыжные подъемники; тяговые механизмы для фуникулеров), но думаю, что тоже не самый "смертельный грех".
4. Вот область аккредитации ОС очень большая: ТР ТС 007/2011 О безопасности продукции, предназначенной для детей и подростков; ТР ТС 017/2011 О безопасности продукции легкой промышленности; ТР ТС 019/2011 О безопасности средств индивидуальной защиты, ТР ТС 004/2011 О безопасности низковольтного оборудования; ТР ТС 010/2011 О безопасности машин и оборудования; ТР ТС 012/2011 О безопасности оборудования для работы во взрывоопасных средах; ТР ТС 020/2011 Электромагнитная совместимость технических средств;
ТР ТС 032/2013 О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением.
Андрей Борисович, штраф 400 000 есть, но за косяк, указанный в п. 1 статьи 14.47 КоАП РФ. А насчет того, что что нет "криминала" с выдачей того сертификата - в перечне стандартов к ТР ТС 010 разве есть ГОСТы на КД и фуникулеры? Нет! Следовательно, подтвердить соответствие ТР ТС 010 канатной дороги невозможно (в прил. № 1 и 2 к ТР ТС 010 тоже нет применимых к КД требований). Буксировочная КД это многокилометровое сооружение, её нельзя к продукции отнести, продукцией может быть пассажирская кабина, канаты, но никак не КД в целом, и ТР ТС 010 здесь никаким боком не стоял. А тот половой ОС за такой серт следовало бы хорошенько нагнуть!
А Вам это доподлинно известно или это Ваши домыслы? Может быть, как раз из-за того, что экспертов не привлекли канатка и не заработала как положено? Удобная позиция, как что не так - эксперт виноват (перефразируя про хакеров).
Хотите сказать, что такой объект был введен в эксплуатацию со столь серьёзным отступлением от ФНП (без ЭПБ или с ЭПБ на бумаге)? Эксперт там точно был и наверняка не один, а хотя бы с дефектоскопистами - во-первых, это Москва, а не Ебенёвичи (наверняка московскую ЭО привлекали, тут уже любой заплывший жиром эпэбэшник-подписант зад оторвёт и поедет на объект), во-вторых - заказчик очень денежный, после работы хорошую поляну накрыть может, а непьющий эпэбэшник как тот солдат, который "тяжело болен, если он проворонил открытый винный погреб" (Эрих Мария Ремарк) - лично я не встречал таких (про дефектоскопистов вообще молчу).
Мы хотим сказать, что пока не известно, в чем именно заключалась поломка. Пока что известно, что никто не пострадал и ничего на разрушилось.
Так что брызгать слюнями рано.
брызгать слюнями
"как я раньше говорил")), везде ищущий "после какого стакана" https://www.nadzor-info.ru/post/48671#78576 явно из БЫВШИХ, " как тот солдат, который . . . ."
Вечером 28 ноября в полицию обратился представитель организации "Московские канатные дороги", который сообщил, что компьютеры компании подверглись хакерской атаке. "На головной компьютер, отвечающий за работу фуникулера, поступило сообщение от неизвестного о том, что все файлы зашифрованы и для разблокировки необходимо перевести биткоины на указанную электронную почту. В результате случившегося в работе канатной дороги произошел сбой". Собеседник агентства не сообщил, были ли выполнены условия злоумышленника.... По факту случившегося в МВД проводят проверку. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.....Ранее 28 ноября в пресс-службе проекта Агентству “Москва” сообщили, что компьютерные серверы московской канатной дороги подверглись кибератаке, связи с чем прием пассажиров временно приостановили.... Вскоре работа фуникулера была возобновлена...После незапланированного закрытия на канатной дороге от Воробьевых гор до “Лужников” проведут тестовые работы. Об этом сообщает “Вечерняя Москва” со ссылкой на сайт нового транспортного объекта..."Подобные меры приняты с целью проведения тестирования исправности работы канатной дороги, остановку которой мы произвели 28 ноября", - пояснили в пресс-службе столичного фуникулера.
Информация от источников: ссылка... ссылка... ссылка... ссылка....
Официальный сайт фуникулера ссылка...
Это вообще-то не фуникулер -))
В ходе заседания рассмотрены вопросы участия Комитета ТПП РФ по промышленной безопасности в экспертизе проектов нормативно-правовых актов и оценке регулирующего воздействия за 2018 год, концепции дистанционного контроля промышленной безопасности, планы и перспективы работы на 2019 год, предложения по осуществлению рейтингования экспертных организаций, осуществляющих деятельность в области экспертизы промышленной безопасности, основные принципы и положения проектов профессиональных стандартов, а также ряд других вопросов. Источник ссылка... Материалы заседания прилагаются.
+++++ ВСЕ идеи от специалистов Н-И - Учтены.
Молодцы. Помогли "товар..ища..м"
Давайте им еще поможем - добавляйте, обсуждайте !!! )))))))
где это помогли? где уход от тендеров при ЭПБ и ТД? где минимальная цена при ЭПБ и ТД? где уход от неправильной аттестации?
Я вижу только одно - засилие коррупциогенных факторов во многих (если не почти во всех) новых аттестациях, правилах, законах, нормативке. Много бюрократии и бумажной волокиты, двойного понимания понятий в законах и нормативке. Умышленное усложнение процессов. Закошмаривание малого бизнеса.
Идет новое перераспределение денежных потоков. Коррупция - невозможная...
Протокол заседания комитета ТПП РФ по ПБ от 04.12.2018 № 5.
Профсоюз ПБ: "Пётр Каныгин представил рейтинг экспертных организаций на совместном заседании Ростехнадзора, РСПП и ТПП России".
Цитирую:
Каныгин напомнил, что в реестре Ростехнадзора сейчас присутствуют 4250 экспертов, которые работают в 2872 экспертных организациях. В этом году по поручению правительства России осуществляются внеплановые проверки экспертных организаций, и на начало года в реестре службы было более 4 тысяч организаций.
«Думаю, закончим год с 2 тысячами организаций. Простые арифметические действия демонстрируют, что не более 28% экспертных организаций соответствовали лицензионным требованиям», - отметил председатель Профсоюза ПБ.
-уфф...за уши притянул новые лицензионные требования и довольные -ухмыляются!
Главное-то, это то, что эксплуатанты - сильно экономят на всем (численность своего персонала, ЭПБ, замена устаревшего оборудования, нормальное поддержание тех.состояния оборудования...), я сильнейше подчеркиваю, на всем! Вот где корень проблем.
Уже оттуда растет угроза промышленной безопасности.
Замечу, также, о чем вообще никто не говорит, но о чем надо вопить на всю страну. Из-а своей "оптимизации" эксплуатанты так сократили свой, эксплуатационный персонал, что работать, физически, - некому. Точнее сказать - людей так мало осталось, что, подчас, вместо трех-пяти нужных работников, работает один. И так везде...
А как зарплаты-то снизили (оптимизировали) своим работникам, сколько штрафуют и лишают премий...
Что уж говорить о каких-то там "пришлых" экспертах, тех.диагностах, если они даже не могут у себя на предприятиях обеспечить нужное и должное количество работников. Что, кстати, записано в ст. 9 ФЗ № 116 об ОПО, где сказано: "обеспечивать укомплектованность штата работников опасного производственного объекта в соответствии с установленными требованиями;"
Это лично мое мнение. Можете быть несогласными, но я все равно буду на нем стоять.
Я считаю, что в этом беда и причина большинства аварий и инцидентов на ОПО, начиная с момента "прихватизации" олигархами.
Тут надо еще вспомнить...Роснефть, Транснефть... Оптимизация у них - это главное!!!
Мало того, что людей физически мало, так отчетов, бумаг, всяких там инструкций столько, что не только невозможно все это выполнить, но и, невозможно нормально работать.
Уже потом надо говорить об экспертизе, тех.диагностике и т.п...
На мой взгляд, тут куда интереснее тот факт, что при наличии 4250 экспертов укомплектовать в соответствии с лицензионными требованиями возможно не более 1420 организаций. А проверочка-то уже прошла... Спрашивается, чего тогда стоит такая проверка если из простейших математических действий видно, что условие не соблюдается?!
Каныгин должен был сказать, что в реестре 4250 экспертов, организаций в реестре 2872. Проверка не прошла, а продолжается, на что Каныгин прямо указывает: год закончим с 2000 организаций. Если б не чемпионат по ногомячу, закончили б раньше (футбол в России наше все
)
Переоформивших лицензию организаций меньше, чем 1420.
Причем здесь количество переоформивших лицензию?!
Я написал о том, что при наличии в реестре 4250 экспертов количество ЭО, удовлетворяющих лицензионным требованиям не может превышать 4250 / 3 = 1416 единиц.
При этом проверки всех ЭО должны пройти до 31.12.2018 г. И даже при указании на 2000 организаций в конце года получаем без малого 600 ЭО, которые прошли проверку не имея в штате экспертов по основному месту работы.
Я не полемизирую. Просто даже сам РТН разграничивает не соответствующих лицензионным требованиям, мертвецов и прочих. С сайта за 9 ноября
На основании приказа Ростехнадзора № 86 от 28 февраля 2018 г. территориальными органами Службы за второй и третий кварталы 2018 года проверено 1269 экспертных организаций. По результатам проверок выявлено 370 организаций, не соответствующих лицензионным требованиям.
За этот же период прекращено действие:
1058 лицензий на проведение экспертизы промышленной безопасности - на основании заявлений о прекращении лицензируемого вида деятельности;
341 лицензии – на основании информации из Единого государственного реестра юридических лиц (в связи с прекращением деятельности юридических лиц).
Общее количество организаций, имеющих действующие лицензии на проведение экспертизы промышленной безопасности, по состоянию на конец третьего квартала составило 2872.
Выдержки из отчета по аудиту служб НПЗ (Европа), выполненная Российскими специалистами:
....На заводе присутствует общая философия безопасной эксплуатации, все службы в капитальный ремонт имеют одну общую цель – провести диагностику и ремонт так, чтобы безаварийно отработать следующие 5 лет.
....Общая численность подразделения, отвечающего за организацию и проведение диагностики оборудования (инспекция и анализ – далее ОТН), составляет всего 13 единиц. ... Все инженеры ОТН являются высоко квалифицированными специалистами, имеют стаж работы в нефтепереработке более 10 лет.... 90% оборудования на заводе эксплуатируется с момента пуска завода (40% оборудования - с 1962 года, 60 % оборудования - с 1982 года), т.е. это показатель качественного изготовления, качественной диагностики и анализа технического состояния в процессе эксплуатации. Нет никаких ЭПБ – возможность дальнейшего использования подтверждается результатами диагностирования. Решение принимает само предприятие....
Периодичность проведения капитальных ремонтов для комплекса установок с FCC - 5 лет и для комплекса установок первичной переработки нефти - 6 лет....Периодичность диагностики оборудования в большинстве случаев 1 раз в 5-6 лет....Подрядные организации, выполняющие примерно 80% ремонтных работ по техническому обслуживанию (механика, чистка оборудования, КИП, покраска, неразрушающий контроль), базируются на территории завода. Договоры с ними заключаются минимум на 3 года. На текущих работах количество подрядчиков примерно 400 чел. Сейчас на ВРRR подрядчик по механике и сварке работает уже 6 лет....
это вы про запад?
- вопрос не только и не столько в самой ЭПБ (если рассуждать о всей стране - по-государственному). Я уж кратко - вопрос в оптимизациях, сокращении - людей, зарплат, расходов на всё и вся в производстве. Уже даже до того докатились, что технический персонал, необходимый для нормальной работы, сокращают, то о чем дальше еще говорить?
Те же - притянутые, новые, лицензионные требования - это ж чистой воды коррупциогенный фактор. Идем дальше, смотрите, что стало с самой аттестацией. Уже несколько человек, тока моих знакомых, подтвердили, что аттестоваться стало значительно сложнее и тяжелее, даже через обучающие центры. Максимально отсечены те, кто готовится самостоятельно. Постоянные смены вопросов. Отсутствие полного списка задач, по сути - это секретная информация. Да и задачи, как таковые, вообще не имеют никакого отношения к аттестации. Плюс новые виды обучения, доп.образования, новые какие-то профстандарты...
Всё покупается и продается в РОССИИ...даже промышленная безопасность.
Все эти оптимизации создают чудовищный провал на рынке труда, создают сильнейшую социальную напряженность, увеличивают безработицу. Это приводит к значительному снижению покупательной способности населения со всеми, вытекающими отсюда, отрицательными моментами для торговли и, для всей экономики.
Спасибо Виталий Евгеньевич на интересную/полезную информацию.
p.s. А у наших . . . . , озабоченных своим карманом или самомнением/собственным "эго", любое благое повторение европейского опыта (начиная от стрижки боярских бород Петром Великим . . . .), находит недопонимание и/или искажение.
Были приведены выдержки из одного отчета по Европе (Германии). Также у меня есть инфо по другим странам Европы, Азии и т.д.
Протокол заседание подкомитета по экспертизе промышленной безопасности от 27 ноября 2018 года
как вы понимаете п.2.4 - "существующая система аттестации специалистов в области ПБ не позволяет проводить качественную экспертизу ПБ на ОПО?"
- это про аттестацию экспертов или это про других специалистов?
Заседание Подкомитета по экспертизе промышленной безопасности 27.11.18
Добрый день (вечер) Евгений Леонидович. Предыстория, файл прилагаю.
Спасибо Виталий Евгеньевич! Как-то в 15 году, когда система организовывалась, у меня сложилось стойкое впечатление))).
Всё верно Евгений Леонидович.
ну их всех ...в журнал:
Но бунта, ..., не будет ссылка...
Из выступления Петра Каныгина. Уважаемые участники заседания! Вызывают много вопросов работа и связи т.н. консалтинговых организаций, предлагающих за 450 тысяч рублей услуги по получению в Ростехнадзоре лицензий. Сомнительная деятельность компаний, ведущих пред аттестационную 40-часовую подготовку экспертов промышленной безопасности к прохождению ими аттестации от 300 до 600 тыс. руб. за одну область аттестации. Компании, которые сдают в аренду экспертов за 30 - 60 тыс. руб. в сутки на время проверки и гарантируют успешное прохождения проверки. Причем и в первом, и во втором, и в третьем случаях менеджеры таких организаций на каком-то основании дают 100 %-ную гарантию положительного результата в Ростехнадзоре. Будьте осторожны с этими компаниями!!!
Виталий Евгеньевич, а можно ссылку на источник, с которого скачано выступление Петра Каныгина?
Добрый день (вечер) Сергей Владимирович. Ссылка на скачивание файла: http://dvtpp.ru/download.php?GET=q9XOFCRRYrahriZXwgDhzjO58R%2BZlATkv4FQUGgH3QNhYWFhYWFhYWFhYWFhYWFhDclWSupI
Благодарю! Вы прямо-таки чемпион по поиску - аж на Дальнем Востоке нашли))) Я попытался без ссылки найти на dvtpp.ru - безрезультатно.
Всё новое - это хорошо забытое старое. Выше указанную "систему ранжирования" придумал господин Печеркин и и же с ним, все те, кого мы сейчас видим в Комитете по промышленной безопасности ТПП, Общественном совете при Ростехнадзоре и тому подобных "Советах" и "Комитетах" близких к ЭПБ. Вся эта "Компания" то разбегалась, видимо не могла поделить денежные потоки, то воссоединялась, как мы видим сейчас, для консолидации и продвижения общих интересов. Такие "нововведения", как могло уже убедиться экспертное сообщество, приводит только к одному - законодательно "честному" отъёму денег, которые могли бы пойти на развитие, например, приборной базы.
На выше сказанное хочется ответить КВНовской шуткой: "Храм-бассейн, бассейн-храм, извечная история "Банк Империал".
Вероятно это "баян", но обратите внимание на столбец "Ответственные исполнители" в Плане мероприятий. Распоряжение №1952-р от 17 сентября 2018 года прилагаю. Источник ссылка...
на что вы намекаете? на РСПП?
На федеральном портале проектов НПА размещен для публичного обсуждения проект ведомственного акта Об утверждении профессионального стандарта «Специалист по диагностике трубопроводов и технологического оборудования газовой отрасли»
Интервью руководителя Ростехнадзора Алёшина А.В. журналу "Промышленность и безопасность".
Приказ Ростехнадзора от 08.11.2018 № 538 "Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила безопасности в производстве растительных масел методом прессования и экстракции".
Теперь организация будет называться Общероссийский профессиональный союз работников промышленной безопасности ссылка...
Приказ Ростехнадзора от 21.11.2018 № 580 "О внесении изменений в Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила безопасности при ведении горных работ и переработке твердых полезных ископаемых", утвержденные приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 11 декабря 2013 г. № 599".
The Moscow Post: "Подставы" Светланы Радионовой?
Презентация прошла на XXII международной специализированной выставке «Безопасность и Охрана труда — 2018», где КРОК продемонстрировал комплекс умных систем для промышленной безопасности и охраны труда.
Читать далее: ссылка...