Ещё 1 веток и 2 комментариев в теме
Постановка на учет паропровода
Добрый день, коллеги.
Требуется помощь в решении одного вопроса.
У заказчика есть паропровод, подлежащий учету. Дата монтажа - 1989 год, паспорт отсутствует.
Инспектор РТН выдал предписание поставить трубопровод на учет.
Мы разрабатываем паспорт трубопровода для заказчика на основании ТД.
Необходимо ли для постановки на учет (именно для постановки, не для эксплуатации) этому паропроводу незамедлительно проводить и экспертизу? Понятно что для эксплуатации экспертиза нужна.
Требуется помощь в решении одного вопроса.
У заказчика есть паропровод, подлежащий учету. Дата монтажа - 1989 год, паспорт отсутствует.
Инспектор РТН выдал предписание поставить трубопровод на учет.
Мы разрабатываем паспорт трубопровода для заказчика на основании ТД.
Необходимо ли для постановки на учет (именно для постановки, не для эксплуатации) этому паропроводу незамедлительно проводить и экспертизу? Понятно что для эксплуатации экспертиза нужна.
Стоянов Владимир Саввович
16.05.2017 04:22
Комментарии:
Последний: 16.05.2017 11:28
16.05.2017 11:38
1) Если предъявите ДС или СС ТР ТС 032, то уже акт о консевации никто не запросит, тем более, что о таковом акте в ФНП ОРПИД даже нет упоминаний.
2) Согласно п. 214 ФНП ОРПИД, оборудование ставится на учет после принятия решения о вводе в эксплуатацию и пуска (включения) в работу оборудования под давлением, при этом срок постановки на учет с момента принятия решения не регламентирован, т.е. паропровод может начать работать с этого момента (в ФНП нет запрета на работу оборудования до постановки на учет). То, что инспектор видел паропровод в работе и ничего не сказал, не несет никакого криминала и не создаст никаких препятствий.
2) Согласно п. 214 ФНП ОРПИД, оборудование ставится на учет после принятия решения о вводе в эксплуатацию и пуска (включения) в работу оборудования под давлением, при этом срок постановки на учет с момента принятия решения не регламентирован, т.е. паропровод может начать работать с этого момента (в ФНП нет запрета на работу оборудования до постановки на учет). То, что инспектор видел паропровод в работе и ничего не сказал, не несет никакого криминала и не создаст никаких препятствий.
16.05.2017 13:25
в ответ на #76764
Большое спасибо
16.05.2017 13:53
в ответ на #76795
В любом случае без подтверждения соответствия ТР ТС 032 (или без ЭПБ, если не попадает под ТР ТС) трубопровод в эксплуатацию сейчас не ввести.
16.05.2017 13:54
в ответ на #76796
Так его только на учет надо поставить, а не пустить, как я понял. Пущен-то он в 1989-ом!
16.05.2017 14:03
в ответ на #76797
Я понял, что в 1989 он был только зарегистрирован, но разрешение на ввод в эксплуатацию (по старым правилам) не было получено (в те времена было наоборот - сначала регистрация, потом разрешение на ввод в эксплуатацию). А раз не было разрешения, то сейчас необходимо все проводить согласно п. 206 (а) ФНП ОРПИД.
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 16.05.2017 14:15
16.05.2017 14:16
в ответ на #76798
В те далекие времена, по видимому, этот трубопровод не подлежал регистрации (4 категория теплосеть на улице или в производственном здании - не котельной), а теперь учету стала подлежать, вот и пишут сейчас всем, что они на учет не поставлены…
А экспертизу трубопроводу проводить надо из-за его дуализма тех.устройство/сооружение, по-видимому срока эксплуатации в проекте нет (если его вообще найдут).
А экспертизу трубопроводу проводить надо из-за его дуализма тех.устройство/сооружение, по-видимому срока эксплуатации в проекте нет (если его вообще найдут).
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 16.05.2017 14:20
16.05.2017 14:21
в ответ на #76800
Да, именно так - раньше не подлежал учету. Теперь подлежит… и поскольку является оьорудованием - то срок 20 лет… говорил с нашим инспектором - говорит без эпб ну учет не поставят…
16.05.2017 14:37
в ответ на #76802
Есть письма, что трубопровод является сооружением и соответственно если в проекте нет срока службы надо делать экспертизу для его определения…
А по сс и дс, как можно его оценивать, если трубопровод уже выпущен в обращение/ введен в эксплуатацию?
А по сс и дс, как можно его оценивать, если трубопровод уже выпущен в обращение/ введен в эксплуатацию?
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 16.05.2017 15:24
17.05.2017 02:37
в ответ на #76804
"…Есть письма, что трубопровод является сооружением…"
Не вводите людей в заблуждение, пожалуйста. Про трубопроводы пара и горячей воды в тех письмах не сказано. В определении трубопровода, приведенном в ФНП, никакие элементы сооружений не упомянуты, т.е. в состав трубопровода не входят.
Насчет декларирования и сертификации, пожалуй поспорю, т.к. трубопровод выпущен в обращение уже давно и требования ТРТС на него не распространяются. Так что надо делать ЭПБ. Тем более, что это гораздо дешевле и быстрее.
Не вводите людей в заблуждение, пожалуйста. Про трубопроводы пара и горячей воды в тех письмах не сказано. В определении трубопровода, приведенном в ФНП, никакие элементы сооружений не упомянуты, т.е. в состав трубопровода не входят.
Насчет декларирования и сертификации, пожалуй поспорю, т.к. трубопровод выпущен в обращение уже давно и требования ТРТС на него не распространяются. Так что надо делать ЭПБ. Тем более, что это гораздо дешевле и быстрее.
17.05.2017 03:15
в ответ на #76841
т.к. трубопровод выпущен в обращение уже давно и требования ТРТС на него не распространяются- формально - да, но при наличии ДС или СС до этого уже никто не докопается. А насчет того, что "ЭПБ гораздо дешевле и быстрее" - это бабушка надвое сказала, тем более, что данный паропровод во времена ПБ 10-573-03 не подлежал регистрации (DN не более 100), а это однозначно декларирование соответствия, и в этом случае цена и скорость будут совсем не в пользу ЭПБ.
А насчет того, что котлонадзоровский паропровод не является сооружением - согласен, но здесь уже неоднократно писали разные люди, что для ЭПБ таких паропроводов местные надзоры требовали привлекать экспертов по Э12 ЗС, хотя это абсурд. И вроде действительно кто-то выкладывал такое письмо.
18.05.2017 02:02
в ответ на #76843
"…что данный паропровод во времена ПБ 10-573-03 не подлежал регистрации…"
Т.е. данный трубопровод в своё время был выпущен в обращение и пущен в эксплуатацию совершенно законно. И теперь он подлежит только тем контрольным процедурам, которые предусмотрены нормативными актами.
В данном случае, для трубопровода, смонтированного в 1989 г. и не имеющего паспорта, экспертиза предусмотрена (т.к. он в эксплуатации более 20 лет), а подтверждение соответствия не предусмотрено (т.к. он уже выпущен в обращение). Вы, Сергей Владимирович, ведь согласитесь, что факт выпуска в обращение никак не связан с фактом регистрации и даже с тем обстоятельством, использовалось ли оборудование, или нет?
Т.е. данный трубопровод в своё время был выпущен в обращение и пущен в эксплуатацию совершенно законно. И теперь он подлежит только тем контрольным процедурам, которые предусмотрены нормативными актами.
В данном случае, для трубопровода, смонтированного в 1989 г. и не имеющего паспорта, экспертиза предусмотрена (т.к. он в эксплуатации более 20 лет), а подтверждение соответствия не предусмотрено (т.к. он уже выпущен в обращение). Вы, Сергей Владимирович, ведь согласитесь, что факт выпуска в обращение никак не связан с фактом регистрации и даже с тем обстоятельством, использовалось ли оборудование, или нет?
18.05.2017 02:17
в ответ на #76916
До тех пор, пока не ввели в эксплуатацию, выпуска в оьбращение не было. В противном случае, если дословно воспринимать определение выпуска в обращение, то сразу после продажи оборудования, у которого еще нет (или не успели получить) СС или ДС, можно сказать, что выпуск в обращение состоялся - проводите ЭПБ. Но так никто не делает (если только заказчик не полный лох), поскольку в ТР ТС 032 и других техрегламентах написано "впервые выпускаемое в обращение", т.е. после первой продажи это впервые, следовательно, до ввода в эксплуатацию это "впервые выпущенное в обращение оборудование", и тогда ЭПБ оно не подлежит, а подлежит подтверждению соответствия ТР ТС 032 (если у него нет СС или ДС на серийный выпуск). А промежуточные продажи (если оборудование до конечного потребителя проходит не через одного продавца) пока еще никто учитывать не додумался, слава Богу! Да никто и не предоставляет эту информацию.
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 17.05.2017 02:28
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 16.05.2017 14:41
Ещё 1 веток и 5 комментариев в теме
Последний: 17.05.2017 06:22
31.07.2017 13:45
Добрый времени суток Всем,а кто-нибудь может обьяснить как новый паропровод 3 категории поставить на учет?
31.07.2017 13:58
в ответ на #79104
А что тут объяснять? См. п. 216 ФНП ОРПИД, но сначала убедитесь, что он не попадает под п. 215 (к, л, м) и что он не является технологическим паропроводом (п. 215 н), а эксплуатируется на объекте теплоэнергетики.
31.07.2017 14:08
в ответ на #79105
Спасибо, вот еще бы бланк или образец заявления подсказали бы где посмотреть, заранее благодарен Вам буду.
31.07.2017 14:49
в ответ на #79107
http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=46227#c65394
31.07.2017 14:57
в ответ на #79109
Спасибо.
10.12.2025 07:33
Приволжское управление Ростехнадзора на основании пункта 224 г) ФНП 536 при постановке на учёт паропроводов требует прикладывать Руководство по эксплуатации паропровода.!
По моему это сумасшествие ? Ни разу не видел в эксплуатационной документации РЭ на паропроводы (не на технические устройства установленные на паропроводе, а именно на паропровод).
Знаю, что существует "Типовое руководство по эксплуатации трубопроводов пара и горячей воды ТЭС", но распечатывать +50 страниц текста и прикладывать к востанавливаемому паспорту не хочу.
10.12.2025 08:15
в ответ на #146641
"Странно" в Уральском управлении уже более 10 лет без руководства по эксплуатации на учет паропровод не поставишь. Понимаю. что у эксплуатации есть свои ПТИ и ТИ на эксплуатацию паропроводов.
10.12.2025 08:22
в ответ на #146642
Я сделал ЭПБ более 2 000 паропроводов но ни у одного в эксплуатационной документации РЭ не встречал !
10.12.2025 12:20
в ответ на #146643
Я сделал ЭПБ более 2 000 паропроводов
Сказочник, даже не аттестованный по Э12ТУ.
10.12.2025 11:30
в ответ на #146641
при постановке на учёт паропроводов требует прикладывать Руководство по эксплуатации паропровода.!
от "территориального управления" зависит. Я с данным требованием впервые столкнулся более 15 лет тому назад (6.1.1, 6.1.9.3 ПБ 10-573). Наличие (отсутствие) документа РТН проверяет при плановых проверках
10.12.2025 11:22
но ни у одного в эксплуатационной документации РЭ не встречал !
https://www.nadzor-info.ru/post/53677, https://www.nadzor-info.ru/post/64443 и так далее
10.12.2025 11:55
в ответ на #146647
https://www.nadzor-info.ru/post/53677, https://www.nadzor-info.ru/post/64443
Но ведь в ваших ссылках имеется в виду не РЭ на оборудование под давлением, которое разрабатывается согласно требованиям ТР ТС 032 и прилагается заводом-изготовителем к каждому паспорту, а общая инструкция по эксплуатации для всех паропроводов на эксплуатирующем предприятии ? Я правильно понимаю ?
10.12.2025 14:13
... общая инструкция по эксплуатации для всех паропроводов на эксплуатирующем предприятии ? Я правильно понимаю ?
смотрите пункт 364 Приказ 536 от 15.12.2020
26.12.2025 14:21
в ответ на #146651
Я встречал инструкции по эксплуатации тепловых сетей на кучу трубопроводов. Что мешает иметь одну. если рабочие параметры одинаковые ?
26.12.2025 17:31
в ответ на #146677
что мешает иметь одну. если рабочие параметры одинаковые ?
А причём тут упоминание про "одинаковые параметры" Ришат Фагилович?
