Изменение № 1 в ФНП ОРПИД

Приказом Ростехнадзора от 12.12.2017 № 539 внесены многочисленные изменения в Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением".

Приказ зарегистрирован Минюстом России 15.06.2018, рег. № 51352, и опубликован на Официальном интернет-портале правовой информации www.pravo.gov.ru, № опубл. 0001201806150007.

 

Горбуньков С. С.
26.06.2018 11:23
 7566

Комментарии:

место
Лучшие комментарии за всё время
Ветров Сергей Владимирович
9.08.2018 20:39 в ответ на #122944
Серт за час - фиг получишь

За пределами РСС - только ЭО, а в пределах - см. п. 383, 384 и определение "Специализированная организация, уполномоченная для проведения технического освидетельствования оборудования под давлением" в приложении № 1.

место
Лучшие комментарии за всё время
Васильченко Виталий Евгеньевич
11.08.2018 09:29 в ответ на #122962
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

на учет в... и на "предприятии", за пределами расчетного срока службы,  проводят ЭО.

Сергей Владимирович - ТО данных сосудов до сих пор проводит "эксплуатация", а не ЭО. Ранее, вышеуказанное требование, было не предусмотрено.

 

место
Лучшие комментарии за всё время
Суетин Андрей Александрович
27.09.2018 08:35

Руслан, вы правы, до 8 МПа и 450 С - не под учетны

Ветров Сергей Владимирович
3.07.2018 20:50
Серт за час - фиг получишь

Семёныч – в нехорошо выделять жирным только то, что стаду эпэбэшному по душе (я имею ввиду приложение № 9). Следовало бы также выделить жирным и второе предложение пункта 5 приложения № 9, из которого следует, что дубликат паспорта оборудования зарубежного производства может быть изготовлен уполномоченным изготовителем лицом, то есть тем, кто указан заявителем в сертификате или в декларации о соответствии на это оборудование. А это уже конкретно развязывает руки представительствам, дилерам и т.п. И для таких, как я, это очень здорово – теперь влёгкую будем у эпэбэшников работу отбирать, поскольку представительству или дилеру гораздо проще и дешевле нанять специалиста по паспортизации и поставить на дубликате свою печать, чем к эпэбэшникам обращаться и получать вынос мозга за собственные деньги + в паспортах расчетный срок службы эпэбэшники обожают занижать (хотя оборудование в основном новое!) дабы обеспечить себя работой на перспективу!

5. В случае если оборудование произведено иностранным изготовителем, дубликат паспорта может быть заверен печатью (при наличии) и подписью представителя организации (юридического лица или индивидуального предпринимателя), уполномоченной изготовителем, при наличии соответствующих документов, подтверждающих наличие у нее предоставленных иностранным изготовителем полномочий по ответственности за его продукцию на территории Российской Федерации.

Кстати, если в сертификате или в декларации на иностранное оборудование заявителем указан тот, чья печать стоит на дубликате паспорта, то ему даже не придется представлять иные документы, подтверждающие его полномочия – достаточно будет копии СС или ДС.

Скрытная Марфа Васильевна
4.07.2018 05:22 в ответ на #122492

стаду эпэбэшному

Фильтруйте базар.

Ветров Сергей Владимирович
3.07.2018 20:56
Серт за час - фиг получишь

Кроме того, эпэбешники получили право только на восстановление паспорта ПРИ ОТСУТСТВИИ ИЗГОТОВИТЕЛЯ – см. п. 2 приложения № 9! А если изготовитель жив-здоров (предприятие не ликвидировано, что в наше интернет-время элементарно выяснить), то это уже не восстановление паспорта, а оформление его дубликата, на что эпэбэшники права не имеют – см. п. 1 и п. 5 приложения № 9 к ФНП ОРПИД.

А восстанавливать паспорт гораздо сложнее, чем оформлять его дубликат, поскольку при восстановлении требуется выполнить кучу гемороа, перечисленного в п. 9 приложения № 9.laugh

Ветров Сергей Владимирович
3.07.2018 21:20
Серт за час - фиг получишь

Ещё хочу обратить внимание владельцев ОПО на один важный момент, касающийся постановки на учёт сосудов – в пп. "а" п. 215 теперь указано, что необходимость постановки на учет сосудов определяется исходя из РАБОЧЕГО давления (ранее не было указано – о каком давлении речь, в связи с чем очень часто умножали вместимость на расчетное давление, что владельцам оборудования было не выгодно). Кроме того, в этом подпункте изменилась расстановка знаков препинания, и теперь стало понятнее, что 200 °С это температура стенки, равная максимальной рабочей температуре рабочей среды (указывается в паспортах сосудов), а не расчетная температура стенки (расчетная, как правило, выше).

Горбуньков С. С.
4.07.2018 07:16

Семёныч – нехорошо выделять жирным только то, что стаду эпэбэшному по душе

Чо хочу, то и выделяю

А это уже конкретно развязывает руки представительствам, дилерам и т.п.

Не стоит только забывать, что речь идет ТОЛЬКО об оформлении дубликата в случае утраты, утери или невозможности дальнейшего использования по причине износа. На первичную паспортизацию это не распространяется.

Ветров Сергей Владимирович
4.07.2018 13:57
Серт за час - фиг получишь
Комментарий удален модератором
Горбуньков С. С.
4.07.2018 15:02 в ответ на #122513
Комментарий удален модератором
Т А М
4.07.2018 15:08 в ответ на #122517

В Техэкэксперте (извините за нечаянную рекламу) это автоматическая функция сравнения вариантов изменений/текстов НД. ))

 

Ветров Сергей Владимирович
4.07.2018 15:23 в ответ на #122517
Серт за час - фиг получишь

А Вы можете хоть подтереться.

Семёныч - прежде чем включать бычку, следует внимательно прочесть комментарий и понять, к кому он относится. Я прекрасно видел, что выложенный в описании темы файл (котрый сейчас зачем-то удалили) был скачан с Консультанта, а вот почему г-н Ремизов не смог это сделать (раз у него гранаты WinRAR не той системы) - в этом и была суть моего поста. Просто одно дело, когда кто-то выкладывает неоткрывающийся файл, который более нигде не найти или очень сложно найти, а другое - когда это доступно на многих ресурсах, но при этом человек не утруждает себя парой лишних минут поиска, а неравнодушные начинают ему "помогать" путем бездарного замусоривания интересной темы всякими скринами, картинками и т.п., как будто здесь одни ламеры или пенсионеры, пару дней назад как освоившие комп. И такое ламмерство/пенсионерство я давно и часто вижу на разных ветках в исполнении разных лиц, а постоянным пользователям форума это мешает общаться и размещать свою информацию.

Шульга Сергей Артурович
4.07.2018 16:35

По существу можно? Как теперь эксплуатировать технологические трубопроводы - у кого какие мысли?

Ветров Сергей Владимирович
4.07.2018 16:38 в ответ на #122521
Серт за час - фиг получишь

Ждать, когда ФНП по ним примут и вступят в силу. А пока ГОСТ 32569-2013 в помощь...

Ш. Алексей Юрьевич
5.07.2018 03:52 в ответ на #122522

А как же "Рекомендации по устройству и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов"?

 

Шульга Сергей Артурович
5.07.2018 09:46 в ответ на #122531

Только оба документа де юре не обязательные...

Аржаков Дмитрий Александрович
5.07.2018 08:39

А что с газопроводами?

Раньше в п. 4 было сказано, что данные ФНП не распространяются на сети разораспределения и газопотребления. Теперь этот подпункт вычеркнули. 

Получается у газопровода теперь два признака опасности 2.1 и 2.2 и при эпб надо экспертов э11 и э12?

 

Иванов Антон Александрович
5.07.2018 09:30 в ответ на #122535

Если от среднего давления и выше, то получается так.

Ветров Сергей Владимирович
5.07.2018 10:50 в ответ на #122535
Серт за час - фиг получишь

Но в п. 3 не сказано, что распространяются - никогда газопроводы не рассматривались, как ОРПИД. Вы по тексту ФНП ОРПИД слово "газопровод" попробуйте отыскать.

Тимофеенко Олег Павлович
5.07.2018 11:16 в ответ на #122542

п. 2 Настоящие ФНП направлены на обеспечение промышленной безопасности... оборудования, работающего под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля (МПа):

а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии);

Получается, что на трубопровод пара ФНП распространяются, а на трубопровод газа (воздух, гелий, кислород и т.п.) нет, т.к они технологические и их из п. 3 убрали, но на сосуды с этими рабочими средами распространяются. Тут читаю, а тут рыбу заворачиваю. 

Как ни крути, по всему ФНП выделено три основных типа оборудования работающего под избыточным давлением - котлы, сосуды и трубопроводы. Но почему то п. 2 а) только пар для трубопроводов, а газ уже нет. Поэтому и отсутствие магистральных, промысловых и трубопроводов сетей газопотребления в п. 4 вызывает недоумение, ведь есть же п. 2 а)!!! До изменений ФНП они исключались п. 4, а теперь??? отсутствием технологических трубопроводов в п. 3 ?!

Ветров Сергей Владимирович
5.07.2018 11:20 в ответ на #122544
Серт за час - фиг получишь

Да, именно так - отсутствием технологических трубопроводов в п. 3

Тимофеенко Олег Павлович
5.07.2018 11:22 в ответ на #122546

А п. 2 а)??? Почему для трубопроводов только пар??? Почему его не изменили? Глупость получается, п. 2 распространяет, а п. 3 исключает.

Ветров Сергей Владимирович
5.07.2018 11:25 в ответ на #122548
Серт за час - фиг получишь

Потому, что теперь эти ФНП распространяются только на ТП пара и гор. воды.

Тимофеенко Олег Павлович
5.07.2018 11:29 в ответ на #122549

Поэтому и надо было перефразировать п. 2 а)

Ветров Сергей Владимирович
5.07.2018 11:37 в ответ на #122550
Серт за час - фиг получишь

Как перефразировать? Пункт 2 (а) касается всех видов ОРПИД, а не только ТП.

Мостепанов Евгений Юрьевич
6.07.2018 08:08

Сегодня звонил в Енисейский Ростехнадзор, спрашивал про состав экспертной группы на технологический трубопровод серной кислоты на ТЭЦ, в разговоре про изменения уточнил, что убрали технологические трубопроводы из ФНП, получил ответ: Э7ТУ/ЗС нужно, Э12ТУ/ЗС не нужно. Причем на данные изменения не особа обратили внимание, пришли к мнению что про температуру кипения пункт не попадает данный технологический трубопровод. 

Не особо Ростехнадзоре связывает между собой пункты данных ФНП. В одном пункте пишется про среду, а во втором где эта среда. Читают парой отдельно друг от друга данные пункты. Не факт что в очередной раз ЗЭПБ не завернут по причине отсутствия Э12ТУ/ЗС

Шульга Сергей Артурович
6.07.2018 10:02 в ответ на #122570

А на соответствие каких "положений нормативных правовых актов в области промышленной безопасности (пункт, подпункт, часть, статья), устанавливающих требование к объекту экспертизы" Вы проводите оценку соответствия (пп. 2) п. 26 ФНП по ЭПБ) этого трубопровода?

Мостепанов Евгений Юрьевич
6.07.2018 10:31 в ответ на #122571

В Ростехнадзоре по этому поводу не разъясняют, ФНП мы знаем что не распространяется, но они все равно обязывают прислюнять экспертов каких им вздумывается, без всяких ссылок на ФНП касаемо определенного эксперта. По технологическим трубопроводам НПА в чистом виде сейчас нет.

Аржаков Дмитрий Александрович
10.07.2018 16:19 в ответ на #122571

Видимо со ссылками на ФНП ХОПО. 

Т А М
13.07.2018 13:42

Ну что жЕ, начало правильной доработки скоропалительных ФНП положено.

Из ФНП оборудования под давлением убрали трубопроводы под избыточным внутренним давлением (являющиеся сооружением, а не оборудованием).

ОсталАсь самая малость, исключить из ФНП "Оборудование под внутренним избыточным давлением" трубопроводную арматуру, сборочные единицы и тому подобную "шелуху", находящуюся под избыточным внутреннем давлении - см. ТР ТС 032/2014(автор тот же, что и ФНП 116) где ДАНО ПОНЯТИЕ " к) элементы оборудования (сборочные единицы) и комплектующие к нему, выдерживающие воздействие давления", а так же в наименовании ФНП 533 "подъебные сооружения" заменить на "грузоподъемные машины и механизмы"

p.s. Усе начинает возвращаться к привычному технарям СССР - Госгортехнадзор/Ростехнадзор НЕ разрабатывает "административные/чиновьничьи" НПА/НЕ следит (тотально проверяя всех)/НЕ аКттестует экспертов ПБ им же/другим начаЙником лицензированных ЭО, а управляет/контролирует (+введением он-лайн в рамках управления риском) реальным состоянием на Опасном Промышленном Объекте.

Ляшов Сергей Владимирович
18.07.2018 18:48

Бросается в глаза измененный п.215,м. Если раньше ставились на учет тр-ды условным проходом более 100 мм (до 250 град и до 16кгс/см2) в пределах котельных, ТЭЦ и производственных помещений, то теперь получается ВСЕ должны ставиться без ограничений. Межцеховые встречаются длинющие, и на них как правило нет паспортов и проектов. Приличный объем работ грядет.

Ляшов Сергей Владимирович
18.07.2018 20:55

ВСЕ-имел в виду внутренним диам более 100 и тех же параметров , но без ограничения расположения.

Васильченко Виталий Евгеньевич
19.07.2018 16:00
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

По технологическим трубопроводам НПА в чистом виде сейчас нет.

А зачем для технологических трубопроводов (сооружениям) отдельные ФНП?

:-) Хотя верно. С 2014 "имеет место" проект ФНП «Правила безопасной эксплуатации технологических трубопроводов химико-технологических производств»:

.....К технологическим трубопроводам химико-технологических производств (далее – технологические трубопроводы) относятся технологические трубопроводы в пределах промышленных предприятий, по которым транспортируются сырье, полуфабрикаты, готовые продукты, включая пожаро-взрывоопасные и токсичные вещества, пар, вода, топливо, реагенты и другие вещества, обеспечивающие ведение химико-технологических процессов и эксплуатацию оборудования, а также межзаводские трубопроводы, находящиеся на балансе предприятия....

Им вероятно ближе следующее ФНП ссылка

Ветров Сергей Владимирович
19.07.2018 16:14 в ответ на #122721
Серт за час - фиг получишь

Комментарий ни о чём, в стиле Михалыча (ТАМ)...

Васильченко Виталий Евгеньевич
19.07.2018 16:26
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

Комментарий ни о чём, в стиле Михалыча (ТАМ)...

:-) Сгинь "серт за час". Что считаю нужным писать - то и пишу.

Дальнейшую судьбу то знаешь, Владимирович, вышеуказанных мною ФНП?

 

Ветров Сергей Владимирович
19.07.2018 16:48 в ответ на #122723
Серт за час - фиг получишь

Её никто не знает, но актуальную тему не нужно засорять пустой болтовнёй. Я просил АДС почистить эту тему (тем более, что он её вывел на передовую), дав ссылки на мусорные комменты, но ему некогда...

Б Юрий Николаевич
23.07.2018 08:08

Уважаемые коллеги прошу помощи в разъяснении "противоречий" (я их так понимаю) в трактовании пункта 362 и п. 384 изменений вышеуказанных правил.

Вопрос заключается в следующем:

То что освидетельствование СРД за пределами нормативного срока должна проводить специализированная организация (далее -СО) понятно, а вот СРД в рамках нормативного срока службы допускается проводить только ответственным по надзору назначенным приказом по предприятию как сказано в п.384. или все же требуется привлечение СО (как сказано в п.362)???

Ветров Сергей Владимирович
23.07.2018 08:38 в ответ на #122749
Серт за час - фиг получишь

Вас в первом абзаце пункта 362 слово "также" смущает? Не обращайте внимания и руководствуйтесь п. 384 (но он касается только СРД, попавших под ФНП ОРПИД, но не подлежащих учету в территориальном органе Ростехнадзора, для подлежащих учету см. п. 383 - вот там "а также" уже означает "совместно с СО"), причем, п. 383 и 384 касаются как ТО в пределах РСС, так и за пределами РСС после проведения ЭПБ. Откуда взяли, что за пределами РСС ТО может проводить только СО?

Шульга Сергей Артурович
23.07.2018 10:45 в ответ на #122750

Видимо из третьего абзаца п. 362

Ветров Сергей Владимирович
23.07.2018 12:10 в ответ на #122751
Серт за час - фиг получишь

Да, спасибо, именно так - не заметил я этого изменения, раньше не было такого.

Б Юрий Николаевич
23.07.2018 14:29

Все правильно, третий абзац п.362 и гласит обязательность проведения ТО СРД за пределами РСС силами СО.

А первая часть пункта 362, на мой взгляд, обязывает проведение ТО силами СО, что идет в разрез с требованиями п. 384, где о СО ничего не сказано. Пока не понятно как работать, как ранее в рамках РСС проводить своими силами или все же как сказано в п. 362 привлекать СО. 

Мохирев Алексей Юрьевич
2.08.2018 05:26
ЗАО "ЦТБ и Д "Полисервис"

06.09.2018 Фонд Якова Брюса ГК "Промышленная безопасность" при участии отдела котлонадзора Управления государственного строительного надзора Ростехнадзора проводит семинар на тему "Новые подходы к организации и проведению технического освидетельствования оборудования, работающего под давлением. Требования к уполномочиваемым специализированным организациям".

Беляев Геннадий Сергеевич
6.08.2018 21:42
ООО "Эталон"

А, кто как понимает новые требования подраздела "Прокладка (размещение) трубопроводов" (в ред. Приказа Ростехнадзора от 12.12.2017 N 539)?

 Например, появление такого требования: "83. Задвижки и затворы номинальным диаметром 500 мм и более должны быть оборудованы приводами, позволяющими облегчить операции по управлению арматурой (электро, гидро, пневмопривод). При надземной прокладке тепловых сетей задвижки с электроприводами устанавливают в помещении или заключают в кожухи, защищающие арматуру и электропривод от атмосферных осадков и исключающие доступ к ним посторонних лиц". Ну, и другие подобные новые требования к прокладке трубопроводов в п. 71, 73, 77 и т.п. 

Следует ли из этого, что все трубопроводы, спроектированные и построенные задолго до выхода ФНП и этих изменений, и не имеющие приводов, электрического освещения в тепловых камерах и т.п. стали в одночасье не соответствовать требованиям ПБ? Или эти требования распространяются только на вновь проектируемые (строящиеся, реконструируемые и т.п.) трубопроводы? 

Есть информация, что кое-где территориальные управления РТН уже начали выдавать предписания на приведение трубопроводов тепловых сетей в соответствие с новыми требованиями :(

Беляев Геннадий Сергеевич
13.09.2018 18:10 в ответ на #122892
ООО "Эталон"

Отправил запрос по этой теме в ЦА РТН:

"«В связи с вступлением в силу Приказ Ростехнадзора от 12 декабря 2017 г. №539 о внесении изменений в Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности «Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением», утвержденные Приказом Ростехнадзора от 25 марта 2014 г. №116 (далее ФНП ОРПИД ) просим разъяснить:

  1. Применяются ли требования пунктов 71, 73, 77, 83, 88 ФНП ОРПИД к трубопроводам тепловых сетей, которые были введены в эксплуатацию в установленном порядке, до вступления в силу ФНП ОРПИД и изменений к ним?
  2. Применяются ли требования пунктов 71, 73, 77, 83, 88 ФНП ОРПИД к трубопроводам тепловых сетей, строительство, реконструкция и капитальный ремонт которых, осуществляется в соответствии с проектной документацией, утвержденной или направленной на экспертизу до вступления в силу ФНП ОРПИД и изменений к ним?
  3. Применяются ли требования пунктов 71, 73, 77, 83, 88 ФНП ОРПИД к трубопроводам тепловых сетей, заявление о выдаче разрешения на строительство которых, подано до вступления в силу ФНП ОРПИД и изменений к ним?
  4. Обязана ли организация, эксплуатирующая трубопроводы тепловых сетей, введенные в эксплуатацию в установленном порядке до вступления в силу ФНП ОРПИД и изменений к ним, приводить в соответствие с требованиями пунктов 71, 73, 77, 83, 88 ФНП ОРПИД действующие трубопроводы тепловых сетей?» Ответ во вложении.
PDF
Ответ ЦА РТН по тепловым сетям 2018.09.13.pdf
Скачать файл
Седнев Алексей Сергеевич
9.08.2018 15:57

Уважаемые эксперты, каково Ваше мнение относительно выделенного момента следующего абзаца п.362 ФНП ОРПД : Проведение технического освидетельствования оборудования за пределами расчетного срока его службы в период срока безопасной эксплуатации, установленного в заключении экспертизы промышленной безопасности, должно осуществляться специализированной организацией, имеющей лицензию на осуществление деятельности по проведению экспертизы промышленной безопасности технических устройств, применяемых на ОПО.

Все ТО получается теперь должные экспертные организации проводить с периодичностью 1 раз в 2 (для СРД) года в соответствии с приложением 4 ?

Васильченко Виталий Евгеньевич
9.08.2018 16:19
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

Все ТО получается теперь должные ЭО проводить с периодисностью 1 раз в 2 года в соответствии с приложением 4 ?

Периодичность проведения ТО устанавливается в заключении ЭПБ (п.417 б) ФНП)

Седнев Алексей Сергеевич
9.08.2018 17:04 в ответ на #122943

Периодичность проведения ТО 1 раз в 2 года для СРД, я в качестве примера привел. Главный вопрос в том кто должен его проводить?

В соответствии с п.362 ФНП ОРПД : Проведение технического освидетельствования оборудования за пределами расчетного срока его службы в период срока безопасной эксплуатации, установленного в заключении экспертизы промышленной безопасности, должно осуществляться специализированной организацией, имеющей лицензию на осуществление деятельности по проведению экспертизы промышленной безопасности технических устройств, применяемых на ОПО.

получается только экспертная организация?

Ветров Сергей Владимирович
9.08.2018 20:39 в ответ на #122944
Серт за час - фиг получишь

За пределами РСС - только ЭО, а в пределах - см. п. 383, 384 и определение "Специализированная организация, уполномоченная для проведения технического освидетельствования оборудования под давлением" в приложении № 1.

Т А М
10.08.2018 08:37 в ответ на #122951

За пределами РСС - только ЭО

++

и в сроки/периодичностью/условиями ЗЭПБ, установленной ЭО на срок продления ресурса. Т.е. ЭО может /должна взять на себя ответственность продления паспортного ресурса с периодическим (бесплатным) освидетельствованием/контролем состояния ТУ, которому продлили срок эксплуатации.

p.s. Исключаются РТН (только регистрирующий ЗЭПБ) и эксплуатация (уже оплатившая ЭПБ) yes.

Васильченко Виталий Евгеньевич
10.08.2018 08:58 в ответ на #122951
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

За пределами РСС - только ЭО

Верно.

Тех. освидетельствование сосудам поставленным на учет в РТН и на "предприятии", за пределами расчетного срока службы,  проводят ЭО. 

Ветров Сергей Владимирович
10.08.2018 17:58 в ответ на #122958
Серт за час - фиг получишь

Верно.

Опять "сэнсэй" за старое взялся... Согласен с ответом - жми на "За" или "Мне нравится" (для этого они и созданы), не согласен - пиши, с чем именно, но не надо повторять то, на что уже отвечено и с чем согласен.

Васильченко Виталий Евгеньевич
11.08.2018 09:29 в ответ на #122962
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

на учет в... и на "предприятии", за пределами расчетного срока службы,  проводят ЭО.

Сергей Владимирович - ТО данных сосудов до сих пор проводит "эксплуатация", а не ЭО. Ранее, вышеуказанное требование, было не предусмотрено.

 

Ветров Сергей Владимирович
11.08.2018 15:08 в ответ на #122964
Серт за час - фиг получишь

Здесь обсуждают новые требования, а не то, что кто-то где-то продолжает делать по-старинке. Почему в конце ваших комментариев (между последней строкой и номером коммента) столь большие пустые поля? Более ни у кого здесь подобное не наблюдается. Зачем пустые абзацы добавляете? Экономьте место на ветке. 

Васильченко Виталий Евгеньевич
9.08.2018 19:40
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

.....Проведение технического освидетельствования оборудования за пределами расчетного срока его службы в период срока безопасной эксплуатации, установленного в заключении экспертизы промышленной безопасности....

Верно. Но в данном пункте есть противоречия с требованиями, указанными в пунктах 383, 384.

 

 

Чужайкин Павел Александрович
7.09.2018 08:38

А кто нибудь по 219 пункту может дать комментарий. Ростехнадзор при проверках начал уже проверять выполнение требований данного пункта, а так же...

206. Проверки, осуществляемые комиссией, проводят:
а) после монтажа оборудования, поставляемого отдельными деталями, элементами или блоками, окончательную сборку (доизготовление) которого с применением неразъемных соединений производят при монтаже на месте его установки (использования);
б) после монтажа оборудования под давлением, подтверждение соответствия которого не предусмотрено ТР ТС 032/2013;
в) после реконструкции (модернизации) или капитального ремонта с заменой основных элементов оборудования;

Основной элемент оборудования - элемент (неотъемлемая часть конструкции оборудования), выдерживающий воздействие давления и температуры рабочей среды, а также иные элементы, обеспечивающие выполнение основных функций оборудования, в состав которого они включены согласно проекту.
(абзац введен Приказом Ростехнадзора от 12.12.2017 N 539)

Основными элементами (частями) котла являются входящие в состав его конструкции согласно проекту экономайзеры, поверхности нагрева, пароперегреватели, барабаны, циклоны, теплообменные аппараты, коллекторы, необогреваемые трубопроводы в пределах границ котла (опускные, перепускные, соединительные трубопроводы), испытывающие воздействие избыточного давления и температуры рабочей среды (вода, пар), а также топка, газоходы, воздухоподогреватели.
(абзац введен Приказом Ростехнадзора от 12.12.2017 N 539)

Основными элементами (частями) сосуда являются входящие в состав его конструкции в пределах границ, определенных разработчиком проекта: корпус и его составные части (цилиндрические и конические обечайки, приварные и съемные днища, корпусные фланцы, люки, быстросъемные крышки), внутренние элементы, конические переходы, бобышки, штуцера и патрубки (неразъемно присоединенные к корпусу), сведения о которых внесены изготовителем в паспорт сосуда.
(абзац введен Приказом Ростехнадзора от 12.12.2017 N 539)

Основными элементами (частями) трубопровода являются сборочные единицы, изготовленные в условиях завода-изготовителя, предназначенные для выполнения одной из основных функций трубопровода, включая прямолинейные и изогнутые участки, коллекторы, а также фасонные детали, обеспечивающие изменение направления, слияние или деление, расширение или сужение потока рабочей среды.
(абзац введен Приказом Ростехнадзора от 12.12.2017 N 539)

Ветров Сергей Владимирович
7.09.2018 12:38 в ответ на #123213
Серт за час - фиг получишь

Так что именно вызывает вопрос по пункту 219?

инспектор _ _
7.09.2018 21:58

вопрос по объему замены: поверхность нагрева или пароперегреватель заменили,или одну трубу; весь необогреваемый трубопровод или только его гиб?

Ну а газоходы, воздухоподогреватели считаю, что хоть и основной элемент котла, но никак не оборудование под давлением и комиссий собирать не надо по ФНП!

Суетин Андрей Александрович
10.09.2018 12:45

Добрый день!

Вы лучше разъясните, в чем принципиальная разница между пп. а и б п.206? У инспекторов спрашивал - толком сказать не могут.

Скрытная Марфа Васильевна
12.09.2018 08:57 в ответ на #123265

Смысл в том, что оборудование, которое не подлежит подтверждению соответствия требования ТР ТС, проверяется комиссией не зависимо от того, каким образом оно смонтировано: пришло рассыпухой, блоками или одним куском - всё равно после монтажа предъявляй комиссии.

А вот если оборудование подлежит подтверждению соответствия требования ТР ТС, т.е. имеет сертификаи или декларацию, то оно проверяется комиссией только в тех случаях, которые указаны в п. а).

Суетин Андрей Александрович
18.09.2018 07:53

добрый день!

Извиняюсь, что поздно прочитал и отвечаю (совсем не было времени). Но ведь в п. а) указано доизготовление на месте - любого оборудования. А если без монтажа со сваркой - то комиссия и не нужна, нужен отв. специалист. 

Недопонимаю ваш ответ.

инспектор _ _
18.09.2018 20:43

У вас сварка идет элементов которые указаны в паспорте или за пределами паспорта??

Суетин Андрей Александрович
19.09.2018 12:03

У нас новое оборудование. Идет монтаж. Паспорта на трубопровод нету.

Афанасьев Руслан Владимирович
20.09.2018 14:46

Друзья, разъясните такой вопрос, имеется трубопровод пара д89 и д108мм (внутренний 100мм), давление 3,2Мпа, температура 360гр. нужно ли его ставить на учет?

По новой редакции согласно л) п. 215 не подлежат, а по м) п. 215 подлежат. Как это понимать этот логический опус? 

Шульга Сергей Артурович
20.09.2018 15:35 в ответ на #123371

А каким образом Вы под м) свои параметры подогнали? Там температура меньше 250.

Афанасьев Руслан Владимирович
20.09.2018 16:17 в ответ на #123373

От обратного. Если превышает, то выходит не попадает под действия м) - надо ставить на учет.

Шульга Сергей Артурович
20.09.2018 17:18 в ответ на #123375

А зачем Вам вообще остальные пункты, если Вы уже в л) !?!?!?!?!?!?!?!?!? ;-)

Афанасьев Руслан Владимирович
21.09.2018 08:09

п.п. л) так "логично" написан как и п.п. к) , что остается только догадывается о том, что имелось ввиду, и не пропустили ли чего (в старых ПБ было все более однозначно). 

Резумирую, Если я правильно понимаю логику создателей этих п.п., то трубопроводы внутренним диаметром 100мм менее не ставятся на учет при любых параметрах среды. И это можно было написать гораздо проще.

Поправьте, если ошибаюсь.

Суетин Андрей Александрович
27.09.2018 08:35

Руслан, вы правы, до 8 МПа и 450 С - не под учетны

Суетин Андрей Александрович
9.10.2018 06:05

Добрый день!

Поделитесь опытом: кто составляет приказы о вводе в эксплуатацию после капитального ремонта оборудования (п. 204 (б) и п. 206 (в))? И как это применимо к участку тепловой сети.

Самсонов Андрей Евгеньевич
15.10.2018 05:06

Здравствуйте! Кто-нибудь подавал сведения в РТН? http://www.gosnadzor.ru/industrial/equipment/specialized%20organizations/

Суетин Андрей Александрович
15.10.2018 12:39

Удивился, что не во всех управлениях имеются данные сведения на сайте.

Gorb Anastasiia Valerievna
12.12.2018 08:49

Добрый день. подскажите пожалуйста кто нибудь разрабатывал согласно п.218 "р" Порядок хранения и ведения тех.документации? как он должен выглядеть? 

Васильченко Виталий Евгеньевич
12.12.2018 10:32
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

согласно п.218 "р" Порядок хранения и ведения тех.документации? как он должен выглядеть? 

Порядок хранения и ведения тех. документации определяются распорядительным документом и (или) инструкциями. 

"Порядок..." , "выглядит" как "инструкции", введенные в действие "распорядительными документами". На инструкциях рекомендую сделать пометки о том, что они являются приложениями к распорядительным документам.

P.S. - См. ФНП ссылка... раздел "Эксплуатационные журналы и иные документы по контролю состояния оборудования и выполнению работ по обеспечению его работоспособного состояния в процессе эксплуатации", пункт 2.1. Перечень документов, в которые ответственными лицами и (или) обслуживающим персоналом вносятся сведения о результатах контроля состояния оборудования, техническом обслуживании и ремонте, а также их формы, порядок ведения и хранения (в том числе с указанием конкретного места хранения) определяются распорядительным документом и (или) инструкциями, утвержденными эксплуатирующей организацией, в числе которых должно быть предусмотрено наличие документов: .....

Gorb Anastasiia Valerievna
12.12.2018 11:54 в ответ на #124526

Т.е. это будет инструкция по ведению тех.документации?

Васильченко Виталий Евгеньевич
12.12.2018 12:34 в ответ на #124527
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

будет инструкция по ведению тех.документации?

1. Что касается пункта 218 р). Если быть точнее: оформляется распорядительный документ, приложениями к которому будет "Инструкция, регламентирующая порядок хранения и ведения технической (технологической и эксплуатационной) документации" и реестр данной документации, в том числе и с указанием, в реестре, конкретных мест хранения подлинников и рабочих копий. 

2. Частный случай: для выполнения мероприятий по контролю состояния оборудования и выполнению работ по обеспечению его работоспособного состояния в процессе эксплуатации, разрабатывается документация, часть которой я указал в индексе P.S. ссылка...

Gorb Anastasiia Valerievna
12.12.2018 12:33

Может есть у кого пример как это выглядит cool