Стендер-тех устройство или сооружение

Здравствует коллеги!
Помогите разобраться, стендер СР-250 это техническое устройство или сооружение (как часть трубопровода)?
Эксперт Дмитрий
24.07.2017 12:09
 1256

Комментарии:

Ветров Сергей Владимирович
26.07.2017 19:44
Серт за час - фиг получишь
Это однозначно техническое устройство http://avrora.nt-rt.ru/images/manuals/sr250.pdf , поскольку стендер либо полной заводской готовности, либо доизготавливается на месте из готовых заводских элементов и без сварки, но не является результатом строительства.
23) сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов;

Другой вопрос – можно ли его рассматривать как часть трубопровода? Я бы не стал.
В частности, ФНП ОРПИД:
Границы трубопровода – запорные агрегаты, предохранительные и другие устройства, установленные между трубопроводами или между оборудованием и трубопроводами. Трубопроводы в пределах котла, сосуда, турбины, насоса, паровых воздушных и гидравлических машин рассматриваются как элементы указанного оборудования.
Эксперт Дмитрий
27.07.2017 06:12
Спасибо!
Я считаю так же, но у нас в организации возникли разногласия.
Буду стоять на своем.
Лесов Олег Дмитриевич
27.07.2017 10:34 в ответ на #78982
Буду стоять на своем. "
Что указано в паспорте?
скан выложите
Лесов Олег Дмитриевич
27.07.2017 09:48
Запорные устройства и предохранительные клапана РТН считает - тезническими устройствами.
Стендер это тоже ТУ
Эксперт Дмитрий
27.07.2017 10:42
Паспорта нет, есть руководство по эксплуатации, объединённое с паспортом.
В нем написано: устройство типа СР-250 (далее по тексту -"стендер"). Слова "техническое" нет. Разногласия возникли из-за того, что раньше и трубопроводы были ТУ, а сейчас сооружения. В организации было мнение, что раз трубопровод ЗС, то стендер часть трубопровода, следовательно тоже ЗС.
Лесов Олег Дмитриевич
27.07.2017 11:32 в ответ на #78985
слово "устройство" - есть
Значит все!
))))))))))))))))))))
Васильченко Виталий Евгеньевич
27.07.2017 11:10
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»
Я считаю так же, но у нас в организации возникли
разногласия.
Разногласия вероятно начались при трактовке терминов и определений:
Стендер - трубопровод, предназначенный для сливно-наливных операций, концевая часть которого (соединитель) обладает шестью степенями свободы.
Стендер служит для соединения береговых коммуникаций с приемно-отливными патрубками трубопроводом на судне….
ГОСТ 28822-90
http://docs.cntd.ru/document/1200010811
В ФНП, к стендерам, требования как к ТУ.
http://docs.cntd.ru/document/420347297
http://docs.cntd.ru/document/420382388

Моё мнение: стендер является тех. устройством, которое является частью сооружения (трубопровода).
Стендер является тех. устройством, как арматура и т.п., в частности.
Эксперт Дмитрий
27.07.2017 11:26
Спасибо всем
Ляшов Сергей Владимирович
27.07.2017 12:48
Делал ЭПБ отдельно (по требованию инспектора РТН ) морским стендерам как техническим устройствам, то же и устройствам нижнего слива на ж/д эстакадах но в составе трубопровода.Заключения ЭПБ были утверждены (тогда еще утверждались). Считаю что делать надо в составе трубопровода, т.к. на стендер нет НПА и соответственно требований ПБ. Есть ГОСТ по ним с указаниями по обслуживанию и ремонту, под его требования и подгоняли свой контроль.Номер ГОСТа есть в паспорте стендера.
Васильченко Виталий Евгеньевич
27.07.2017 14:20
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»
на стендер нет НПА и соответственно требований ПБ
Здесь требования есть, правда в малом количестве:
http://docs.cntd.ru/document/420347297

http://docs.cntd.ru/document/420382388
Ляшов Сергей Владимирович
29.07.2017 22:07 в ответ на #78997
Смешное получится заключение ЭПБ если программа работ по ЭПБ стендера будет состоять из требований пунктов 3.117 первой ссылки и п.2.4.5-2.4.8 второй ссылки.
скляров леонид анатольевич
27.07.2017 14:30
сооружение это объемная, плоскостная или линейная строительная система, имеющая наземную, надземную и (или) подземную части, состоящая из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенная для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов (п. 23 ст. 2 Федерального закона от 30.12.2009 № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»).
И как стендер под это понятие подходит ???
Ветров Сергей Владимирович
27.07.2017 15:17
Серт за час - фиг получишь
Вернемся к поставленному в теме вопросу - если стендер считать частью трубопровода, то ЭПБ придется делать всему трубопроводу, иначе потом могут докопаться до того, что 116-ФЗ и Правилами проведения ЭПБ предусмотрена ЭПБ ТУ в целом, а не их отдельных частей (элементов). Поэтому стендер лучше рассматривать как отдельное (независимое) ТУ, раз он в ГОСТ 28822-90 назван трубопроводом, а не частью трубопровода.
Ляшов Сергей Владимирович
29.07.2017 22:18
А никто не докопается. В моем случае например, это было требование инспектора химнадзора, который досмотрел в формулярах (паспортах) стендеров "срок службы" -10 лет и потребовал ЭПБ. А у технологического тр-да в конце которого смонтированы стендера расчетный срок службы - 20 лет. Кому же докапываться?
Ветров Сергей Владимирович
29.07.2017 23:31 в ответ на #79070
Серт за час - фиг получишь
Я не совсем понял из комментария - ЭПБ в итоге провели только стендеру или всему технологическому трубопроводу?
Ляшов Сергей Владимирович
30.07.2017 15:07
Только стендерам.
калинин виктор михайлович
8.08.2017 11:00
Обращает на себя внимание то, что исходя из логики 538 приказа РТН на сооружение существует проектная документация, если ее нет или в ней нет сведений о сроке эксплуатации - проводится экспертиза, в отношении технических устройств таких требований нет. Или для определения фактического состояния - сооружения обследуются, тех. устройства технически диагностируются, но неувязочка получается, например, РВС диагностируется, это следует даже из названия документов, хотя это сооружение и, как говорится, и т.д. и т. п.