Аттестации экспертов в области промышленной безопасности. Положение от 28.05.2015 № 509 и регламент Ростехнадзора об аттестации экспертов в области промышленной безопасности.
Ростехнадзор информирует об утверждении Положения об аттестации экспертов в области промышленной безопасности
01.06.2015
Постановлением Правительства Российской Федерации от 28.05.2015 № 509 утверждено Положение об аттестации экспертов в области промышленной безопасности. Документ устанавливает порядок аттестации Ростехнадзором экспертов в области промышленной безопасности.
Условиями аттестации является соответствие заявителя обязательным требованиям к экспертам, установленным федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности, а также успешное прохождение квалификационного экзамена в аттестационной комиссии Ростехнадзора.
Эксперты в области промышленной безопасности должны проходить очередную аттестацию 1 раз в 5 лет.
Сведения об аттестованных экспертах будут размещаться на официальном сайте Ростехнадзора.
Постановление вступает в силу по истечении 7 дней после дня первого официального опубликования.
Ростехнадзор планирует провести аттестацию действующих экспертов в области промышленной безопасности в соответствии с установленным порядком до 01.01.2016.
01.06.2015
Постановлением Правительства Российской Федерации от 28.05.2015 № 509 утверждено Положение об аттестации экспертов в области промышленной безопасности. Документ устанавливает порядок аттестации Ростехнадзором экспертов в области промышленной безопасности.
Условиями аттестации является соответствие заявителя обязательным требованиям к экспертам, установленным федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности, а также успешное прохождение квалификационного экзамена в аттестационной комиссии Ростехнадзора.
Эксперты в области промышленной безопасности должны проходить очередную аттестацию 1 раз в 5 лет.
Сведения об аттестованных экспертах будут размещаться на официальном сайте Ростехнадзора.
Постановление вступает в силу по истечении 7 дней после дня первого официального опубликования.
Ростехнадзор планирует провести аттестацию действующих экспертов в области промышленной безопасности в соответствии с установленным порядком до 01.01.2016.
3.09.2014 17:46
Комментарии:
Текст приказа существенно отличается от проекта который общественное обсуждение проходил, и который на сайте http://regulation.gov.ru/ до сих пор на стадии общественного обсуждения. А подписан приказ 30.06
Заявления на аттестацию принимают.
Состав комиссии утвержден, скоро будет на сайте
Билеты тоже утверждены.
На вопрос как оценивать будут на какую категорию "попадает" (т.к. нет еще требований ни по стажу ни по опыту ни по публикациям) - ответ: решение будет принимать аттестац. комиссия.
Должна ли быть у эксперта аттетсац. по всем Б, должностное лицо не смогло ответить на этот вопрос.
наличие высшего образования;
аттестация в области промышленной безопасности по области аттестации, соответствующей объекту экспертизы;
стаж работы не менее 5 лет в соответствующей области аттестации требований промышленной безопасности;
знание законодательных актов, нормативных правовых актов Российской Федерации, технических документов по вопросам экспертизы, промышленной безопасности опасных производственных объектов, связанных с объектами экспертизы, используемых средствах измерений, испытательного оборудования, методов технического диагностирования технических устройств и обследований зданий и сооружений.
Зачем все, только по заявленной области аттестации
После того как физическое лицо получит квалификационное удостоверение эксперта, он должен аттестоваться на знание общих и спец.требований промбезопасности! (согласно логике новых документов и требований)
а вот из логики ПП об аттестации не очень….
п. 5. Физическое лицо, претендующее на прохождение аттестации
(далее - заявитель), должно обладать специальными познаниями в области
промышленной безопасности и соответствовать обязательным
требованиям к экспертам в области промышленной безопасности,
установленным федеральными нормами и правилами в области
промышленной безопасности (далее - обязательные требования)
а может квалификационное удостоверение……необходимо и достаточно?
сказали по адресу указанному во Временном порядке
Но начало положено неплохое - 36 сек. на каждый из 200 вопросов в тесте.
А когда можно будет прочитать сами вопросы?
я, конечно, плотно зданиями и сооружениями не занимаюсь, но некоторые вопросы решать приходится.
если вас не затруднит, пожалуйста, напишите небольшой перечень документации, регламентирующей вопросы экспертизы зданий и сооружений.
можно поэтапно. сначала здания.
Всё зависит от вида надзора. Но в большинстве случаев 80% экспертизы ЗиС зто тех обследование, а тут с нормативкой всё более менее понятно. Дальше конструктивное решение. Подробней если оно действительно Вам надо могу проконсультировать. Вот только почти уверен что специалисту по ТУ оно не надо.Прежде всего потому, что на вашем огороде урожайность немного выше.
вот с этого места и начнем. а кто вам сказал, что обследование вообще требуется??? вопрос, конечно, очень неожиданный. но, именно, этот вопрос и несет в себе основную долю абсурда. так что, попробуйте на него ответить. а лучше, если попробуете возразить!
Для оценки фактического состояния зданий и сооружений проводится их обследование.
очень рад вновь побеседовать с вами. тем более, что данная беседа выльется в очень интересную дискуссию.
и, так. приступим.
думаю, это не самое плохое качество человека. кто как ни я достаточно полно оценит!!!
ну вот! замечательно! просто обожаю когда мне пытаются возразить! давайте почитаем вместе!!! возможно, много полезного увидим!
экспертиза, обследование, техническое диагностирование. сколько громких слов!!! а что они означают???
да, действительно, такой пункт есть! более того, именно эта информация в нем и содержится!!!
и что же? все? ответ на мой вопрос? не тут то было!
давайте подробнее посмотрим, что же предписывает данный документ: п.2. "Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила проведения экспертизы промышленной безопасности" (далее - Правила) устанавливают порядок проведения экспертизы промышленной безопасности (далее - экспертиза), требования к оформлению заключения экспертизы и требования к экспертам в области промышленной безопасности (далее - эксперты)".
удивительно, но данный документ "устанавливает порядок проведения экспертизы промышленной безопасности (далее - экспертиза), требования к оформлению заключения экспертизы и требования к экспертам в области промышленной безопасности (далее - эксперты)." но никак не требования к объекту!
хорошо. могу даже немного согласиться с вами. что то делать же нужно! за что то же заказчик платит, пусть совсем уже "копейки", но и их нужно отработать.
ну да ладно. вернемся к вашей же формулировке.
а какие требования к оценке соответствия предписаны в данном порядке?
1. " устанавливается полнота и достоверность относящихся к объекту экспертизы документов". так ведь в этом виде работ нет ничего подобного, что бы говорило о диагностировании (обследовании).
2. "оценивается фактическое состояние технических устройств." это уже как то ближе к душе. конечно же нужно срочно проводить техническое освидетельствование (диагностирование)!!! думаю, это бесспорно. однако же…..
- комплекс операций с применением методов неразрушающего и разрушающего контроля, выполняемых в процессе эксплуатации в пределах срока службы, в случаях, установленных руководством по эксплуатации, и при проведении технического освидетельствования для уточнения характера и размеров выявленных дефектов, а также по истечении расчетного срока службы оборудования под давлением или после исчерпания расчетного ресурса безопасной работы в рамках экспертизы промышленной безопасности в целях определения возможности, параметров и условий дальнейшей эксплуатации этого оборудования.
но, нет ничего в данных определениях про оценку фактического состояния. если у вас есть иной термин, пожалуйста, в студию.
но….
уточню.
116-фз "экспертиза промышленной безопасности - определение соответствия объектов экспертизы промышленной безопасности, указанных в пункте 1 статьи 13 настоящего Федерального закона, предъявляемым к ним требованиям промышленной безопасности".
так на соответствие каким требованиям должны быть оценены здания?
элементарно, это так же есть в законе!!!
116-фз "Требования промышленной безопасности - условия, запреты, ограничения и другие обязательные требования, содержащиеся в настоящем Федеральном законе, других федеральных законах, принимаемых в соответствии с ними нормативных правовых актах Президента Российской Федерации, нормативных правовых актах Правительства Российской Федерации, а также федеральных нормах и правилах в области промышленной безопасности."
а теперь вернемся к моему вопросу.
укажите, пожалуйста, где в ваших технических диагностированиях есть выполнение требований промышленной безопасности? назовите, хоть один документ, который, выполняя условия и требования промышленной безопасности, предписывает проведение диагностирования? в частности, применительно к зданиям, требует обеспечение устойчивости. да, логически, это должно быть. но я говорю о требованиях. так вот, укажите их.
истину глаголите, товарищ!
на таких вопросах и появляются ответы. а вопрос самый что ни на есть технический!
дык, вопрос то задан. ответа нет.
навскидку ответить сможете? так, в легкую! ну, чтоб без философии! сослались на пункт документа и все.
готов обсудить это в режиме вопрос-ответ! при условии, если на мой вопрос будет дан развернутый ваш ответ….
и, так, вот уже второй собеседник, который возмутился, но пока так же не смог решить эту задачку. а ведь это ничто иное, как ежедневный рутинный труд, та работа, которую мы ежедневно делаем!
Я раньше не понимал, почему мне заставляли перечитывать снова, снова и снова Азбуку (ФЗ-116), и :-) и теперь я понял: просто не нужно читать Азбуку сквозь и через строки.
Я не стебаюсь, пишу серьёзно.
В ФЗ-116 требования и по зданиям написано…чуть коряво, но разборчиво, кириллицей.
Я раньше не понимал, почему меня убедительно :-) советовали, давали платное образование (штрафами), указывали перечитывать снова, снова и снова Азбуку (ФЗ-116), и :-) и теперь я понял: просто не нужно читать Азбуку сквозь и через строки.
Требования Азбуки необходимо знать и соблюдать.
Как аналогия - правила ПДД, как инструктаж в "Аэрофлоте", как …
Я не стебаюсь, пишу серьёзно.
В ФЗ-116 требования и по зданиям написано…чуть коряво, но разборчиво, кириллицей.
Через неделю приеду из отпуска и напишу. Тем более соответствующая ветка данного форума уж несколько лет пустует.
Уж лучше пишите мне в личку…
Моя " борьба ликвидацией с безграмотностью " в период 2006-2015 провалилась.
Пишите мне в личку.
Управление обеспечения организационно-контрольной и лицензионно-разрешительной деятельности Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору рассмотрело Ваше обращение и сообщает следующее.
Исчерпывающий перечень оснований для возврата госпошлины установлен статьей 333.40 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ). Решение об отказе в совершении юридически значимого действия не является таким основанием.
Указанная позиция подтверждается пунктом 3.1 Постановления Конституционного Суда РФ от 23.05.20 13 № 11-П, в соответствии с которым положения пункта 1 статьи 333.40 НК РФ применительно к возврату государственной пошлины являются специальными, именно их буквальное толкование имеет приоритет перед буквальным толкованием иных норм НК РФ.
Ранее аналогичное разъяснение было дано в письме Минфина России от 01.02.2012 № 03-05-05-03/10, согласно которому в случае, если организация обратилась в уполномоченный орган с заявлением о совершении юридически значимых действий, и уполномоченным органом было принято обоснованное решение об отказе в совершении такого действия, то уплаченная сумма госпошлины на основании подпункта 4 пункта 1 статьи 333.40 НК РФ возврату не подлежит.
Начальник Управления обеспечения
организационно-контрольной и
лицензионно-разрешительной деятельности
К.А. Давыдов
П.В. Медведев
(495) 645-89-80
Управление обеспечения организационно-контрольной и лицензионно-разрешительной деятельности Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору рассмотрело Ваше обращение и сообщает следующее.
В соответствии с Федеральным законом от 21 июля 1997 г. 116-ФЗ (ред. от 13 июля 2015 г.) "О промышленной безопасности опасных производственных объектов", эксперт в области промышленной безопасности - физическое лицо, аттестованное в установленном Правительством Российской Федерации порядке, которое обладает специальными познаниями в области промышленной безопасности, соответствует требованиям, установленным федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности, и участвует в проведении экспертизы промышленной безопасности.
Исходя из вышеизложенного, эксперт должен проходить аттестацию в области промышленной безопасности по конкретным видам отраслей промышленности в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 28 мая 2015 г. № 509 "Об аттестации экспертов в области промышленной безопасности".
Заместитель начальника
Управления обеспечения
организационно-контрольной и
лицензионно-разрешительной деятельности
А.С. Слободчиков
П.В. Медведев
(495) 645-89-80
Хотя, наоборот, может у первых прокатит аттестация!
формирование данного вида экспертов пока не совсем ясно. много вопросов и ни одного ответа.
но…
создается впечатление, что ртн совсем прекращает осуществлять проверки своими силами. а зачем? есть аттестованные эксперты, которые будут привлекаться для этого вида работ.
не царское это дело, в грязи ковыряться, да на вонючих предприятиях лазить! пусть чернь этим занимается.
Статья 8. Национальный орган по аккредитации
2. Аттестация экспертов, привлекаемых органами, уполномоченными на осуществление государственного контроля (надзора), органами муниципального контроля, к проведению мероприятий по контролю в соответствии с Федеральным законом от 26 декабря 2008 года N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля", осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 160-ФЗ)
Федеральный закон от 26.12.2008 N 294-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля"
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
9) эксперты - граждане, не являющиеся индивидуальными предпринимателями, имеющие специальные знания, опыт в соответствующей сфере науки, техники, хозяйственной деятельности и аттестованные в установленном Правительством Российской Федерации порядке в целях привлечения органами, уполномоченными на осуществление государственного контроля (надзора), органами муниципального контроля к проведению мероприятий по контролю.
смотрите на аналогию в:
http://www.gibdd.ru/
…гибдд тож в движках автомобилях не лазает.
И как аналогию, могу привести сегодняшнюю деятельность других надзоров - а тож многие, кроме Ростехнадзора, и не знают других
:-) ..Зато бамажки ЭПБ на конвейере печатают..
Для самообразования:
http://www.rosmintrud.ru/labour/safety
и с изменениями на 13 июля 2015 года
http://docs.cntd.ru/document/9046058
..взрыв произошел 15 июня 2014 года…
Руководитель Ростехнадзора Алексей Алешин озвучил результаты экспертизы, проведенной по факту аварии на Ачинском НПЗ..
В результате произошел объемный взрыв и пожар. В аварии погибли пять человек. Ответственность за взрыв возложили на экспертную службу, которая при проверке объекта подтвердила безопасную эксплуатацию до 2018 года, в чем и ошиблась…….
формальное проведение диагностики, ЭБП.
См. документальную видеосъемку, фото….и "развитие событий"…
сколько не приходилось участвовать в расследованиях аварий, несчастных случаев, ни разу не оформлялись выводы о фактической причине. ввиду большого количества факторов, приведших к подобной ситуации, виновными оказывались все: и ртн (в результатах проверки одно, а авария -другое), и эксплуатирующая организация (собственно, они всегда виновны, чтоб не приключилось), и экспертная организация (редко когда встретишь действительно грамотное заключение, а то и вообще формальность).
таким образом, назначается всегда неугодный. не виновный! а неугодный (или тот, кем можно просто пожертвовать).
- Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит…
Читайте историю специалисты…https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F
По вопросу аттестации экспертов (это ж на данной ветке форума обсуждается, не правда ли)
http://www.gosnadzor.ru/news/65/693/
….Кроме того, на предприятии не проведена экспертиза промышленной безопасности здания газораспределительного пункта и здания котельной №1…………
—
..отсутствуют декларации (сертификаты) соответствия требованиям ТР ТС на вновь смонтированные технологические трубопроводы, трубопроводы пара и горячей воды……
——-
..не проведена диагностика зданий и сооружений……..
К вопросу областей аттестации экспертов:
В настоящее время установлен только один порядок уполномачивания специализированной организации - выдача Ростехнадзором лицензии на осуществление деятельности по проведению экспертизы промышленной безопасности технических устройств, применяемых на ОПО…………..
В дополнение к сказанному иных требований по уполномачиванию действующими нормативными правовыми актами не установлено…
http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=45663#c47618
На этом форуме намного больше можно узнать и намного оперативнее!
кто-нибудь уже писал заявление, выложите образец уже заполненного заявления. Ни как не можем правильно написать области аттестации. Выбрали несколько ТУ (7,8,9,10,11,13,14,15), а нам сказали, что заявление нужно разделить по областям. Теперь не можем понять как это сделать?
одно заявление на ТУ 7
второе заявление на ЗС 7
третье на ТУ 8
четвертое на …
и так сколько Вам нужно
Категорию эксперта пишите прописью
Заявление собственноручно.
На каждое заявление оплата 1300руб как от физика, НЕ ОТ ОРГАНИЗАЦИИ!!!!!
На каждое заявление будете сдавать 200 вопросов за 2 часа. Если Бог смилостится то потом будете ситуационные задачи решать.
Наличие статей именно в ПЕРИОДИКЕ проверяют.
Из ответов представителя:
Эпэбэшники! Можно сказать, под занавес львиной доли ЭПБ (116-ФЗ, если кто не въехал), Ростехнадзор переработал регламент по аттестации экспертов в области промышленной безопасности. Сейчас идет сбор предложений по доработке проекта, он продлится до 30 мая 2019. А ну-ка все на regulation, сукины дети!!!
Первое, что бросилось в глаза:
- госпошлину надо будет платить еще до подачи заявления на аттестацию.
Вот рыба для подготовки протестного предложения на regulation по данному вопросу. Я этим делом повторно не буду заниматься. Только не забывайте, что там ссылки на НПА, которые следует проверить и удостовериться, что ничего не изменилось.
а как же п.24.:
24. При предоставлении государственной услуги запрещается требовать
от заявителя:
предоставления документов, подтверждающих внесение заявителем платы за предоставление государственной услуги;
29. Основаниями для отказа в предоставлении государственной услуги являются:
4)отсутствие информации об уплате государственной пошлины, содержащейся в Государственной информационной системе о государственных
и муниципальных платежах, подтверждающей факт уплаты государственной пошлины.
32. За выдачу квалификационного удостоверения, его переоформление
и выдачу дубликата квалификационного удостоверения уплачивается государственная пошлина в размере и порядке, установленном статьями 333.18 и 333.33 главы 25.3 Налогового кодекса Российской Федерации.
Совершение иных действий при предоставлении государственной услуги осуществляется Ростехнадзором бесплатно.
Суть в том, что женщины в окошке теперь не имеют права требовать бумажную квитанцию, а должны смотреть по базе платежей...
а что вы этим имели ввиду?
вроде тот же самый регламент...(если не вдаваться в подробности про госпошлину).
Я в него не вчитывался, но всем заинтересованным рекомендую прочитать и направить предложения, ибо иной случай едва ли представится. А если всех всё устраивает, то вопрос закрыт. Обратите внимание, что новость о нём появилась не то вчера вечером, не то сегодня утром, хотя обсуждение началось 16 мая...
Читал, не въехал. Где возможность для реформаторской деятельности? И что менять? Эти слизни московские изгадили всю поверхность России.При попытке принять устойчивое положение-получается что вопрошающий всегда раком. Вроде бы видимость девятого вала( дескать грядут перемены)-а поимеют опять каждого работающего в этой сфере. Помните как все начиналось? Сначала водоплавающий сказал на всю страну, что все эксперты -дерьмо. А потом пошла бессовестная оббираловка по 509 постан. Сейчас что-то маячит по реформам, но кажется все в показухе, как с водоплавающим.
Подскажите пожалуйста, как узнать реквизиты своего удостоверения эксперта? Нужна дата удостоверения. ... Знаю дату прохождения собеседования, будет ли эта дата датой удостоверения?
Дата удостоверения зависит от выхода приказа Ростехнадзора о присвоении....
тут есть реестр экспертов и комп.тест. http://www.gosnadzor.ru/service/list/certification%20experts/
Получается, от даты окончания удост. отчитывать 5 лет и находим дату удост!
А ведь, точно! Спасибо за наводку)
Во времена древнего Рима легионера,
проепотерявшего оружие, казнили. А что следует сделать с экспертом, потерявшим удостоверение?Сергей Владимирович, я его еще не получал, все не могу добраться(
Меня пост Ремизова сбил с панталыку - "от даты окончания удост. отчитывать 5 лет и находим дату удост!"
Можно сделать запрос реквизитов удостоверений по электронной почте. Только нужно нужно отправлять с того адреса, который был указан в заявлении на аттестацию.