Аттестация экспертов в области промышленной безопасности (ЧАСТЬ I)
1. Как пройти процедуру аттестации в качестве эксперта в области промышленной безопасности?
2. Какие требования к аттестации экспертов?
3. Как подготовить статью и где её можно будет разместить?
4. Как правильно подготовить заявление на аттестацию экспертов?
5. Где взять тесты для подготовки к экзамену?
2. Какие требования к аттестации экспертов?
3. Как подготовить статью и где её можно будет разместить?
4. Как правильно подготовить заявление на аттестацию экспертов?
5. Где взять тесты для подготовки к экзамену?
11.03.2014 15:56
Комментарии:
место
не учите нас работать– а вот это то у меня как раз очень неплохо получилось в начале года:
И мне не хочется, чтобы достигнутые результаты сошли на нет.
Для тех, кто не в курсе. Это письмо ФНС переслала в РТН, после чего в АР было внесено соответствующее изменение, позволяющее нам уплачивать госпошлину только после положительной аттестации. И далее АР был зарегистрирован в Минюсте аккурат к подготовке нами рекомендаций в СФ. Первая версия рекомендаций содержала практически весь текст этого письма, т.к. я на тот момент еще не знал, что АР изменен и зарегистрирован (он был зарегистрирован 5 февраля), поскольку на регулейшене его содержание (после обсуждений и доработки) осталось точно таким, каким оно было во Временном порядке: http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=20926
PDF
46231.pdf
Скачать файл
место
Господа – спасибо! Я это сделал в первую очередь для сообщества, т.к. сам в то время не особо планировал аттестовываться. А вот ответ от РТН я так и не получил, чему и не удивляюсь – ну не могли же они признаться, что Временный порядок с момента его вступления в силу не соответствует НК РФ… А в ФНС мне ответили, что РТН должен мне сам прислать ответ на указанный в их сопроводительном письме мэил.
место
Направлены на государственную регистрацию в Минюст:
Приказ Ростехнадзора от 18.10.2017 N 433
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ТРЕБОВАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ КВАЛИФИКАЦИОННОГО ЭКЗАМЕНА ПО АТТЕСТАЦИИ ЭКСПЕРТОВ В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, УТВЕРЖДЕННЫЕ ПРИКАЗОМ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ ОТ 19 АВГУСТА 2015 Г. N 328"
Приказ Ростехнадзора от 27.11.2017 N 498
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ВОПРОСОВ, ПРЕДЛАГАЕМЫХ НА КВАЛИФИКАЦИОННОМ ЭКЗАМЕНЕ ПО АТТЕСТАЦИИ ЭКСПЕРТОВ В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"
Какие области аттестации экспертов необходимы для проведения ЭПБ данного сооружения по которому перевозится бензин, дизельное топливо, кислоты (соляная, азотная), которое имеет 3 класс опасности и признак опасности "2.1. Получение. использование, переработка и т.д…..".
Достаточно же эксперта, аттестованного на Э7ЗС, или я ошибаюсь?!
Ситуацию можно довести до абсурда
Паропроводы пар получают от котлов а котлы работают на угле/ мазуте/ природном газе соответственно к эксперту по э12 ТУ добавляется эксперт э1ТУ/э7ТУ / э4ТУ тогда чтоб сделать экспертизу паропроводов на ТЭЦ работающих на различных топливах нужен спектр экспертов…..
Так что получается, например, по Э12ТУ объектов I или II классов опасности на реальных крупных предприятиях энергетики и нет практически.
"На весь период эксплуатации опасного производственного объекта"
Объект ведь уже действует.
Хотя наверное все же лучше написать "бессрочно".
А то ведь может быть и ликвидация ОПО. Там уже не подойдет "на весь период эксплуатации", опять сочинять придется (на период ликвидации?)
А "бессрочно" как-то более универсально
5) эксплуатация опасного объекта - ввод опасного объекта в эксплуатацию, использование, техническое обслуживание, консервация, ликвидация опасного объекта, а также изготовление, монтаж, наладка, обслуживание и ремонт технических устройств, применяемых на опасном объекте;
А какими еще нормативными документами определено понятие "эксплуатация", я не знаю…
Наш прошлый заказчик вместо новой экспертизы хочет сделать диагностику оборудования и внести правки в прошлое заключение экспертизы, и считает что неаттестованному эксперту за это ничего не будет потому что сейчас он не эксперт вовсе, но поскольку прошлую экспертизу делал он то и вносить правки он тоже уполномочен, в том числе и срок эксплуатации другой указать.
При утверждении, не помню, оставлялась ли копия заключения в РТН, вроде бы да. А вот сведения о сроке продления точно заносились в журнал при присвоении номера заключению.
По логике РТН, все, что не разрешено - запрещено
А то что не регламентировано то разрешено. Если на это нет запрета то за это не может быть предусмотрена ответственность и наказывать тут будет некого и не за что. Особенно нельзя и даже невозможно будет как-либо наказать неаттестованного эксперта))).
Потому как установление срока дальнейшей безопасной эксплуатации объекта экспертизы (то, что я назвал "продлением") - только по результатам ЭПБ.
Заключение экспертизы должно содержать:
- наименование заключения экспертизы;
- вводную часть, включающую основание для проведения экспертизы, сведения об экспертной организации, сведения об экспертах и наличии лицензии на право проведения экспертизы промышленной безопасности;
- перечень объектов экспертизы, на которые распространяется действие заключения экспертизы;
- данные о заказчике;
- цель экспертизы;
- сведения о рассмотренных в процессе экспертизы документах (проектных, конструкторских, эксплуатационных, ремонтных, декларации промышленной безопасности), оборудовании и др. с указанием объема материалов, имеющих шифр, номер, марку или другую индикацию, необходимую для идентификации (в зависимости от объекта экспертизы);
- краткую характеристику и назначение объекта экспертизы;
- результаты проведенной экспертизы;
- заключительную часть с обоснованными выводами, а также рекомендациями по техническим решениям и проведению компенсирующих мероприятий;
- приложения, содержащие перечень использованной при экспертизе нормативной технической и методической документации, актов испытаний (при проведении их силами экспертной организации).
И тут нет никакого "срока дальнейшей безопасной эксплуатации объекта экспертизы"
а если захотеть докопаться, то: по договору вы работу выполнили - и ее результат находится в РТН, наименование ТУ по данной ЭПБ прописано в договоре в ед. числе, вторую вы экспертизу подали, но как эту работу выполняли? на какой основе? договора нет. бесплатно ? на основании каких таких документов ? Вы же не можете по одному оплаченному чеку получать товар каждый день
6. Техническое устройство, применяемое на опасном производственном объекте подлежит экспертизе (если техническим регламентом не установлена иная форма оценки соответствия указанного устройства обязательным требованиям):
до начала применения на опасном производственном объекте;
по истечении срока службы или при превышении количества циклов нагрузки такого технического устройства, установленных его производителем;
при отсутствии в технической документации данных о сроке службы такого технического устройства, если фактический срок его службы превышает двадцать лет;
после проведения работ, связанных с изменением конструкции, заменой материала несущих элементов такого технического устройства, либо восстановительного ремонта после аварии или инцидента на опасном производственном объекте, в результате которых было повреждено такое техническое устройство.
Про ЭПБ по истечени срока, установленного предыдущим заключением ЭПБ - ни слова :)
А вот для зданий есть:
7. Здания и сооружения на опасном производственном объекте, предназначенные для осуществления технологических процессов, хранения сырья или продукции, перемещения людей и грузов, локализации и ликвидации последствий аварий, подлежат экспертизе:
…
по истечении сроков безопасной эксплуатации, установленных заключениями экспертизы;
Вот такая вот фигня (с)
Просто мне как эксперту выгодно для заказчика трактовать фразу: "по истечении срока службы или при превышении количества циклов нагрузки такого технического устройства, установленных его производителем" не целиком, а только первую ее часть - "по истечении срока службы …"
Не зря ведь сейчас готовятся изменения в 116-ФЗ где в поводы проведения экспертизы добавят - "по окончании срока службы, циклов, ресурса, установленных предыдущей экспертизой"
Есть ГОСТ где на мой взгляд дано исчерпывающее количество определений состояний ТУ и продолжительности его эксплуатации, но при написании НТД на него мало кто обращает внимание поэтому кол-во терминов множится, а суть теряется.
Пять с плюсом.
В чем вопрос то?
"Впредь указую господам сенаторам речь в присутствии держать не по писанному, а токмо своими словами, дабы дурь каждого видна была всякому"
http://gosnadzor.ru/video3/Untitled%20Project-Broadband%20Low.mp4
Дальше не стал слушать.
Нифига не понял "недостатков" прежней системы аттестации экспертов. "Фальшивые Заключения и удостоверения" ? Фиг знает. Не встречал. А вот взяточников и прохиндеев в РТН в любом регионе полным-полно. Редкая неделя проходит без разоблачений в СМИ.
По моему единственным критерием оценки качества деятельности и профпригодности эксперта является статистика отказов, аварий, инцидентов на объектах экспертизу которых он проводил.
А что касается "ЗЭПБ подписанных без выезда на место где находится ОПО" так в новых документах нигде и не сказано что эксперт должен подписывать Заключение только после выезда на объект экспертизы…Хотя на мой взгляд это должно быть безусловное правило.
Голимый словесный понос у рыбаса
Жалко, что до Путина инфа не доходит…
а то давно бы порядок навели.
А если уж и хочешь, чтобы был порядок так что мешает Ростехнадзору организовать собственные -государственные центры подготовки экспертов, где бы изучали то, что нужно эксперту, а не забивали голову никому и нигде и ни для чего не нужными задачами.
Кстати, может потому и такой бардак, помимо коррупционной составляющей, что руководят РТН-ом люди далекие от пром.безопасности.
Кухарки разве ж могут управлять государством. По-моему -это нонсенс.
И честно скажу - лично я убежден, что экспертное образование должно быть профильным высшим образованием, и учить этому нужно не 2 недели или 2 месяца, а минимум 2 года с практическими занятиями, выездами на реальные объекты, практики и т.д. В идеале на базе высшего технического образования: если хочешь быть экспертом - получай второе высшее (экспертное). И не по 9-10 областям, как сейчас - у кого больше денег тот себе больше корочек и купит через РИСКОМ, а максимум 2 смежных области. Или одну, но все виды - и ТУ и здания и КЛ/ТП и Д и ОБ. Вот тогда это и будет нормальная система экспертизы.
Экспертное образование должно быть результатом опыта работы лет 10 по специальности проектировщиком, механиком…. а не результатом обучения в РИСКом или аналогичной шараге пусть даже государственной.
Полностью согласен! Плюс еще лет пять специалистом НК.
А вот для административно-хозяйственной и юридической работы "Консультант +"
Стоят обе базы весьма рекомендую.
Если работаете на ОПО, документы должны быть на бумажном носителе.
Ответ РТН от 5 июня 2015 года: ссылка...
…..Данное требование подразумевает, что документы должны находиться в печатном виде непосредственно на опасном производственном объекте…..
И, кстати, это ведь ответ, данный на интернет ресурсе, и это ответ на вопрос, который пришел по электронной системе обратной связи. Т.е. получать вопросы и давать вот такие смешные ответы в электронном виде можно, а читать нормативные документы в электронном виде - нельзя. Это какая-то шизофрения.
Я предпочитаю на такие "разъяснения" внимания не обращать. Есть закон, там всё изложено.
Я имею общий опыт работы в нефтегазовой области 7 лет из них не менее 5-ти лет я непосредственно работал в экспертной организации специалистом и в качестве стажёра, вместе с экспертами участвовал в экспертизах ОПО и меня даже записывали рядом с экспертом у меня таких заключений больше 10-ти, считается ли это опытом проведения экспертизы. я готовился к аттестации на эксперта. И читая нормативную документацию я понял что первичная аттестация может быть на любую категорию, в зависимости от результатов прохождения экзаменов. Или при первичной аттестации на эксперта я имею право подавать только на 3-ю категорию. Прошу указать конкретный пункт где это указано, если это так. Буду очень благодарен экспертам за ответ.
Можно и по почте дать запрос, тока ответят ли?
Хотя, и трубку не всегда берут, надо запастись терпением.
кстати:
http://www.gosnadzor.ru/service/list/certification%20experts/
А насчет опыта экспертиз - так тут нужны рег. номера заключений, на объекты ЭПБ ,в которых принимал участие эксперт.
В любом случае - надо готовить пакет документов и высылать на почту атт. комисссии. Если не москвич.
Тогда хорошо! :)
но, если нет нумеров, тогда 3 категория!
Реестр тут не причём. Никакие копии прикладывать не надо, только номера указать надо в заявлении. Зачем Вы людям голову морочите, если сами не знаете?
Направлены на государственную регистрацию в Минюст:
Приказ Ростехнадзора от 18.10.2017 N 433
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ТРЕБОВАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ КВАЛИФИКАЦИОННОГО ЭКЗАМЕНА ПО АТТЕСТАЦИИ ЭКСПЕРТОВ В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, УТВЕРЖДЕННЫЕ ПРИКАЗОМ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ ОТ 19 АВГУСТА 2015 Г. N 328"
Приказ Ростехнадзора от 27.11.2017 N 498
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ВОПРОСОВ, ПРЕДЛАГАЕМЫХ НА КВАЛИФИКАЦИОННОМ ЭКЗАМЕНЕ ПО АТТЕСТАЦИИ ЭКСПЕРТОВ В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"
Добрый день!
Похоже это не весь перечень, так как в нём всего 16 страниц (менее 150 вопросов).
На сайте Ростехнадзора около месяца уже лежит «Разделение вопросов по областям ...», самое свежее, от 17,11,2017,
Это разделение уже в сервисе, но, вопросы от 2016 года.
Значит ошибся, готовясь по ним. Невеликая разница.
Документ идет как «ТВ по областям аттестации переим. Э16_17,11,2017»
Да, именно он
Теперь появился новый перечень вопросов и ждем такой же файл с разбивкой по областям
Внесены изменения в Требования к проведению квалификационного экзамена по аттестации экспертов в области промышленной безопасности
Приказом Ростехнадзора от 18 октября 2017 года N 433 внесены изменения в Требования к проведению квалификационного экзамена по аттестации экспертов в области промышленной безопасности, утвержденные приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 августа 2015 года N 328.
Согласно внесенным изменениям установлено:
1) перерыв между первым и вторым этапом квалификационного экзамена не может быть меньше 60 минут (1 час);
2) оформление решения ситуационных задач осуществляется на специальном листе утвержденной формы - "Лист для оформления ситуационных задач";
3) во время решения ситуационных задач аттестационная комиссия предоставляет заявителю необходимые справочные материалы (тексты нормативных правовых и нормативно-технических документов);
4) жалоба заявителя о несогласии с результатами квалификационного экзамена подается в Ростехнадзор не позднее 15 рабочих дней после объявления результатов квалификационного экзамена (этапа квалификационного экзамена);
5) Ростехнадзор оставляет жалобу без рассмотрения в случае нарушения срока подачи жалобы, о чем заявителю направляется соответствующее уведомление;
6) заявитель вправе лично присутствовать при рассмотрении жалобы;
7) Ростехнадзор вправе отказать в удовлетворении жалобы только по результатам рассмотрения аттестационной комиссией доводов заявителя.
Дата вступления в силу - 30 декабря 2017 года!
Делается вид, что что-то делается. На жалобу аж 4 позиции угрохано.
Товарищи, поделитесь, у кого есть ответы на ОБЩИЕ вопросы по новому перечню (от 17.11.2017) и на вопросы по Э7 ТП и Э12 ЗС.
На этом сайте ограничили перечень предоставленных вопросов. Не актуальный он.
На сайте перечень от 17.11.2017, ограничений не включали.
В файле с сайта Ростехнадзора по Э7 ТП вопросов - 1122 шт, а на сайте https://expert.nadzor-info.ru/ по той же области аттестации выходит всего 738.
Общих вопросов для всех областей должно быть 173 шт, а на сайте https://expert.nadzor-info.ru/ всего 167 и они отличаются сильно.
Не актуально!
Проверю вашу информацию.
Всего по перечню вопросов 1122 от 17.11.2017 на Э7 ТП из них уникальных 1116, 6-ть вопросов с повторами
Вы насчитали 738, я насчитал 1116. Все проверили, перечень вопросов от 17.11.2017.
Я считаю по Э7 ТП: 534 + 230 = 764 вопроса
еще есть графа ОБЩИЕ Э7ТП 168+184. Вот и получается 1116
Спасибо, Денис что объяснили нашему коллеге откуда брать вопросы в таблице!!!
Сдавал на днях экзамен. На экзамене встретил 10 вопросов не из списка вопросов. Вопросы общие по ЗС, например какая должна быть "расчётная характеристика у такого-то сечения?".
1. Что делать? 2. Откуда эти вопросы?
нашёл в новом общем перечне. Вопросы по СП 63.13330.2012 бетонные и железобетонные конструкции, есть у кого выборка?
Председатель Профсоюза ПБ обсудил с экспертами проблемы в сфере промбезопасности
http://www.risk-news.ru/news/predsedatel_profsoyuza_pb_obsudil_s_ekspertami_problemy_v_sfere_prombezopasnosti/
22 Января 2018
Председатель Общероссийского профессионального союза экспертов в области промышленной безопасности (Профсоюз ПБ) Петр Каныгин встретился с представителями первичных профсоюзных организаций для обсуждения проблем, актуальных сегодня в сфере экспертизы промышленной безопасности. Об этом говорится в сообщении Профсоюза.
Одной из проблем является отсутствие в свободном доступе сведений, достаточных для выявления подложного использования удостоверений экспертов. Кроме того, экспертные организации сталкиваются с недобросовестной конкуренцией при проведении торгов: часто стоимость снижают до сумм, явно недостаточных для проведения полноценной экспертизы. В результате страдают эксперты добросовестных организаций, вынужденных сокращать свои издержки за счет снижения зарплат сотрудников.
Представители организаций также обратили внимание на то, что многие организации уже не соответствуют лицензионным требованиям. Так, по их словам, многие из представителей сообщества сменили свое место работы уже после получения лицензии организацией. В результате эти организации сегодня явно не соблюдают требование по обязательному наличию трех экспертов в штате компании.
Как сообщил Петр Каныгин, по материалам, направленным в Ростехнадзор профсоюзом, ведомством уже проводятся проверки, часть материалов, по признакам наличия уголовных преступлений, переданы в правоохранительные органы.
Профсоюз ПБ в прошлом году начал сотрудничать с общественными объединениями бизнеса России – РСПП и ТПП. Эти организации, выступающие площадкой общения для крупнейших заказчиков экспертиз промышленной безопасности, готовы вместе с профсоюзом вести работу по созданию рейтинга экспертных организаций. Также идет работа над формированием подходов по созданию методики определения разумной стоимости проведения экспертизы.
По итогам встречи будут даны конкретные поручения членам исполкома. В дальнейшем проведение дня приема станет регулярным, мероприятия будут организовываться как очно, так и с использованием видеоконференцсвязи.
а вот был ящик, куда можно было всем задавать вопросы: info@pepb.ru
На сайте РТН вроде как выложен файл с разбивкой по областям
Да, на сайте РТН список вопросов с разделением по областям выложен новый наконец-то.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, есть ли где пункт в правилах ФНиП или в законах ФЗ который примерно или дословно бы звучал о том, что "область аттестации эксперта должна соответствовать объекту экспертизы, который он обследует". Это здравому человеку конечно и так понятно, но именно юридически так сказать.. есть ли подобная запись?