Кто должен подписывать акты неразрушающего контроля при экспертизе промышленной безопасности?

Добрый день многоуважаемые эксперты!!!

Согласно п. 31 ФНП "Правила проведения экспертизы промышленной безопасности", утвержденных приказом №420 от 20.10.2020 г. "...Акты по результатам проведения технического диагностирования, неразрушающего контроля, разрушающего контроля технических устройств, обследования зданий и сооружений составляются и подписываются лицами, проводившими работы, и руководителем проводившей их организации или руководителем организации, проводящей экспертизу, и прикладываются к заключению экспертизы...".

Вопрос: Если лаборатория неразрушающего контроля является отдельной организацией, то их подписывает руководитель лаборатории. Все вроде бы логично. А если лаборатория неразрушающего контроля находится в составе экспертной организации, то кто должен подписывать акты? Также руководитель лаборатории, или все акты должен подписывать руководитель экспертной организации? Если руководитель экспертной организации будет подписывать все акты, то тогда он только этим и должен заниматься, если конечно организация не состоит из двух-пяти человек. Как быть в случае. если акты по результатам неразрушающего контроля предоставляет Заказчик экспертизы? Ведь это допускается правилами. Должны ли акты, предоставленные Заказчиком, быть подписаны Руководителем организации-заказчика (Генеральным директором организации-заказчика)? А если заказчиком является крупное предприятие, например крупный химический завод в составе которого если своя лаборатория неразрушающего контроля. Выскажите свое мнение, может кто-то уже сталкивался с такими проблемами?

Спиридонов Артём
19 марта 10:22
 1687

Комментарии:

место
Лучшие комментарии за всё время
Ветров Сергей Владимирович
19 марта 18:14 в ответ на #134113

В руководстве по качеству лабы приписано, что все отчетные документы утверждает руководитель лабы, назначаемый приказом по организации (юрлицу), и точка! Никаких отдельных делегирований права подписи руководителя юрлица в этом случае не требуется.

место
Лучшие комментарии за всё время
Зайдуллин Ришат Фагилович
22 марта 08:38

Здравствуйте.

Я являюсь экспертом II категории в экспертной организации, начальником ЛНК и специалистом НК в своей же лаборатории этой самой ЭО. То есть пишу заключения. Результаты НК оформляю в виде актов, заключений и протоколов в зависимости от метода контроля, которые входят в приложение к заключению экспертизыв виде отчёта результатов технической диагностики. Сам подписываю отчёт, как руководитель ЛНК, каждый документ по НК, как специалист НК. Потом делаю выводы и подписываю заключение ЭПБ. Окончательно мою экспертизу подписыват мой директор, т.е. руководитель ЭО.

Ни у кого из надзорных органов никаких вопросов не возникало никогда. Главное, это подтвердить компетентность специалиста НК и ЛНК.

место
Лучшие комментарии за всё время
Зайдуллин Ришат Фагилович
22 марта 08:46 в ответ на #134132

Я как начальник лаборатории отдельные акты, протоколы и заключения по НК не подписываю. Я их подписываю, как специалист НК. А вот уже общий отчёт по результатам тех.диагностики при ЭПБ, подписываю как руководитель ЛНК. Никаких противоречий нет.

Показать все лучшие комментарии
Ещё 2 веток и 21 комментариев в теме
Последний: 19 марта 18:29
Зайдуллин Ришат Фагилович
22 марта 08:38

Здравствуйте.

Я являюсь экспертом II категории в экспертной организации, начальником ЛНК и специалистом НК в своей же лаборатории этой самой ЭО. То есть пишу заключения. Результаты НК оформляю в виде актов, заключений и протоколов в зависимости от метода контроля, которые входят в приложение к заключению экспертизыв виде отчёта результатов технической диагностики. Сам подписываю отчёт, как руководитель ЛНК, каждый документ по НК, как специалист НК. Потом делаю выводы и подписываю заключение ЭПБ. Окончательно мою экспертизу подписыват мой директор, т.е. руководитель ЭО.

Ни у кого из надзорных органов никаких вопросов не возникало никогда. Главное, это подтвердить компетентность специалиста НК и ЛНК.

Мостепанов Евгений Юрьевич
22 марта 08:44 в ответ на #134131

Сейчас в новых ФНП по НК убрали требования по подписи начальникам ЛНК каких либо протоколов, по идеи начальнику ЛНК как начальнику своих подписей не где не требуется ставить...

Зайдуллин Ришат Фагилович
22 марта 08:46 в ответ на #134132

Я как начальник лаборатории отдельные акты, протоколы и заключения по НК не подписываю. Я их подписываю, как специалист НК. А вот уже общий отчёт по результатам тех.диагностики при ЭПБ, подписываю как руководитель ЛНК. Никаких противоречий нет.

Мостепанов Евгений Юрьевич
22 марта 08:49 в ответ на #134133

Ну и требований нет в наличие данной подписи как начальник ЛНК где либо, если так на всякий случай, нарушения вроде как нет. Хотя Ростехнадзор любит говорить, не требуется а пишите/делаете...

Ремизов Павел Юрьевич
7 апреля 04:12
бывший завод НЗНО

cool Получается что, теперь, каждый акт (ВИК, УЗТ, МПД, и т.п.) по неразрушающему контролю, при тех.диагностировании, - в рамках ЭПБ, должен подписывать рук-ль организации???

Лаврентьев Дмитрий Викторович
7 апреля 05:54 в ответ на #134336

Забейте на это требование, это явный дебилизм в законотворчестве, руководствуйтесь п. 464 новых ФНП ОРПИД.

Ремизов Павел Юрьевич
7 апреля 09:16 в ответ на #134338
бывший завод НЗНО

руководствуйтесь п. 464 новых ФНП ОРПИД

но, это ж для сосудов, а другие ТУ сюда не подпадают. Но, я согласен насчет дебилизма. Видать дали "сверху - "сдуру команду -все перелопатить, вот и перелопатили с ляпами. Вопрос тока - зачем? Ответ очевиден - явно не для улучшения ПБ, а для забюрокрачивания и, создания двойных и неопределенных трактовок в законе, что создает предпосылки к возникновению коррупции.

климов иван викторович
7 апреля 06:22 в ответ на #134336

Формальные требования необходимо выполнять формально, в соответствии с буквой закона. Назвали документ актом - подписывайте руководителем организации. Мы все документы по НК называем заключениями (протоколами) и составляем один акт по ТД в котором перечислены документы по НК и который подписывает руководитель ЭО. Все формальные требования выполнены.

Лесов Олег Дмитриевич
7 апреля 07:45 в ответ на #134339

один акт по ТД в котором перечислены документы по НК и который подписывает руководитель ЭО. Все формальные требования выполнены.

Точно! Рабочая схема!

Лаврентьев Дмитрий Викторович
7 апреля 08:53 в ответ на #134339

А акт изучения технической документации и Акт ВИК у Вас кто подписывает ?

климов иван викторович
7 апреля 10:05 в ответ на #134344

По ВИК мы составляем заключение или протокол. Акт изучения технической документации отдельно не составляем, оформляем разделом в тексте заключения ЭПБ.

Лаврентьев Дмитрий Викторович
7 апреля 10:17 в ответ на #134347

А мы составляем эти акты и плюём на идиотские требования. В нашей стране как ни пытайся защититься от идиотизма, всё равно, если захотят сделать козлом отпущения - сделают, поэтому мы руководствуемся своим умом, а не идиотскими требованиями.

Лесов Олег Дмитриевич
7 апреля 11:33 в ответ на #134350

а если ваше Заключение ЭПБ или акт НК признают несоответствующими требованиям ФНП

Лаврентьев Дмитрий Викторович
7 апреля 11:48 в ответ на #134352

Как говорится в народе: "Докопаться можно и до столба". Если захотят признать ЗЭПБ несоответствующим требованиям ФНП найдут причину и без этого, самое главное захотеть надо.

Лет 5 назад сталкивался с этим. Какая то молодая С...а из Ростехнадзора признала моё ЗЭПБ несоответствующим, на что я написал "матерное" письмо в РТН с указанием фамилий тех, кто за меня может заступиться и что меня знают многие руководители на заводах и я буду отстаивать свою правоту в суде. В итоге мой руководитель замял дело сходив в РТН (наверное дал взятку, но я этого не знаю).

Юхименко Андрей Владимирович
13 апреля 06:50 в ответ на #134354
ООО "Технотест" г. Тула

Ахха...Именно до столба. В 2016 году нам было (при проверке) замечание к ЭПБ о том, что нет подписи экспертов на титульном листе (они всегда были и есть в конце заключения). На вопрос " с какого это должно быть так?", нам ответили "сейчас тренд такой". Однако, партия! ))))

Лесов Олег Дмитриевич
7 апреля 11:35 в ответ на #134344

акт изучения технической документации

зачем на это делать Отдельный акт??? !!! Абзац или лист Протокола НК, несколько абзацев, листов (в зависимости от вида ТУ или ЗиС) в Заключении ЭПБ

Лаврентьев Дмитрий Викторович
7 апреля 12:08 в ответ на #134353

Акты, протоколы, заключения делаю по каждому этапу работ, чтобы не загромождать лишней информацией ЗЭПБ, сделать его сжатым и ёмким. Как написал Антон Палыч: "Краткость - сестра таланта".

Лесов Олег Дмитриевич
7 апреля 13:50 в ответ на #134355

wink

Лесов Олег Дмитриевич
7 апреля 07:46 в ответ на #134336

в рамках ЭПБ, должен подписывать рук-ль организации???

да. Выход коммент в этой ветке: 134336

Юхименко Андрей Владимирович
13 апреля 06:54 в ответ на #134336
ООО "Технотест" г. Тула

Ну и что? Пусть подписывает! Общее дело делаем.! З. Ы.:Наш руководитель вполне адекватно к этому относится ))))

Ремизов Павел Юрьевич
13 апреля 08:43 в ответ на #134487
бывший завод НЗНО

Общее дело делаем.!

laugh так-то общее, но подобный момент с подписью - это чересчур. А также просто глупо.

Юхименко Андрей Владимирович
14 апреля 06:15 в ответ на #134491
ООО "Технотест" г. Тула

С. Лавров уже сказал про них.