Помогите пожалуйста, совсем запуталась

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, на предприятии работают 4 человека. 1-директор, 1-бухгалтер, 2-швеи. У всех должен быть квалификационная группа допуска по электробезопасности. Можно ли заключить договор с электриком 5 разряда договор об обучении, присвоении разряда. И как все правильно оформить документально

Охотникова Ирина Геннадьевна
18.10.2017 20:23
 1250

Комментарии:

место
Лучшие комментарии за всё время
Хадаев Магомед
19.10.2017 10:49

Здравствуйте

Электрик, как работник рабочих профессий не может быть ответственным лицом, не может обучать, присваивать. Должен уметь выполнять работы по профессии в соответствии с профстандартом, ЕТКС, производственными инструкциями, соблюдая при этом требования инструкций по охране труда для рабочих мест.

Думаю, ваше предприятие арендует помещение для производственной деятельности. В этом случае, в части соблюдения мер безопасности на ваших рабочих местах, надзорные функции по отношению к вам выполняет арендодатель.

Для надлежащего содержания швейного оборудования и электрооборудования в границах вашей ответственности, необходимо заключить договор с обслуживающей организацией на техническое обслуживание вашей техники, либо договор-подряда с физическим лицом, имеющим необходимую квалификацию.

В связи с тем, что применяемое оборудование промышленного типа, швеи будучи, в части электробезопасности, электротехнологическим персоналом, должны иметь группу безопасности не ниже 2. Если профиль деятельности арендодателя совпадает с деятельностью вашего предприятия, то техническое обслуживание оборудования (швейные машины, оверлоки...) могут быть включены в договор аренды и арендодатель вправе в своей комиссии присваивать необходимую группу по электробезопасности вашим работникам. В противном случае, швеи должны быть направлены, при наличии соответствующей профессиональной подготовки в территориальное отделение Ростехнадзора для сдачи на группу электробезопасности. При отсутствии удостоверений о прохождении профессиональной подготовки на швею-мотористку, данный работник должен быть направлен в специализированное учебное заведение для получения в первую очередь официально профессии, затем в Ростехнадзор для прохождения проверки знаний на 2 группу.

Что касается директора, как непосредственный руководитель рабочих, должен иметь группу не ниже их, значит, тоже 2 группу, как административно-технический персонал. Бухгалтеру, в дальнейшем директор может присвоить 1 группу как неэлектротехническому персоналу. 

В договоре аренды должны быть отражены границы ответственности за содержание имущества субъектов. 

В итоге, необходимы:

1. Надлежащим образом оформленный договор аренды.

2. Журнал проверки знаний и удостоверения.

3. Журнал присвоения 1 группы

3. Инструкции по ОТ и журнал инструктажа

4. Договор на техническое обслуживание швейной техники.

С формами журналов и удостоверений можно ознакомиться в приложениях Правил охраны труда при эксплуатации электроустановок.

место
Лучшие комментарии за всё время
Горбуньков С. С.
19.10.2017 11:34

Магомед всё правильно изложил.

Правильно, к сожалению.

Вдумайтесь только: 2 швеи, бух и директор! Шьют!! А им вменяется весь этот бред с электробезопасностью, РТН, группами, обучением, журналами и инструкциями!!!

Рассея...

Хадаев Магомед
19.10.2017 10:49

Здравствуйте

Электрик, как работник рабочих профессий не может быть ответственным лицом, не может обучать, присваивать. Должен уметь выполнять работы по профессии в соответствии с профстандартом, ЕТКС, производственными инструкциями, соблюдая при этом требования инструкций по охране труда для рабочих мест.

Думаю, ваше предприятие арендует помещение для производственной деятельности. В этом случае, в части соблюдения мер безопасности на ваших рабочих местах, надзорные функции по отношению к вам выполняет арендодатель.

Для надлежащего содержания швейного оборудования и электрооборудования в границах вашей ответственности, необходимо заключить договор с обслуживающей организацией на техническое обслуживание вашей техники, либо договор-подряда с физическим лицом, имеющим необходимую квалификацию.

В связи с тем, что применяемое оборудование промышленного типа, швеи будучи, в части электробезопасности, электротехнологическим персоналом, должны иметь группу безопасности не ниже 2. Если профиль деятельности арендодателя совпадает с деятельностью вашего предприятия, то техническое обслуживание оборудования (швейные машины, оверлоки...) могут быть включены в договор аренды и арендодатель вправе в своей комиссии присваивать необходимую группу по электробезопасности вашим работникам. В противном случае, швеи должны быть направлены, при наличии соответствующей профессиональной подготовки в территориальное отделение Ростехнадзора для сдачи на группу электробезопасности. При отсутствии удостоверений о прохождении профессиональной подготовки на швею-мотористку, данный работник должен быть направлен в специализированное учебное заведение для получения в первую очередь официально профессии, затем в Ростехнадзор для прохождения проверки знаний на 2 группу.

Что касается директора, как непосредственный руководитель рабочих, должен иметь группу не ниже их, значит, тоже 2 группу, как административно-технический персонал. Бухгалтеру, в дальнейшем директор может присвоить 1 группу как неэлектротехническому персоналу. 

В договоре аренды должны быть отражены границы ответственности за содержание имущества субъектов. 

В итоге, необходимы:

1. Надлежащим образом оформленный договор аренды.

2. Журнал проверки знаний и удостоверения.

3. Журнал присвоения 1 группы

3. Инструкции по ОТ и журнал инструктажа

4. Договор на техническое обслуживание швейной техники.

С формами журналов и удостоверений можно ознакомиться в приложениях Правил охраны труда при эксплуатации электроустановок.

Т А М
19.10.2017 11:25

Здравствуйте Хадаев Магомед.

Очень профессиональный (на мой, не электрический взгляд уровня понимания "электрического тока после его тукнания") и подробный ответ.

К нему, с Вашего позволения" добавлю процедурные нюансы:

1. Электрик любого разряда может "заключить договор на обучение" при наличии у него высшего образования и лицензии на право обучения или в качестве представителя учебного центра, обладаю.щей данной лицензией.

2. Присвоение квалификационного разряда/уровня заработной платы за пределами компетенции обучающего. а функция руководителя/администрации с учетом прохождения обучения и присвоения группы безопасности.

Хадаев Магомед
19.10.2017 13:18 в ответ на #116414

1. Электрик любого разряда может "заключить договор на обучение" при наличии у него высшего образования и лицензии на право обучения или в качестве представителя учебного центра, обладаю.щей данной лицензией.

Тогда оформляют на должность!

Работники имеют право самоподготовиться, поэтому лицензия тем, кто проводит семинарское обучение для подготовки к сдаче экзаменов по электробезопасности, не нужна, в отличие тех, кто обучает определенной профессии.

 

 

Т А М
19.10.2017 13:30 в ответ на #116428

Ух ты.

Даже очень интересная/оригинальная/вполне здравомыслящая трактовка запятой ФЗ обучения/организация семинаров к самоподготовке, явно не уровня от "электрика 5 разряда". ++))

 P/S Блин. И почему Н-И организовал/реализовал идею "самоподготовки" к аттестацией экспертов по ПБ чуть раньше Вас?, хоть идея то Ваша ))

 

Горбуньков С. С.
19.10.2017 11:34

Магомед всё правильно изложил.

Правильно, к сожалению.

Вдумайтесь только: 2 швеи, бух и директор! Шьют!! А им вменяется весь этот бред с электробезопасностью, РТН, группами, обучением, журналами и инструкциями!!!

Рассея...

Т А М
19.10.2017 11:49 в ответ на #116415

Рассея...

РТН . . . 

Морозов Александр Олегович
19.10.2017 12:41 в ответ на #116418

Минтруда

Т А М
19.10.2017 12:58 в ответ на #116424

Рассея...

РТН . . . 

Минтруда

Вот этот "Минтруда", даже "в скольз" мимо

Пускай Мин. труда живет с профсоюзами, стелющимися под дополнительную копейку от работодателя, а тутА сайт/обсуждение обеспечении Промышленной Безопасности ТУ и ЗиС

Морозов Александр Олегович
20.10.2017 07:56 в ответ на #116426

Кроме этого, все про людей, а не ТУ и ЗС

1.3. Машины, аппараты, линии и вспомогательное оборудование (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенные для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии (далее - электроустановки), должны находиться в технически исправном состоянии, обеспечивающем безопасные условия труда. 1.4. Электроустановки должны быть укомплектованы испытанными, готовыми к использованию защитными средствами и изделиями медицинского назначения для оказания первой помощи работникам в соответствии с действующими правилами и нормами.

Хадаев Магомед
19.10.2017 13:23 в ответ на #116415

А им вменяется весь этот бред с электробезопасностью, РТН, группами, обучением, журналами и инструкциями!!!

Арендаторы (да и не только) могут годами сидеть тихо, что и делают зачастую, пока не случится ЧП либо у себя, либо у арендодателя. 

Т А М
19.10.2017 14:13 в ответ на #116429

Понятно/принято к сведению.

Т А М
19.10.2017 13:04

Чёт Сергей Владимирович "забыл" напомнить о вреде алкоголизма. ))

Ветров Сергей Владимирович
19.10.2017 19:11 в ответ на #116427

А если бы "не забыл", то неужто "Но бросить пить - не может быть!" потеряло бы актуальность?laugh