Внеплановые проверки экспертных организаций Ростехнадзором с марта по декабрь 2018 года

результаты опроса
Готова ли ваша экспертная организация к лицензионной проверке Ростехнадзора?
Да, в штате есть три эксперта
76,67%
(161)
Пока нет, ищем экспертов в штат
16,19%
(34)
Нет, проверку не пройдём
7,14%
(15)



ВНИМАНИЕ, ОПРОС!!!

Обсуждаем
Делимся информацией 

Алексеев Дмитрий Станиславович
27 февраля 10:56
НАДЗОР-ИНФО
 31972

Комментарии:

место
Лучшие комментарии за всё время
Алексеев Дмитрий Станиславович
28 февраля 12:50 в ответ на #120289
НАДЗОР-ИНФО

На днях коллегам отказали в переоформлении лицензии, т.к. у них нет 3-х экспертов по ЗС, трех по ТУ и з-х по документации, в штате.

Через ЦА РТН этот акт обжаловали?

если акт в природе существует, ЦА РТН завернет как самодеятельность местного РТН и выдаст ЛИ ЭПБ.
 

Опыт есть, я знаю о чем говорю.

место
Лучшие комментарии за всё время
Алексеев Дмитрий Станиславович
1 марта 23:52 в ответ на #120388
НАДЗОР-ИНФО

Уже выложили в открытом доступе

ПРИКАЗ О ВНЕПЛАНОВЫХ ПРОВЕРКАХ

место
Лучшие комментарии за всё время
Алексеев Дмитрий Станиславович
1 марта 13:10 в ответ на #120347
НАДЗОР-ИНФО

Мы своих в РТН не сдаем!!!

))

Показать все лучшие комментарии
Ещё 3 веток и 15 комментариев в теме
Последний: 1 марта 08:38
гребнов вячеслав сергеевич
28 февраля 12:42

На днях коллегам отказали в переоформлении лицензии, т.к. у них нет 3-х экспертов по ЗС, трех по ТУ и з-х по документации, в штате.

 

Ещё 1 веток и 2 комментариев в теме
Последний: 2 марта 09:55
Алексеев Дмитрий Станиславович
28 февраля 12:50 в ответ на #120289
НАДЗОР-ИНФО

На днях коллегам отказали в переоформлении лицензии, т.к. у них нет 3-х экспертов по ЗС, трех по ТУ и з-х по документации, в штате.

Через ЦА РТН этот акт обжаловали?

если акт в природе существует, ЦА РТН завернет как самодеятельность местного РТН и выдаст ЛИ ЭПБ.
 

Опыт есть, я знаю о чем говорю.

Ещё 1 веток и 2 комментариев в теме
Последний: 28 февраля 13:27
Ещё 1 веток и 3 комментариев в теме
Последний: 1 марта 08:36
Ещё 50 веток и 287 комментариев в теме
Последний: 15 апреля 20:19
Корнеева Клавдия Дмитриевна
20 апреля 13:08

У кого идут проверки всем присылали письма?

Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 20 апреля 13:43
Алексеев Дмитрий Станиславович
20 апреля 13:57 в ответ на #121621
НАДЗОР-ИНФО

Нам позвонили и на почту прислали, с понедельника проверка.

Иванов Антон Александрович
27 апреля 09:24 в ответ на #121624

Дмитрий Станиславович, есть ли какие-то интересные новости по поводу проверки? Я думаю всем тут будет интересно из первых уст узнать как она проходит

Алексеев Дмитрий Станиславович
27 апреля 10:47 в ответ на #121774
НАДЗОР-ИНФО

В понедельник была проверка, 8-го мая будет акт проверки.

Смотрели:

- экспертов (трудовые под микроскопом, удостоверения экспертов, мы экспертов показали в живую), ЭКСПЕРТОВ у которых работа в нашей организации не является основной не стали смотреть, ссылались на положение о лицензировании (работать можете, а для лицензии не годится)

- ЛНК (поверки, удостоверения НК, сравнивали области ЛНК с областями экспертов по ТУ)

- аренда (под микроскопом, инспектор договор наш теперь знает лучше чем мы).

- экспертизы (будут смотреть, совпало то что одно ОПО где мы проводили ЭПБ под проверкой и эти экспертизы под микроскопом) 

И ещё коллеги, а вы состоите в реестре малого и среднего бизнеса?

Ещё 3 веток и 6 комментариев в теме
Последний: 4 мая 18:08
Э П Б
10 мая 13:28 в ответ на #121775

Дмитрий Станиславович, как Вы писали 8 мая Вам РТН должен был выдать акт проверки. Есть ли какие нибудь результаты?

Ещё 1 веток и 2 комментариев в теме
Последний: 10 мая 17:47
Алексеев Дмитрий Станиславович
14 мая 10:36 в ответ на #121901
НАДЗОР-ИНФО

Получили акт, в нем 9-ть пунктов не соответствия, из них 6-ть пунктов по ЭПБ, проверяют ОПО которое хотят приостановить, один вопрос про ЛНК, один вопрос про эксперта у нас нет в штате эксперта по декларации, и один вопрос про адрес в лицензии.

На первый раз как предприятию состоящему в реестре малого бизнеса штраф не выписали, дали три месяца на устранение замечаний, если не устраним штраф 400 т.р.

Ещё 2 веток и 12 комментариев в теме
Последний: 14 мая 15:35
Мостепанов Евгений Юрьевич
15 мая 05:40 в ответ на #121938

Подскажите пожалуйста, при проверки смотрели на наличие у специалистов (специалисты НК, начальник ЛНК, эксперты, инженеры) экспертной организации аттестации по ПБ?

Зайцев Евгений Владимирович
15 мая 12:45 в ответ на #121956

У нас смотрели у руководителя и специалистов ЛНК.

Ещё 1 веток и 7 комментариев в теме
Последний: 15 мая 14:07
Мостепанов Евгений Юрьевич
16 мая 06:11 в ответ на #121961

У руководителя ЛНК какую ПБ спрашивали? и у специалистов? те ПБ у специалистов которые с удостоверением идут их устроило?

Зайцев Евгений Владимирович
16 мая 10:44 в ответ на #121991

у руководителя ЛНК ничего не спрашивали, у спецов только те что с удостоверением!

Ещё 1 веток и 3 комментариев в теме
Последний: 15 мая 17:12
Э А
6 июня 10:58 в ответ на #121938

Дмитрий Станиславович, подскажите пожалуйста, если в экспертной организации в лицензии указано 6 видов деятельности по проведению ЭПБ, но при этом в штате аттестовано экспертов по 5 видам, требуется ли аттестовать эксперта по недостающему виду деятельности?

И в вообще сколько должно быть экспертов для соблюдения лицензионных требований? Не мение трех по любым видам деятельности или не мение трех по каждому виду деятельности, указанной в лицензии?

Алексеев Дмитрий Станиславович
6 июня 11:01 в ответ на #122257
НАДЗОР-ИНФО

У вас должно быть минимум три эксперта которые своими удостоверениями перекрывают шесть ваших видов работ.

Э А
6 июня 11:26 в ответ на #122258

Т.е. у этих экспертов в купе должны быть аттестации по 6 видам работ или же хватит не менее трех видов из 6 заявленных в лицензии?

Алексеев Дмитрий Станиславович
6 июня 11:31 в ответ на #122259
НАДЗОР-ИНФО

Если вы хотите сохранить в лицензии все шесть видов работ ваши эксперты должны их перекрыть, если какой-то вид работ не перекрывается вам предлагают в течении трех месяцев это исправить.

Три и более эксперта должны перекрывать всё шесть видов работ, эксперты должны быть штатными у которых основным местом работы является ваша организация.

Н Александр Н
5 июля 10:08 в ответ на #121938

Чем все закончилось? Лицензию не приостанавливали?

Ещё 7 веток и 22 комментариев в теме
Последний: 15 мая 16:25
НДВ
15 мая 16:43

Удалили комментарий по просьбе автора.

Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 15 мая 18:52
Алексеев Дмитрий Станиславович
15 мая 19:28 в ответ на #121974
НАДЗОР-ИНФО

Это какое территориальное управление так лютует?)

НДВ
15 мая 19:45 в ответ на #121978

Удалили комментарий по просьбе автора.

Ещё 1 веток и 3 комментариев в теме
Последний: 15 мая 23:03
Ремизов Павел Юрьевич
16 мая 05:34 в ответ на #121974
бывший завод НЗНО

У нас проверяли все что можно.

а может вас "заказали?" вы крупная контора? давно работаете? московским дорогу не переходили?

НДВ
16 мая 07:08 в ответ на #121990

Мы маленькая контора, дорогу ни кому не переходили, ЭПБ выполняем в небольшом количестве за год от 50-70 шт. Если тока РТН решил все мелкие конторы закрыть.

Ремизов Павел Юрьевич
16 мая 07:21 в ответ на #121994
бывший завод НЗНО

Если тока РТН решил все мелкие конторы закрыть.

ааа...ну это да, могу согласиться. К тому же с мелкими проще "разбираться"...

Вот она "светлая дорога без адм.барьеров" для малого бизнеса, о которой нам рьяно говорили и говорят "сверху" (чуть не сказал-большевики!!!).

Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 15 мая 19:26
НДВ
15 мая 19:31

Удалили комментарий по просьбе автора.

Корнеева Клавдия Дмитриевна
15 мая 21:16 в ответ на #121979

чек лист на экспертизу не существует

НДВ
16 мая 07:09 в ответ на #121986

Удалили комментарий по просьбе автора.

Корнеева Клавдия Дмитриевна
16 мая 08:42 в ответ на #121995

Чек листы идут приложением к приказу Ростехнадзора, в этих Приложениях экспертизы нет, это разработка Вашего надзора. Просто там указано п. пп. законодательства.

НДВ
16 мая 10:02 в ответ на #121997

Удалили комментарий по просьбе автора.

Корнеева Клавдия Дмитриевна
16 мая 10:22 в ответ на #122002

По 116 ФЗ и 682 наличие и на каком праве

НДВ
15 мая 19:32

Приволжское (Татарстан). 

Ещё 1 веток и 3 комментариев в теме
Последний: 15 мая 19:42
султанов ленар рафаэлевич
16 мая 09:12 в ответ на #121980

А с какого вы города? Комиссия с Казани была?

НДВ
16 мая 09:56 в ответ на #121998

Удалили комментарий по просьбе автора.

Петренко Денис
22 мая 06:14

подскажите, а за какой период проверяют заключения ЭПБ при проверках?

Климентьев Илья Витальевич
22 мая 09:08 в ответ на #122062

Нам сказали что с момента когда 3 эксперта в штате обязаловкой стало

Зайцев Евгений Владимирович
22 мая 09:29 в ответ на #122062

2017-2018

Иванова Елена Ивановна
24 мая 11:59

Интересно, выявляют замечания по ЭПБ, которые в реестре, дают предписание , соответственно срок для устранения нарушения. И что дальше? Как их устранять? Парадокс.

Мостепанов Евгений Юрьевич
25 мая 06:30 в ответ на #122093

У нас пару лет назад были такие предписания. Сделали Дополнения к заключениям (не где не регламентируемая процедура), разослали заказчику и в Ростехнадзор, предписания таким образом посчитали устраненным.

катаев алексей геннадьевич
24 мая 12:51

У кого-нибудь при проверке спрашивали наличие средств информационного обеспечения? Если да, то в каком виде (объеме) он должен был быть? 

Алексеев Дмитрий Станиславович
24 мая 13:13 в ответ на #122095
НАДЗОР-ИНФО

Да спрашивали, мы дали справку о наличии ПО, спросили про токсиРИСК, у нас есть версия 4.8, на этом все вопросы по ПО закнончились. 

Т А М
24 мая 13:25 в ответ на #122098

спросили про . . . 

Здравствуйте Дмитрий Станиславович

Я так понимаю, что при проверке "акцентировали внимание" на применение КОНКРЕТНОГО продукта/ИЗГОТОВИТЕЛЯ.?

p.s. Чем не повод . . . в случае неблагоприятных результатов проверки )))

Алексеев Дмитрий Станиславович
24 мая 13:31 в ответ на #122099
НАДЗОР-ИНФО

Не акцентировали, просто ТоксиРИСК на слуху.

Т А М
24 мая 13:47 в ответ на #122100

Вашим проверяющим не мешает "подучиться" у ИСОшников (вроде РТН тоже имеет СМК) - например при проверке ИСО 9001 спрашивали "какие программные продукты применяются? . . . , "какие из Вами перечисленных лицензированы?" . . . ""покажите лицензии" . . . ))).

p.s. А у нас оказалось, что даже на WINDOWS имеется корпоративная лицензия в добавок к лицензии, предустановленной на каждый ПК )))

Т А М
24 мая 13:31 в ответ на #122098

А расчеты делаете "в ручную"/"в экселе", а бухгалтерия не знакома с " 1-" или . . . ?

Алексеев Дмитрий Станиславович
24 мая 13:33 в ответ на #122101
НАДЗОР-ИНФО

Не знаю), может и так и так)))))

катаев алексей геннадьевич
25 мая 05:20 в ответ на #122098

Дмитрий Станиславович, а какое ПО информационного обеспечения Вы им показали (название, просто интересует, есть ли у них предпочтения по информационным системам)?

катаев алексей геннадьевич
25 мая 05:35

Подскажите, у кого уже были гости из РТН, такая ИС как "Стройконсультант" их устраивал?

И какие ИС показывали и были ли претензии к ИС? 

Т А М
25 мая 13:14 в ответ на #122107

Посмотрите на сайте РТН.

Уже задавался вопрос и ответ с перечислением почти конкретных ИПС (на вскидку запомнил популярные - "Консультант+", "Гарант", "Техэксперт", а вот "Стройконсультант" не вспоминается, а жаль, вполне приличная база НТД - с ней начинал знакомство с электронными НД в начале 2000-х)

катаев алексей геннадьевич
25 мая 05:39

ТоксиРИСК у экспертных организаций, с лицензией только на ТУ и ЗС, требуют (спрашивают)?

Егор Вячеславович
25 мая 09:47 в ответ на #122108

прям чтобы обязательно была эта программа чтоли?

катаев алексей геннадьевич
25 мая 10:31

Это прям ответ или вопрос? См. выше сообщение #122098. У Протос видов деятельности больше, но вопрос - с какой буквы в лицензии начинают спрашивать ТОКСИ.

 

 

Иванова Елена Ивановна
25 мая 10:47

У нас никаких программ не спрашивали. Никаких обязательных требований в отношении программ нет. Информационное обеспечение может быть различным.

Иванова Елена Ивановна
25 мая 10:49

Вопрос к тем у кого были обнаружены замечания по экспертизе. Вам выносили предписание об устранении нарушений по этому пункту? И если да, объясняли как устранять?

Алексеев Алексей Аркадьевич
29 мая 04:05

Коллеги, данная проверка как-то регламентирована РТН, есть ли Положение о проверке, Регламент или тому подобное? 

Адонин Алексей Петрович
29 мая 08:24 в ответ на #122180

Я думаю, данные проверки регламентируются "Административным регламентом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по предоставлению государственной услуги по лицензированию деятельности по проведению экспертизы промышленной безопасности" (Приказ Ростехнадзора от 15.11.2012 № 658) и федеральным законом "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" от 26.12.2008 № 294-ФЗ

 

Алексеев Алексей Аркадьевич
29 мая 08:54 в ответ на #122182

... а также 99-ФЗ.

Спасибо за ответ!

Щукин Александр
29 мая 17:07

Судя по сообщениям проверки идут спокойно. Основной упор как видно из сообщений на заключения ЭПБ.

Скрытная Марфа Васильевна
1 июня 01:21

Проверки проходят без новостей. Можно было не заморачиваться и не отрывать людей от работы.

Иванова Елена Ивановна
6 июня 11:41

Ну как без новостей. Изыскивают нарушения, квалифицируют их как нарушение лицензионных требований и привлекают к админ. ответственности. Причем нарушения в оформлении заключений приравнивают к грубым нарушениям.

Алексеев Дмитрий Станиславович
6 июня 11:53 в ответ на #122261
НАДЗОР-ИНФО

Причем нарушения в оформлении заключений приравнивают к грубым нарушениям.

Да, так и есть

Иванова Елена Ивановна
6 июня 13:20

Интересно, что скажут суды по этому поводу

Щукин Александр
6 июня 15:01

Федеральный закон от 03.07.2016 № 316-ФЗ, и теперь штраф за административное правонарушение, совершенное впервые и выявленное в ходе государственного или муниципального контроля, подлежит замене на предупреждение.

Т А М
6 июня 15:12 в ответ на #122264

штраф, . . . подлежит замене на предупреждение

Ваши бы слова\буковки закона, да в ухо "проверяющим" любого уровня/"на руку" лоббирующим законы и подзаконные аХты, без оглядки на здравый смысл. Но вмешалась трагедия в г. Кемерово (пожар в ТЦ с жертвами) и как результат - изменение ФЗ с отменой "надзорных каникул".

p.s. "Закон" Што дышло, как повернешь, такЪ и вышло.

Иванова Елена Ивановна
6 июня 15:19

Не все так радужно по предупреждению. Есть исключения. 

Иванова Елена Ивановна
6 июня 15:21

Коллеги, поделитесь вашими историями. Возможно вместе мы найдем какие то решения, а возможно их уже кто-то нашел.

Щукин Александр
24 июня 18:29

У кого были проверки поделитесь: смотрят заключения только по своему региону или в целом по России?

Ямбушев Юрий
25 июня 11:07 в ответ на #122392

Смотрят все заключения, количество указывают в акте за 16-18 года

...... Наталья Николаевна
25 июня 10:15

Интересно, а как определяют неправильность оформления заключения? Ведь порядок четко описан в правилах.

Адонин Алексей Петрович
25 июня 13:37 в ответ на #122394

Смотрят, чтобы все было строго в соответствии с ФНП - все разделы и содержание этих разделов

Билалов Линар Ахматович
26 июня 10:16 в ответ на #122396

Находят в основном ляпы и опечатки. Где то в тексте документа год не тот (остался из старого примера заключения), где то в списке НТД не все изменения к документу указаны и т.д.

Лесов Олег Дмитриевич
26 июня 16:40 в ответ на #122400

где то в списке НТД не все изменения к документу указаны и т.д.

Последствия?

Александр Иванович
26 июня 17:22 в ответ на #122402

Какие могут быть претензии к документу не упомянутому в ФНП? Что именно нарушила ЭО?

Билалов Линар Ахматович
28 июня 11:39

Последствия - штрафы.

Ляп с датой в протоколе замера толщины стенки ТУ - подводят под то что протокол не действителен и как следствие ведут к заведомо ложному заключению, ...... может привести к аварии. Приостанавливают деятельность и направляют дела в суд. В суде приостановление деятельности отменяют, по опять таки штраф выписывают.

"Ничего личного, бизнес...."

Так пополняется бюджет....

Т А М
28 июня 12:17 в ответ на #122408

Ляп с датой в протоколе

обычная "практика" продления эксплуатации "по завершению срока" действия предЫдущего ЗЭПБ.

p.s. Нормальные/правильные эксперты не повторяют свои или чужие "ошибки прошлых лет"

"Ничего личного, бизнес...." на крови - продажа индульгенций. "Так пополняется" карманы/кошельки ЭО и (вероятно), чиновников и примазавшим/присосавшимся "профсоюзом" от "регулейшен" ПБ.

Билалов Линар Ахматович
28 июня 14:21 в ответ на #122409

Ляп с датой в протоколе не из "предыдущей экспертизы" этого ТУ, а в место 2018г остался 2017г. Просто договор заключен 25 декабря 2017 года, работа выполнена в январе 2018 года. А люди в начале года на автомате ещё пишут 2017 год.... Вот как то так. Но я не пытаюсь Вас (ТАМ) переубедить, у Вас своё отношение (мнение) к ЭО.

Хотя приходилось встречаться с такими заключениями которые переписаны (распознаны) с предыдущей со всеми орфографическими ошибками и ляпами.....

Ветров Сергей Владимирович
28 июня 14:43 в ответ на #122412
Серт за час - фиг получишь

Было бы очень хорошо, если бы при проверках органов по сертификации все сертификаты так же скрупулезно проверялись - половину СС можно было бы смело заставить отменить. Да и декларации тоже (хотя их заявители оформляют), поскольку при их регистрации ОС обязаны проверять полноту и правильность их заполнения.

К. Александр Ю.
6 июля 04:07

Добрый день. Подскажите пожалуйста кто в курсе - если лицензия не переоформлена и лицензируемая деятельность не ведется уже года три, могут назначить проверку? Обязательно ли подавать заявление о прекращении лицензируемого вида деятельности при непереоформленной лицензии (фактически не действующей)? И чем грозит то, что вовремя не подали заявление о прекращении лицензируемого вида деятельности?

Митусов Евгений Леонидович
6 июля 05:27

Обязательно ли подавать заявление

Да, обязательно (часть 14 статьи 20 Федерального закона от 04.05.2011 № 99-ФЗ)

 И чем грозит 

Будут привлекать по статье 9.1 КОАП. Будет юрист, отделаетесь предупреждением, но заявление, в конце-концов, напишете)))

Мохирев Алексей Юрьевич
27 июля 06:22
ЗАО "ЦТБ и Д "Полисервис"

Ростехнадзор информирует о результатах проверок экспертных организаций.

Ремизов Павел Юрьевич
27 июля 08:00 в ответ на #122765
бывший завод НЗНО

Ростехнадзор информирует о результатах проверок экспертных организаций.

так они гробят "малышей". А почти все ЭО -это малый бизнес.

Хотя сам Медведев говорил об их всесторонней поддержке и о том что токма малый бизнес сможет помочь экономике...

Иванов Антон Александрович
27 июля 08:18 в ответ на #122766

так они гробят "малышей". А почти все ЭО -это малый бизнес.

и зачастую этот малый бизнес под видом эпб делает непонятную хрень, за которую потом эксплуатирующие организации отхватывают по полной.

Конечно, от части идет намеренное сокращение ЭО, но давайте смотреть правде в глаза - я думаю минимум четверть экспертных организаций не в состоянии сделать нормальную экспертизу

Ремизов Павел Юрьевич
27 июля 08:57 в ответ на #122767
бывший завод НЗНО

минимум четверть экспертных организаций не в состоянии сделать нормальную экспертизу

тендеры в которых главное-НИЗКАЯ цена - сделали свое дело. Тон тут стали задавать крупные конторы-эксплуатанты ОПО.

ЭО вынуждены были сокращать свои издержки на всем...

+ сам заказчик не создает условий для качественного проведения ЭПБ.

У заказчика оптимизация даже своих кадров, коих как воздух не хватает для нормального обслуживания ОПО. Людей физически работает меньше, чем ДОЛЖНО БЫТЬ.

+ сам заказчик экономит на нормальной эксплуатации со всеми обслуживаниями. 

+ сам заказчик давит на ЭО для получения нормальной ЭПБ.

Мутузков Анатолий Станиславович
28 июля 03:32 в ответ на #122768

+ сам заказчик давит на ЭО для получения нормальной ЭПБ.

Если бы "нормальной"! Но увы, только "выгодной" для заказчика.

Скрытная Марфа Васильевна
30 июля 02:08

Ну, Алешин и намекает на то, что пора обратить внимание на владельцев ОПО, т.е. на бенефициаров. Не хочешь тратиться на нормальную эксплуатацию и ЭПБ - отожмут всё, что имеешь. Но что-то слабо верится в успех.

Ремизов Павел Юрьевич
30 июля 06:17 в ответ на #122792
бывший завод НЗНО

Не хочешь тратиться на нормальную эксплуатацию и ЭПБ - отожмут всё, что имеешь

coolмне каатса, что тут вопрос в другом. Многим нынешним "новым" хозяевам (чинушам, бизнесменам) до лампочки пром.без. Им лишь бы деньгу, да побольше, да по быстрее, а остальное -пофиг (мягонько выражаясь). Одни лозунги везде...

Алешин, мне каатса, пока для "обучалок" старается...

 

 

Мутузков Анатолий Станиславович
30 июля 16:15 в ответ на #122794

Так тут классический советский принцип "рука руку моет" - при средней цене на обучение 400-600 тысяч и средней стоимости экспертизы 25 - 40 тысяч поток страждущих обучаемых быстро иссякнет, а если установить планку цены за экспертизу в 100-150 тысяч "обязалово" для эксплуатирующей ОПО организации, тут уже будет совсем иной расклад.

Рюмин Максим Викторович
15 августа 21:29 в ответ на #122805

ФАС к сожалению не дает ввести на рынок хоть какое-то регулирование. Требования к подрядчикам все ниже и ниже. Пока слава богу таджиков не видели на объектах. Но вот студентов с фотоаппаратами и без приборов уже встречали. Если введут минимальную цену то конечно это пойдет в плюс - как минимум всякая мелочь типа малых насосов и горелок будет не ЭПБ проходить а просто меняться на новые.