31 января 21:06

Всем здравствуйте !
Некоторое время назад видел разъяснение Ростехнадзора, но не могу сейчас его найти.

В том разъяснении говорилось, про группу экспертов назначаемых для ЭПБ объектов I и II классов опасности,

имеющим несколько признаков опасности. Разъяснялось, примерно следующее, что старший эксперт (руководитель группы)

назначаемый для проведения ЭПБ должен иметь категорию не ниже класса опасности объекта, а эксперты члены группы могут иметь категорию

и ниже, т.е. третью. 


Не могу найти это письмо, на какие виды надзора оно действует, и действует ли вообще.

Может кто имеет это письмо и может скинуть. Хотелось бы узнать мнение участников форума.

Комментарий к теме «
»:
5.04.2018 14:45

С удовольствием бы помогли, и думаю многим экспертам по профилю была бы интересна задача, требующая решения.

Но многое на этом форуме стало невидимо в последнее время. sad

Комментарий к теме «
»:
22.02.2018 13:45

Считаю, что однозначно, при проведении ЭПБ и технического освидетельствования сосудов пробное давление нужно рассчитывать по формуле п. 172 ФНП ОРПД, учитывающей разницу допустимых напряжений при комнатной температуре и расчетной температуре. Для многих сосудов эта добавка за счет разницы напряжений является существенной.

Насчет того, что у Вас "расчетная температура стенки 400, а рабочая 170!!!" - думаю, что тут Вы ("Любопытный", не знаю к сожалению имени и отчества ) недопонимаете. Скорее всего 400 град.С это температура пара на входе в сосуд, рабочая - у вас температура нагрева воды на выходе и правильно проектировщики используют расчетную температуру равную наиболее возможной при аварийном прекращении подачи воды и продолжающейся подаче пара.

Судя по параметрам сосуд похож на подогреватель высокого давления, какие используются в составе турбогенераторов на многих ТЭС, там такие же параметры.

Для примера, в таких сосудах (ПВД) у нас, при рабочем давлении в корпусе 49,0 кгс/см2 приходится их гидравить на давление 75,7 кгс/см2, причем и для расчета пробного давления в трубной системе нужно тоже использовать формулу п.172 ФНиП ОРПД.
 

Для сведения, старые правила ПБ допускали возможность изготовления сосудов из листовой стали 09Г2С эксплуатируемых до 475 гра.С.

Комментарий к теме «
»:
30.11.2017 17:31

В старых правилах ПБ 10-573-03 было два пункта посвященные этим вопросам п. 2.3.5 и п.2.3.6. и многие годы все выполняли вставки руководствуясь этими правилами.

Ответ к комментарию «
Ростехнадзор, ТПП и Профсоюз экспертов: важные решения в сфере промбезопасностиВ пятницу, 15 сентября, произошло несколько важных событий, которые точно окажут влияние на сферу промышленной безопасности России. О сотрудничестве договорились Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору, Торгово-промышленная палата России и Общероссийский профессиональный союз экспертов в области промышленной безопасности (Профсоюз ПБ).Ростехнадзор и ТПП России в пятницу подписали соглашение о сотрудничестве. Церемония подписания состоялась в Конгресс-центре палаты.Как считает президент ТПП Сергей Катырин, спектр направлений совместной деятельности очень широк. Это, прежде всего, взаимодействие по совершенствованию законодательства в области безопасного ведения работ, промышленной и других видов технологической безопасности, нормативной правовой базы, затрагивающей сферу предпринимательской деятельности.Кроме того, соглашение предполагает активизацию сотрудничества территориальных органов службы с торгово-промышленными палатами субъектов России и муниципальных образований. Это важно для стимулирования предпринимательских структур к соблюдению требований безопасного ведения работ, распространения и внедрения риск- ориентированной модели контрольно-надзорной деятельности. Особого внимания требует и тема подготовки высококвалифицированных кадров.По словам руководителя РостехнадзораАлексея Алёшина, подписание соглашения – это не начало, а продолжение совместной работы. В период проведения реформы контрольно-надзорной деятельности сотрудничество нужно вывести на новый уровень.Он добавил, что Ростехнадзор стал одним из инициаторов внедрения риск-ориентированного подхода в контрольно-надзорной деятельности. В подготовке соответствующих предложений принимала активное участие и Торгово-промышленная палата России. В результате за последние 3 года количество плановых проверок службы уменьшилось на 73%, при этом и число аварий на производстве снижается.По предложению члена Совета ТПППетра Каныгинабудет проведена работа по созданию рейтинга экспертных организаций в сфере промбезопасности, межотроаслевых стандартов, тарификации работ в этой области. Кроме того, по словам Сергея Катырина, на декабрьском заседании совета может быть рассмотрен вопрос о создании комитета Палаты по промышленной безопасности.После церемонии подписания соглашения между Ростехнадзором и ТПП состоялась внеочередная конференция Общероссийского профсоюза экспертов в области промышленной безопасности, на которой был избран новый председатель союза. Им сталПетр Каныгин, на этом посту он сменил Андрея Циркунова, который был председателем Профсоюза ПБ со дня его основания в мае 2016 года. Решение было принято единогласно, в конференции приняли участие делегаты 30-ти первичных профсоюзных организаций.Андрей Циркунов отметил, что «считает свою задачу на данном этапе выполненной». По его мнению, для успешного развития Профсоюзу необходимо начать обширную работу с органами госвласти и представителями крупного промышленного бизнеса, являющегося заказчиками экспертиз промышленной безопасности.По словам нового председателя профсоюза,Петра Каныгина, у организации есть 5 основных направлений работы. Во-первых, необходимо добиться независимости эксперта от работодателя при проведении экспертизы промышленной безопасности. В том числе, для этого будет инициировано заключение в экспертных организациях коллективных договоров.Также, для повышения профессионального уровня членов Профсоюза, организация намерена в ближайшее время учредить свою учебную организацию, которая получит образовательную лицензию и будет вести полноценную профессиональную подготовку.Кроме того, Профсоюз ПБ намерен вести активную работу в общероссийском профсоюзном движении. Для этого в ближайшее время будет инициировано вступление в Федерацию независимых профсоюзов России, а также заключение соглашений о сотрудничестве с профсоюзами, отстаивающими интересы работников опасных производственных объектов.По словамКаныгина, нужно усилить борьбу с подделкой заключений экспертиз промбезопасности, наладить устойчивые каналы коммуникации с бизнес-сообществом – заказчиками экспертиз и создать рейтинг экспертов в области промышленной безопасности.Ростехнадзор, в свою очередь, намерен в ближайшее время активней работать с Профсоюзом ПБ. Руководитель РостехнадзораАлексей Алёшинв своем обращении к членам организации сказал, что «несмотря на молодость организации, о её деятельности уже хорошо известно, к мнению Профсоюза прислушиваются в ведомстве. В ближайшее время Ростехнадзор намерен активизировать совместную работу с Общероссийским профсоюзом».Как ранее сообщалRISKNEWS, общероссийский профессиональный союз экспертов в области промышленной безопасности учрежден в мае 2016 года. Основными целями и задачами профсоюза являются представительство и защита прав и интересов членов; внесение предложений о принятии соответствующими органами государственной власти законов и иных нормативных правовых актов, касающихся социально-трудовой сферы; участие в разработке государственных программ занятости; подготовка и предложение мероприятий и мер по социальной защите своих членов.
»:
25.10.2017 16:31

 Новость в тему Профсоюза ПБ.

"12 октября 2017 было подписано соглашение о сотрудничестве между «Общероссийским профессиональным союзом экспертов в области промышленной безопасности» (Профсоюз ПБ) и Федеральным государственным автономным учреждением «Научно-учебный центр «Сварка и контроль» при МГТУ им. Н.Э. Баумана» (ФГАУ «НУЦСК при МГТУ им. Н.Э. Баумана»)" http://sertink.ru/index.php/novosti/515-soglashenie-o-sotrudnichestve-s-profsoyuzom-pb.html

так что видимо в подготовке экспертов грядут изменения и переход к более цивилизованной форме подготовки.

Из ФЗ-116 все понятно п.10. "Эксперту в области промышленной безопасности запрещается участвовать в проведении экспертизы промышленной безопасности в отношении опасного производственного объекта, принадлежащего на праве собственности или ином законном основании организации, в трудовых отношениях с которой он состоит. Заключение экспертизы промышленной безопасности, подготовленное с нарушением данного требования, не может быть использовано в целях, установленных настоящим Федеральным законом".
Передача в аренду с одной стороны меняет эксплуатирующую организацию, которая перерегистрирует ОПО на себя, но собственник останется прежним. Так что такую экспертизу, если есть трудовые отношения с владельцем ОПО лучше не подписывать.
Если имеется ввиду документация на техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию, то ФНП "Правила проведения экспертизы промышленной безопасности" регламентирует сам порядок проведения такой ЭПБ только общими положениями
главы III ФНП "Правила проведения экспертизы промышленной безопасности". Порядок оформления согласно главе IV . Содержание выводов п.27. Других положений и регламентов по порядку ЭПБ документации на ТП, КЛ, насколько понимаю сам, не установлено.
Но это к лучшему.
Даже можно и не сомневаться, что откажут в предоставлении лицензии.
Сами цитировали:
"перечень оборудования, приборов, материалов и средств информационного обеспечения, необходимых для осуществления лицензируемой деятельности и принадлежащих лицензиату на праве собственности или на ином законном основании".
В ЭО должно быть оборудование, приборы и оргтехника необходимая для осуществления деятельности принадлежащая на праве собственности, аренды, лизинге или другом законном основании, согласно п. 7 (г) постановления 682.
22.03.2017 19:44
А если гражданиу эксперту не заплатят, то какой закон и права его нарушены

интересные у вас рассуждения Татьяна.
Подложное использование чужих документов это мошенничество, это недополученная выгода тех людей чьим именем подписываются документы, это недобросовестная конкуренция экспертных организаций.
Одни, чтобы иметь право работать экспертом должны полгода учить вопросы и задачи, а перед этим двадцать лет работать на производстве, а другие спокойно, по вашему, не затрачивая средств могут пользоваться их удостоверениями.
С этим нужно бороться.
Обладаю 100% сведениями, что несколько экспертных организаций, не имея аттестованных экспертов, делают массовые подделки подписей экспертов из других регионов РФ
Хотелось бы знать наименование этих организаций и регион нахождения. Думаю и другим будет полезна эта информация.
Судя по данным на госпортале http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=57552

Забуксовало изменение к Положению о лицензионной деятельности - и правильно. По ходу написания закона из благой цели "исключение возможности незаконного использования данных экспертов" осталось только то, что хотели сделать обязательным участие трех экспертов в штате экспертной организации. Никаких изменений о предоставлении выписки из реестра ЭПБ или защиты подписи не предусматривалось.
16.02.2017 18:41
Еще нужно знать на какое давление настроены предохранительные клапана. Может потребоваться их перенастройка (или замена) и расчет пропускной способности предохранительных клапанов
Насчет исследования НДС, насколько помню из института, определять НДС можно разными способами:
- аналитические расчеты, это расчеты на прочность, решаемых аналитически задач (балки, стержни, оболочки и д.р.), в упрощенном варианте, адаптированном для инженерных расчетов, нормы расчета на прочность;
- численными методами, сейчас в основном применяется метод конечных элементов, но есть и другие, адаптированные методы под конкретные задачи и модели;
- экспериментальные методы, это тензометрирование, метод муаровых полос, оптические модели, метод хрупких лаков и д.р.
Так что в этом направлении непочатый край работы:).
Но, на сегодняшнем этапе развития ЭПБ, думаю, будет достаточно в заключении нескольких абзацев текста с анализом нагружающих факторов, распределения напряжений по тех. устройству, может описание особенностей распределения напряжений в местах концентрации. Отсюда учет этих особенностей при проведении контроля, наличие усиления ослабленных мест в конструкции и выводы по прогнозированию технического состояния.
К сожалению, Ростехнадзор отдельных регионов отказывает в регистрации заключений по ЭПБ трубопроводов пара и горячей воды расположенных в пределах ТЭЦ. Приходится в состав комиссии включать второго эксперта по Э12ЗС.
Вы Сергей Владимирович правильно провели анализ дат.
После первого заявления Ростехнадзор вообще похоже не хотел отвечать. Пришлось звонить и отправлять заявление повторно . Уже после второго заявления от 18.10.16 лед сдвинулся.
Насчет второго этапа экзамена - решение задач, вопросов не задавалось, хотя был готов разобрать решение задачек. Кто такие наблюдатели не вкурсе. Вопросы задавались несколькими членами комиссии, но все по тематике, отношение ко мне было совершенно спокойное ровное и взвешенное.
Задача, которую мне зачли решалась на форуме, про температуру стенки и расчет теплопроводности. Она там (что выкладывалось в теме решение задач) была решена неверно, из-за неправильного перевода мм в метры (там было посчитано 5 мм=0,05м). Возможно ее и нужно было решать с этой ошибкой, насчет этого не вкурсе. При решении переводил 5мм = 0,005м.
14.11.2016 12:26
То что спрашивают можно узнать от выходящих с собеседования. Вначале спрашивают общие вопросы по промбезопасности. Меня спрашивали обязанности эксперти, что не имеет права делать эксперт. Спросили был ли аттестован ранее по старой системе аттестации. Дальше узнав, что специализируюсь на ЭПБ объектов теплоэнергетики попросили рассказать порядок диагностирования ПВД и особенности данного типа сосудов. Все собеседование занимает не более 10 минут.
Всех благодарю за поздравления.
Заявление, то что написал выкладываю в прикрепленном файле.
Высказал свои соображения на правовом ресурсе.
"Здравствуйте.
Не совсем понятно, почему кругом лиц кого затрагивает данный законопроект являются только юридические лица : "Круг лиц - Юридические лица, осуществляющие деятельность по проведению экспертизы промышленной безопасности".
Удостоверение эксперта выдается на физическое лицо - "Эксперт в области промышленной безопасности - физическое лицо, аттестованное в установленном Правительством Российской Федерации порядке…" - ст.1 Федеральный закон от 21.07.1997 N 116-ФЗ (ред. от 02.06.2016) "О промышленной безопасности опасных производственных объектов".
Эксперт в силу ст. 37 Конституции РФ , где закреплено положение о свободе труда имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду. Трудовое законодательство позволяет эксперту заключать различные виды договоров: трудовой договор по основному месту работы;
трудовой договор на работе по совместительству (гл. 44 ТК РФ); трудовой договор о временной работе сроком до двух месяцев (гл. 45 ТК РФ).
В круг лиц кого затрагивает предлагаемый законопроект первым номером должны быть включены эксперты (физические лица) - это их удостоверения подчас незаконно используются, недобросовестными работодателями и их труд незаконно присваивается. Прошу учесть это при разработке законопроекта."