Насосы для химически опасных производств

Здоровья всем !

Интересуюсь вопросами: Какие нормативные требования предъявляются к насосам для перекачивания токсичных веществ 2-го класса опасности (не пожаро-взрывоопасных)? Какие требования к герметичности таких насосов? Нужны ли особые (двойные торцевые) уплотнения вала? Какие ФНиПы, ГОСТы, ПБ, РД распространяются на эту тему?

Лаврентьев Дмитрий Викторович
5.12.2019 04:48
 472

Комментарии:

место
Лучшие комментарии за всё время
Королев Алекс ****
14 января 07:17 в ответ на #132969

А не пробовали задать этот вопрос Ростехнадзору?

место
Лучшие комментарии за всё время
Лаврентьев Дмитрий Викторович
21 января 09:37 в ответ на #132963

Вопрос риторический и философский, практические вопросы я почти все знаю.

Ещё 1 веток и 3 комментариев в теме
Последний: 13 января 12:55
Иванов Алексей Владимирович
13 января 13:16

Если вопрос не риторический, то наверное следует обратить внимание на возможность работы насоса с указанной средой, установленную его изготовителем, наличие сертификата (декларации).

ФНП также указывают, что насосы должны соответствовать по надежности и конструктивным особенностям...

163. Выбор конструкции и конструкционных материалов, уплотнительных устройств для насосов осуществляют по действующим НТД с учетом токсических свойств перемещаемой среды и рабочих параметров процесса.

209. через сальники центробежных насосов под сальниками должны быть установлены поддоны

Лаврентьев Дмитрий Викторович
21 января 09:37 в ответ на #132963

Вопрос риторический и философский, практические вопросы я почти все знаю.

Тихомирова Ирина Ивановна
13 января 14:22

ГОСТ 31839-2012 (EN 809:1998) Насосы и агрегаты насосные для перекачки жидкостей. Общие требования безопасности, раздел 5.7 "Требования безопасности от возгорания, взрыва и поражения вредными веществами"

Лаврентьев Дмитрий Викторович
14 января 03:59 в ответ на #132965

Меня интересует устройство и оборудование насоса с точки зрения проведения ЭПБ и обеспечения безопасности для людей и окр среды. Знаю я этот ГОСТ, но для проведения ЭПБ таких насосов я должен ссылаться на пункты ФНП, а не на ГОСТы, для меня ГОСТы - это документы рекомендательного характера и требования в этом ГОСТе относятся к вновь выпускаемым насосам. Я не могу требовать от эксплуатирующей организации, что бы они привели свои насосы (введённые в эксплуатацию 10..40 лет назад) в соответствие требованиям ГОСТа. Сетую на то, что в ФНПешке нет никакой конкретики, разработчики халтурят. Правильно было бы к ФНП выпустить руководство по безопасности при эксплуатации насосов, работающих в хим опасных средах согласованные Ростехнадзором, аналогично как такое Руководство выпущено для технологических трубопроводов. Почему-то в ФНП для взрывопожароопасных производств требования для насосов конкретно прописаны, а в ФНП ХОПО нет.

Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 14 января 05:12
Королев Алекс ****
14 января 07:17 в ответ на #132969

А не пробовали задать этот вопрос Ростехнадзору?

Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 14 января 08:42
Лесов Олег Дмитриевич
14 января 11:17 в ответ на #132973

задать этот вопрос Ростехнадзор

интернет приемная РТН работает. ответы выдает. правда ждать месяц.

Лесов Олег Дмитриевич
21 января 09:59 в ответ на #132969

для взрывопожароопасных производств требования для насосов конкретно прописаны, а в ФНП ХОПО нет.

Марфа на Н-И, указала что РТН может прислушаться к мнению специалистов со стороны, если есть звонок или официальный запрос.

1 Можно выслать свои замечания официальным письмом в ЦА РТН, желательно дублируя (бумага. эл почта, интернет приемная).

2 Письмо и в ЦА РТН и в Правительство РФ, у нас сейчас замечательны премьер, он за цифровизацию и модернизацию.

Лаврентьев Дмитрий Викторович
21 января 10:20 в ответ на #133177

Я все мои темы поднимаю на данном ресурсе "НАДЗОР-ИНФО" с надеждой на то, что компетентные люди интересуются и бывают на этом сайте, и донесут до ушей высоких Руководителей нужные вопросы. А так мне это всё как бы не очень нужно, я человек вполне обеспеченный и не суюсь туда куда меня не просят.

Лесов Олег Дмитриевич
21 января 10:43 в ответ на #133179

что компетентные люди интересуются и бывают на этом сайте, и донесут до ушей высоких Руководителей нужные вопросы

как эти люди доносили до ушей Высоких, про рис..м и захват рынка ЭПБ - мы все уже видели, и все поняли как и что им важно. и что в каком виде попадает наверх.....indecision

Лаврентьев Дмитрий Викторович
21 января 11:16 в ответ на #133181

Значит надо сидеть тихо и ждать когда очередной Ленин позовёт нас брать Зимний дворец.

Лесов Олег Дмитриевич
21 января 11:42 в ответ на #133186

Значит надо сидеть тихо и ждать

ну почему же... можно: https://www.nadzor-info.ru/users/detail/3316

или дождаться запуска полной цифровизации )))) сейчас они года через 2-3 везде, по Росиюшке, сети дотянут, цифровое облако с гос сервисами и слежением запустят, и : https://www.youtube.com/watch?v=fOHaVALnUa0

Усачев Евгений Алексеевич
20 января 11:59

Гляньте ОСТ 26-06-2028-96 ССБТ вроде говорилось про исполнение торцевых уплотнений.

 

Тихомирова Ирина Ивановна
21 января 09:08

ГОСТ 31839-2012 (EN 809:1998) «Насосы и агрегаты насосные для перекачки жидкостей. Общие требования безопасности» регламентирует выбор уплотнений насосов:

5.7.12 Для перекачивания жидкостей второго класса опасности необходимо применять двойные торцовые уплотнения, для третьего и четвертого классов опасности — одинарные торцовые уплотнения со вспомогательным уплотнением.

Лаврентьев Дмитрий Викторович
21 января 09:32 в ответ на #133168

ГОСТ 31839-2012 (EN 809:1998)

1 Область применения

Настоящий стандарт не распространяется на насосы и насосные агрегаты, изготовленные до даты введения настоящего стандарта.

Все выше указанные ГОСТы, ОСТы, а так же API 610 (ISO 13709:2003), API 682 (ISO 21049:2004), ГОСТ 32601-2013, ГОСТ 32600-2013, ГОСТ Р 54806-2011, ГОСТ Р 54805-2011, ГОСТ Р 54804-2011, ГОСТ 10272-87, ГОСТ 33945-2016, ГОСТ 6134-2007 я знаю почти наизусть. Мне нужна действующая нормативка (типа ФНП) для проведения ЭПБ насосов перекачивающих химически опасные среды (не взрывопожароопасные) прослуживших 20...50 лет, что бы я мог юридически правильно требовать от Заказчика выполнение требований безопасности. Расскажите мне, как заставить Заказчика поменять уплотнения.

Ветров Сергей Владимирович
21 января 09:41 в ответ на #133170

Если это старые советские насосы, то в РЭ на них (если сохранилось) должна быть указана периодичность замены уплотнений.

Лаврентьев Дмитрий Викторович
21 января 09:46 в ответ на #133172

Но заставить заменить сальниковые уплотнения старой конструкции (благодаря протечке которых к насосу подойти невозможно от отравляющих испарений) на торцевые я не могу.

Лесов Олег Дмитриевич
21 января 09:52 в ответ на #133173

заставить заменить сальниковые уплотнения старой конструкции

1 Все упирается в деньги. никто не будет тратить деньги на модернизацию ТУ. Скорее поменяют цех в целом.. Особенно если это вспомогательные линии. от которых не зависит основной продукт а значит прибыль.

2 если есть испарения - ТУ признается годным?

3 "прослуживших 20...50 лет, ч " - забракуйте по раковине трещине или еще чемуто , так чтобы насос был признан негодным

4 в заключениях ТД часто пишут "Рекомендации"

 

 

Лаврентьев Дмитрий Викторович
21 января 10:29 в ответ на #133174

Все упирается в деньги которые своровали хозяева.

Лесов Олег Дмитриевич
21 января 09:54 в ответ на #133173

невозможно от отравляющих испарени

вы проводите по контракту: ТД только насоса или в целом: установки, трубопровода и тп?

Ветров Сергей Владимирович
21 января 09:59 в ответ на #133173

М 2-96 Методика диагностирования технического состояния и определения остаточного ресурса центробежных компрессоров и насосов. Лист 9: Торцевое уплотнение: выработка деталей с появлением недопустимых утечек - ремонт с заменой изношенных деталей. Докажите им, что утечки стали недопустимыми.

Лаврентьев Дмитрий Викторович
21 января 10:11

Благодарю. Напоминаю: Вопрос риторический и философский. Просто хочу для себя разработать методы давления на Заказчика.