ВНИМАНИЮ руководителей и спецов организаций, осуществляющих деятельность в области ПБ (кроме ЭПБ)!!!

По ссылке http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=62654 размещены поправки, вносимые в законопроект, касающийся изменений в 116-ФЗ.

Если вы не против того, чтобы:
- до пенсии (а многим придется и после неё) следовать завету Ильича и, вне зависимости от возраста, должности и квалификации, каждые 5 лет проходить дополнительное профессиональное обучение (ДПО) со сдачей экзаменов (помимо проверки знаний требований ПБ);
- до пенсии (а многим придется и после неё) кормить бездарные псевдоучебные центры типа тех, которые кормит и еще долго будет кормить сообщество экспертов России, и которые за шестизначные суммы, выплачиваемые каждым "обучающимся", не в состоянии даже экзаменационные задачи проверить и поправить;
- попасть в кабалу к работодателям (кто еще не попал),
то продолжайте заниматься своими делами и не тратьте время на чтение изложенного ниже.
Если хотя бы одно из приведенных выше предложений считаете неприемлемым, то настоятельно рекомендую, несмотря на приближающееся 8 Марта, найти время для выражения на regulation.gov.ru несогласия с положениями этого законопроекта, иначе, если его в таком виде примут, то кому-то из вас (возможно, даже очень многим) в следующем году не на что будет праздновать этот и другие праздники…
Для того, чтобы было понятно, о чем я, предлагаю ознакомиться с тем, что я отправил на regulation:
Дата окончания публичного обсуждения 10 марта 2017 г. в 24.00 по мск.
P.S. Хорошо бы показать все это Российскому союзу промышленников и предпринимателей (РСПП) – интересно, какое у этой организации мнение по вносимой в 116-ФЗ статье 14(1) ?
P.P.S. Мои ответы на regulation:

У КОГО СОВСЕМ НЕТ ВРЕМЕНИ ПИСАТЬ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ОТЗЫВ – ХОТЯ БЫ ПРОГОЛОСУЙТЕ "ПРОТИВ" НА REGULATION!

Ветров Сергей Владимирович
6.03.2017 10:14
Серт за час - фиг получишь
 9383

Комментарии:

место
Лучшие комментарии за всё время
Ветров Сергей Владимирович
27 ноября 07:28
Серт за час - фиг получишь

Отправил на обсуждение в regulation.gov.ru

Отдельные положения типовой дополнительной профессиональной программы «Общие требования промышленной безопасности» (далее – ДПП) противоречат статье 14.1 Федерального закона № 116-ФЗ, вступающей в силу с 1 января 2019 года (изменение, внесенное Федеральным законом от 29.07.2018 № 271-ФЗ).

В последнем абзаце раздела 1 ДПП указано, что обучающимися по ДПП могут быть работники в области промышленной безопасности или иные лица (далее – слушатели).
В первом абзаце раздела 2 ДПП указано, что целью обучения слушателей по ДПП является совершенствование компетенций, необходимых для профессиональной деятельности работника в области промышленной безопасности.
Виды деятельности в области промышленной безопасности перечислены в пункте 1 статьи 6 Федерального закона № 116-ФЗ, одной из которых является проведение экспертизы промышленной безопасности.
В разделе 2 ДПП в пункте 4 третьего абзаца и в описании компонентного состава компетенции дисциплинарной карты компетенции ПК-18 указано, что в ходе освоения ДПП слушателем совершенствуется ЭКСПЕРТНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ – готовность участвовать в ЭКСПЕРТИЗАХ БЕЗОПАСНОСТИ объектов различного назначения, регламентированных действующим законодательством РФ. При этом уже сама формулировка «экспертиза безопасности» не соответствует действующему законодательству, поскольку ДПП предусмотрена для профессиональной деятельности работника в области промышленной безопасности, следовательно, речь в ней может идти только об «экспертизе промышленной безопасности», предусмотренной статьей 13 Федерального закона № 116-ФЗ.
Действующим законодательством РФ регламентировано, что:
- экспертизу промышленной безопасности (далее – экспертиза) проводят организации, имеющие лицензию на деятельность по проведению указанной экспертизы, в штатах которых присутствуют не менее трех экспертов, аттестованных в порядке, установленном Правительством РФ (Постановлением от 28.05.2015 № 509), в области аттестации, соответствующей заявляемым работам, и для которых работа в этих организациях является основной;
- приказом руководителя организации, проводящей экспертизу, определяется эксперт или группа экспертов, участвующих в проведении экспертизы (не предусмотрено участие в экспертизе лиц, не являющихся аттестованными экспертами) – см. п. 17, 18 Правил (приказ Ростехнадзора от 14.11.2013 № 538);
- результатом проведения экспертизы является заключение, которое подписывается руководителем организации, проводившей экспертизу, и экспертом (экспертами), участвовавшим (участвовавшими) в проведении экспертизы – см. п. 24 Правил (приказ Ростехнадзора от 14.11.2013 № 538).

ТАКИМ ОБРАЗОМ, на работников (в том числе руководителей) организаций, осуществляющих деятельность по проведению экспертизы промышленной безопасности, не распространяется пункт 1 статьи 14.1 Федерального закона № 116-ФЗ (в этом пункте ни слова о деятельности, связанной с экспертизой), а статья 14.1 распространяется только на работников в области промышленной безопасности (принятых на работу или работающих, а не на соискателей вакансий), в связи с чем в ДПП:
А) В последнем абзаце раздела 1 Общие положения:
- заменить «могут быть» на «являются»;
- исключить «или иные лица».
Б) Пункт 4 третьего абзаца раздела 2 Цель и планируемые результаты обучения изложить в виде:
«4) надзорная и инспекционно-аудиторская деятельность:
- готовность осуществлять проверки безопасного состояния объектов различного назначения (ПК-18).».
В) Компонентный состав компетенции в дисциплинарной карте компетенции ПК-18 раздела 2 Цель и планируемые результаты обучения изложить в виде:
«готовность осуществлять проверки безопасного состояния объектов различного назначения».

Также рекомендую во всех типовых ДПП в первых абзацах разделов 8 Формы аттестации исключить запятую перед словом самостоятельно, иначе не совсем понятно к кому оно относится – к слушателям или к образовательной организации.

Ещё 3 веток и 29 комментариев в теме
Последний: 9.03.2017 13:31
Головизин Александр Борисович
6.03.2017 14:03
Согласен с С.В. самоподготовку надо оставлять.
ФНП не знают, считаю, по тому, что аттестации покупаются.
А цель такого законотворчества, как мне видится, в повышении ценника такой покупки, и в том, чтобы платили в нужное место, а не куда попало. Во всем должен быть порядок, особенно в финансовых потоках :)
Беляев Геннадий Сергеевич
9.03.2017 18:41 в ответ на #73923
ООО "Эталон"
Прикинем…
В РФ около 250 000 ОПО, которые эксплуатируют примерно 100 000 юридических лиц. Если для каждой организации осуществлять подготовку и аттестацию руководителей и специалистов, то это, как минимум 250 - 300 тысяч квалификационных удостоверений. Для эксплуатационщиков размер платы будет существенно меньше, чем для экспертов в области ПБ. Предположим, что подготовка одного руководителя или специалиста будет обходится в 50 тыс. рублей Следовательно минимальный объем рынка подготовки и аттестации составит 12,5 -15 млрд. рублей ( в реальности, скорее всего больше, так как есть ещё проектные организации, строительные, монтажные).
При таких объемах рынка, любые разговоры о самоподготовке, или о подготовке "не там , где надо" – будут исключены.
Ветров Сергей Владимирович
9.03.2017 19:13 в ответ на #74077
Серт за час - фиг получишь
Поэтому, если сообщества производственников (эксплуатационщиков), строителей, изготовителей, монтажников и проектировщиков в массе промолчат, как сообщество экспертов (если таковое вообще есть), и поставленный над ними "эксперимент" будет признан успешным (а только так и будет, если бабки рекой потекут куда надо), то следующим этапом будет поголовное для всего населения подтверждение каждые 5 лет (а хозяева нашей жизни могут и меньший срок установить - что им мешает?) изначально полученных в вузе, колледже, техникуме или путяге знаний под видом повышения квалификации или профпереподготовки, и все это будет вне зависимости от возраста и текущей сферы деятельности. Не подтвердил знания - документ об образовании считай недействительным, и сможешь работать только там, где образование вообще не нужно или где не будут проверять наличие документа о "повышении квалификации" или "профпереподготовке" (у барыг то бишь).
В итоге в 21 веке на всей территории нашей необъятной будет введена "всеобщая ученическая повинность", которую всемирная история еще не знала.
Ещё 1 веток и 2 комментариев в теме
Последний: 9.03.2017 19:44
Васильченко Виталий Евгеньевич
9.03.2017 22:45 в ответ на #74079
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»
В итоге в 21 веке на всей территории нашей необъятной будет введена "всеобщая ученическая повинность", которую всемирная история еще не знала.
Вы правы Сергей Владимирович.
Но как и у врачей, учителей (и у др. бюджетных структур) данные требования уже давно действуют.
Сергей Владимирович, для специалистов по сертификации продукции существуют ли подобные требования?
Ветров Сергей Владимирович
9.03.2017 23:55 в ответ на #74089
Серт за час - фиг получишь
Для экспертов по сертификации продукции, у которых закончился срок действия сертификата компетентности (СК), и для кандидатов в эксперты Росстандарт проводит двухдневный семинар, заканчивающийся часовой проверкой знаний (она несложная – несколько (порядка 10, но точно уже не помню) вопросов по разным ТР ТС, касающимся заявленной области аттестации, с несколькими вариантами ответов, нужно выбрать правильный и на билете напортив правильного ответа поставить галочку, билеты на бумаге), по результатам выдают удостоверение о повышении квалификации. До семинара кандидат в эксперты должен пройти не менее четырех стажировок по каждой заявленной области сертификации в органе по сертификации (либо в своем, либо в чужом) и сдать отчеты по ним, а эксперт, у кого закончился СК, должен сдать копии пяти сертификатов соответствия и (или) деклараций и одного дела по подтверждению соответствия за период действия СК. После получения удостоверения и проверки представленных материалов Росстнадарт выдает СК или отказывает в выдаче такового (если что-то выявит). При определенных обстоятельствах (например, если за период действия СК были замечания от контролирующих органов по выданным экспертом СС или зарегистрированным ДС) заявителя могут направить на более серьезный экзамен: http://rssp.gost.ru/examination/exam-order-experts.php
Кандидат в эксперты, у которого отсутствует профильное высшее образование по заявленной области аттестации экспертов, проходит обучение в уполномоченном РССП учебном центре сроком месяц или более (точно не помню) с экзаменом + 4 стажировки в ОС, и СК ему выдают сроком действия только на год. Если за год он нигде не напортачил и провел хотя бы пять работ по подтверждению соответствия, то потом уже может получить СК на три года (после двухдневного семинара и сдачи пяти работ по подтверждению соответствия), но еще вроде в этом случае заставляют написать тематический реферат.

у врачей, учителей (и у др. бюджетных структур) данные требования уже давно действуют.
- существуют в десятилетиями проверенных специализированных формах, и без обдираловки. У учителей вообще халява.
Скрытная Марфа Васильевна
10.03.2017 07:49 в ответ на #74092
Доктора, я надеюсь, экзамены сдают, а ответственные специалисты, ничего, как правило не сдают, а протокол об аттестации получают. Вы, Сергей Владимирович, знаете об этом?
Ветров Сергей Владимирович
10.03.2017 08:00 в ответ на #74097
Серт за час - фиг получишь
Я не знаю, а интуитивно чувствую, что представитель одной дальневосточной ЭО, имеющий отношение к подготовке ОПОшников, уже раскатал губу в надежде, что если этот законопроект с поправками примут, то на него золотой дождь польется…
Скрытная Марфа Васильевна
13.03.2017 05:28 в ответ на #74098
К подготовке и аттестации специалистов не имею отношения. Это насчет кривых намеков.
И, Сергей Владимирович, зачем Вы "стрелки переводите"? Речь была не о "Дальневосточных ЭО", а о том, что с введением самоподготовки уровень знаний ответственных специалистов очень сильно снизился. А с выведением объектов 4 класса опасности, так и вообще упал почти до нуля.
А Вы тут елозите, уходя от ответа на простой вопрос. Я еще раз у Вас поинтересуюсь - знаете ли Вы, как на самом деле происходит сегодня аттестация ответственных специалистов по ПБ?
Ветров Сергей Владимирович
13.03.2017 06:12 в ответ на #74178
Серт за час - фиг получишь
О том, что имеете отношение к подготовке, Вы как-то сами озвучили на форуме, и что ваш шеф (профессор) ею тоже как занимается.
Что касается самоподготовки, то из-за того, что кто-то не тянет, не означает, что на всех должна быть повешена обязаловка в виде ежепятилетнего получения ДПО, а не только проверки знаний требований ПБ. И пусть РТН заботится о том, чтобы незнайки не фигурировали как "Аттестован" в протоколах заседаний аттестационных комиссий, а если аттестация проводится в комиссиях организаций, в которых работают аттестуемые, то это уже ответственность руководства таких организаций, и при желании РТН может ее ужесточить, например, предложив соответствующие изменения в АК или даже в УК.
Знаете ли Вы, как на самом деле происходит сегодня аттестация ответственных специалистов по ПБ?
– ниже ответ от должностного лица, а если где-то имеются отступления от порядка (на Дальнем Востоке в частности, где лишь в конце 2015 года Управление из г. Владивосток узнало о существовании ФНП ОРПИД, а Вы сами писали о том, что в 2015 году владивостокский инспектор в предписании сослался на ПБ 12-529-03, не действующие с 28.07.2014), то это не имеет отношения к поднятой теме.
Рыбас А.Л., 02.11.2016, первое чтение по законопроекту № 1117053-6: "Аттестация проводится в аттестационных комиссиях Ростехнадзора, тестирование – компьютерное, аттестацию проходят в разных областях, все вопросы утверждаются и при подготовке проходят тщательную проверку с точки зрения соответствия уровню требований, которые предъявляются к работникам ОПО."
Скрытная Марфа Васильевна
13.03.2017 11:08 в ответ на #74179
В общем, Вы не знаете, как на самом деле происходит "окорочкование". А я знаю, и поэтому выступаю за отмену самоподготовки. Что же касается цен на подготовку и порядка организации этой подготовки, то мне всё равно, как это будет реализовано и сколько это будет стоить. Мне в общем-то без разницы, каким образом ответственный специалист узнает о существовании требований ПБ и документов, устанавливающих эти требования. Самоподготовка - прекрасно, но не работает. В ГАИ ведь то же отменили сдачу экзаменов экстерном и всякую самоподготовку. И это правильно!
алексеев андрей григорьевич
13.03.2017 12:27 в ответ на #74185
Что же касается цен на подготовку и порядка организации этой подготовки, то мне всё равно, как это будет реализовано и сколько это будет стоить.
Уважаемая Марфа Васильевна, уже установила примерную расценку
"…Предположим, что подготовка одного руководителя или специалиста будет обходится в 50 тыс. рублей…"
Не все работают на «Госзнаке» деньги не рисуем, а честно ЗАРАБАТЫВАЕМ. 50 тысяч большие деньги и потратить их на то чтобы тебе прочитали текст из правил – глупо.
Свое мнение о самоподготовке выразил ранее
Всегда Я сам и все наши специалисты используем «самоподготовку». Ни разу не было провалов при аттестации, уровень знаний всегда соответствует требованиям в профессиональной деятельности.

Вы не знаете, как на самом деле происходит "окорочкование". А я знаю,
А если знаете то это проблемы не добросовестных УЦ, в них тогда и проводите Реформы, а не
на всех должна быть повешена обязаловка в виде ежепятилетнего получения ДПО, а не только проверки знаний требований ПБ.
Скрытная Марфа Васильевна
13.03.2017 12:53 в ответ на #74187
"…А если знаете то это проблемы не добросовестных УЦ, в них тогда и проводите Реформы, а не…"
УЦ там и рядом не стоят. Сказано же - самоподготовка. Именно самоподготовка и является одной из причин того, что никто и не готовится.
Ветров Сергей Владимирович
13.03.2017 19:03 в ответ на #74191
Серт за час - фиг получишь
В ГАИ ведь тоже отменили сдачу экзаменов экстерном и всякую самоподготовку.
– только водительские права человек один раз в жизни получает, а не каждые пять лет, и без периодической проверки знаний правил вождения! И при этом замечу, что потерявший квалификацию водятел пострашнее такого же опошника будет…
Ещё 1 веток и 2 комментариев в теме
Последний: 10.03.2017 09:29
Ещё 4 веток и 13 комментариев в теме
Последний: 11.03.2017 09:27
Ветров Сергей Владимирович
13.03.2017 23:18
Серт за час - фиг получишь
http://www.gosnadzor.ru/news/64/1618/
19 мая 2017 года в Москве пройдет Всероссийская научно-практическая конференция, посвященная 20-летию принятия Федерального закона № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов». Организаторами конференции выступают Ростехнадзор и журнал «Безопасность труда в промышленности» при поддержке ЗАО «Научно-технический центр исследований проблем промышленной безопасности».

Интересно – последнее изменение в 116-ФЗ (законопроект № 1117053-6) в виде поправок к вносимой статье 14(1) успеют принять до конференции или после нее?… Если успеют до, то это будет, по сути, уже не конференция, а празднование супергешефта, сделанного на работниках в области ПБ и отмечаемого за их же счет (за счет налогоплательщиков).
Васильченко Виталий Евгеньевич
13.03.2017 23:28
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»
И при этом замечу, что потерявший квалификацию водятел пострашнее такого же опошника будет…
Сергей Владимирович, на ОПО, юр. лица и лица, действующие по доверенности или на основании устава (иными словами руководители ОПО) пока ещё не поняли масштабы данного изменения в законодательстве.
Прочитал:
Я не понимаю чему меня и моих работников будут дополнительно профессионально переподготавливать и повышать квалификацию, за наши честно заработанные деньги.
Это не в данную тему - это касается переподготовки и повышения квалификации рабочих:


В данной теме же говориться о "членах аттестационной комиссии предприятия".
—–
Но и самоподготовка возможна, на мой взгляд, только для специалистов и руководителей, имеющих производственный опыт более 15 лет.
Для остальных сейчас пока так, один путь: "купить подпись в протоколе" за 2-5 тыс. деревянных, за каждую область аттестации.
:-) Не много сумбурно написал, но как то так.
Васильченко Виталий Евгеньевич
13.03.2017 23:46 в ответ на #74199
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»
Добавлю, но не в качестве саморекламы, но для информации, сдавал экзамены по результатам "самоподготовки":


2016 - 1999 = 17 лет производственного стажа на ОПО.
———-
..Для экспертов по сертификации продукции, у которых закончился срок действия сертификата компетентности (СК), и для кандидатов в эксперты Росстандарт проводит двухдневный семинар…
Спасибо за инфо Сергей Владимирович.
Много интересной, новой информации.
Ветров Сергей Владимирович
14.03.2017 00:46 в ответ на #74199
Серт за час - фиг получишь
Это не в данную тему - это касается переподготовки и повышения квалификации рабочих:
- почему не в данную тему? Как раз в нее!
И еще раз повторяю (о чем я подробно расписал в файле, выложенном в описании темы) - аттестация хоть в качестве члена АК, хоть просто проверка знаний требований ПБ, не является повышением квалификации, поскольку повышение квалификации относится к получению дополнительного профессионального образования (ДПО) с выдачей документа о ДПО (согласно 273-ФЗ), а я не обязан каждые пять лет обучаться одному и тому же!
Ветров Сергей Владимирович
14.03.2017 07:03 в ответ на #74201
Серт за час - фиг получишь
Алексеев Андрей Григорьевич, 10.03.2017 13:18:
Я не понимаю чему меня и моих работников будут дополнительно профессионально переподготавливать и повышать квалификацию за наши честно заработанные деньги.
Васильченко Виталий Евгеньевич, 13.03.2017 20:28:
это касается переподготовки и повышения квалификации рабочих:
- Виталий Евгеньевич, о рабочих в цитате Андрея Григорьевича (как и во всей теме) речь не идет. Работники в данном случае и во всей теме это руководители и специалисты.
алексеев андрей григорьевич
14.03.2017 09:21
Прочитал:
Я не понимаю чему меня и моих [b]работников будут дополнительно профессионально переподготавливать и повышать квалификацию, за наши честно заработанные деньги.

Это не в данную тему - это касается переподготовки и повышения квалификации рабочих:

Поправки к проекту федерального закона № 1117053-6
Это как раз в тему, это про:
1. Руководители и специалисты организаций, осуществляющие профессиональную деятельность, связанную с проектированием, строительством, эксплуатацией, реконструкцией, капитальным ремонтом, техническим перевооружением, консервацией и ликвидацией опасного производственного объекта, а также изготовлением, монтажом, наладкой, обслуживанием и ремонтом применяемых на опасном производственном объекте технических устройств (далее в настоящей статье – работники) обязаны проходить подготовку и аттестацию в области промышленной безопасности…..
3. Работники обязаны не реже одного раза в пять лет проходить подготовку (обучение) по дополнительной профессиональной программе повышения квалификации или программе профессиональной переподготовки…
Это как раз про нас с Вами.
Васильченко Виталий Евгеньевич
14.03.2017 09:32 в ответ на #74210
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»
Затем, вероятно, будет следующий шаг со стороны работодателя:
ТК РФ глава 31, статья 196, пункт 2
В коллективном договоре, соглашениях либо в трудовых договорах устанавливаются УСЛОВИЯ организации и проведения профессиональной подготовки, переподготовки и повышения квалификации работников.
Ветров Сергей Владимирович
14.03.2017 10:43 в ответ на #74211
Серт за час - фиг получишь
По вашей ссылке не ТК РФ, а комментарий к нему, не имеющий юридической силы.
Вот статья 196 ТК РФ: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/d17243696427a3cc7eb092bb37c57021e5f64abe/
"Необходимость подготовки работников (профессиональное образование и профессиональное обучение) и дополнительного профессионального образования, а также направления работников на прохождение независимой оценки квалификации для собственных нужд ОПРЕДЕЛЯЕТ РАБОТОДАТЕЛЬ."
Ветров Сергей Владимирович
14.03.2017 12:58 в ответ на #74211
Серт за час - фиг получишь
ЖЕСТЬ! Комментарий к статье 197 ТК РФ:
"Повышение квалификации проводится по мере необходимости, но не реже одного раза в пять лет в течение всей трудовой деятельности работников. Его периодичность устанавливает работодатель." – мать их за ногу, где в статье 197 ТК РФ (или в других статьях ТК РФ) они это увидели???!!! Эта пятилетняя периодичность установлена только для лиц, выполняющих работы, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, согласно п. 3 ч. 8 cт. 55.5 Градостроительного кодекса РФ от 29.12.2004 № 190-ФЗ и в п. 2 ст. 25 Федерального закона от 20.06.1996 № 81-ФЗ "О государственном регулировании в области добычи и использования угля, об особенностях социальной защиты работников организаций угольной промышленности", а идиоты в комментарии к ТК РФ это прописали (типа - к любым работникам относится)! Очевидно, захотели выдать желаемое за действительное… В помойку этот "комментарий к ТК РФ"!
Митусов Евгений Леонидович
14.03.2017 10:17
http://www.gosnadzor.ru/news/64/1618/
19 мая 2017 года в Москве пройдет Всероссийская научно-практическая конференция, посвященная 20-летию принятия Федерального закона № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов»
К памятной дате)
Т А М
14.03.2017 18:19 в ответ на #74212
Спасибо Евгений Митусов.
Улыбнуло и огорчило одновременно - потрачена значительная часть жизни/рабочего времени на исходно не нужный (отклоненный президентом) № 116-ФЗ и принятый только из за потраченного времени "проработки профильной комиссией"
Митусов Евгений Леонидович
29.03.2017 18:17
28 марта 2017 года в МГТУ имени Н.Э. Баумана состоялось заседание Совета Сетевого университета в сфере промышленной, ядерной и энергетической безопасности, которое провёл статс-секретарь – заместитель руководителя Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор), председатель Совета Сетевого университета Александр Рыбас.
http://www.gosnadzor.ru/news/64/1647/
Васильченко Виталий Евгеньевич
29.03.2017 18:33 в ответ на #75049
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»
Инфо о создании http://www.gosnadzor.ru/about_gosnadzor/press_office/Network%20University/AGREEMENT%20to%20establish/
Сайт сетевого университета http://netu.spbstu.ru/o_setevom_universitete/
17.06.2016
….Александр Рыбас отметил, что университет будет выпускать магистров по необходимым специальностям для Ростехнадзора, а также осуществлять подготовку специалистов и руководителей в области промышленной безопасности.
Ссылка...
Ветров Сергей Владимирович
29.03.2017 18:41 в ответ на #75051
Серт за час - фиг получишь
Ну вот, что и требовалось доказать… Пилотный проект "Аттестация экспертов в области ПБ" прошел успешно, теперь по-крупному работать будут…

"А. Рыбас отметил, что университет будет выпускать магистров по необходимым специальностям для Ростехнадзора" - типа, этот "профильный" новорожденный университет заткнет за пояс МГТУ, МГСУ, МЭИ, МГУИЭ, МИСиС ?… Интересно, кто в нем лекции читать будет - уж не сами ли работники ЦА РТН по разнарядке….
Беляев Геннадий Сергеевич
29.03.2017 19:32 в ответ на #75052
ООО "Эталон"
Магистратура – побочный продукт Сетевого университета.
Главная цель – организация системы дополнительного профессионального образования для специалистов и руководителей, эксплуатирующих ОПО. С учетом многочисленности "эксплуатантов" – хороший источник дополнительного дохода для ВУЗов, вошедших в Сетевой университет.

" На заседании были рассмотрены актуальные вопросы … формирования модели сетевого взаимодействия в сфере реализации дополнительных профессиональных программ".
Ветров Сергей Владимирович
29.03.2017 19:46 в ответ на #75055
Серт за час - фиг получишь
Верно отметили про ДПП, Геннадий Сергеевич! Я это сразу не заметил - меня сразу магистратура "покорила"…
хороший источник дополнительного дохода для ВУЗов, вошедших в Сетевой университет.
- и не только для них. Не зря же в состав этого сетевичка вошел "горячо любимый" всеми экспертами УМК РТН, скромно упомянутый в конце списка участников… "Усатый гвардеец" уже поди ладони потирает :-)))
Ветров Сергей Владимирович
30.03.2017 08:39
Серт за час - фиг получишь
http://www.gosnadzor.ru/news/64/1645/
30 марта 2017 года в Москве пройдет заседание секции №1 Научно-технического совета (НТС) Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор). Повестка дня заседания – вопросы совершенствования государственного регулирования безопасности, надзорной деятельности. С докладом «О подготовке проектов нормативных правовых актов и руководств по безопасности в области подготовки и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Ростехнадзору», выступит генеральный директор ЗАО НТЦ ПБ Елена Кловач.

Как видим, поле деятельности для реализации ДПО (ДПП) во всю готовится…
Интересно, как вообще понимать "руководство по безопасности в области подготовки и аттестации специалистов организаций"? Чтобы на лекциях никто не впадал в летаргический сон, а на экзаменах никого кондратий не хватил? :-))))))))))))
Митусов Евгений Леонидович
26.06.2017 08:47
Доработанный текст проекта поправок к проекту федерального закона № 1117053-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам подтверждения компетентности работников опасных производственных объектов, гидротехнических сооружений и объектов электроэнергетики", внесенному в Государственную Думу Правительством Российской Федерации, принятому Государственной Думой в первом чтении 2 ноября 2016 года.
DOCX
47568.docx
Скачать файл
Ветров Сергей Владимирович
26.06.2017 13:50
Серт за час - фиг получишь
Дааа, радоваться нам совсем нечему…

Проанализируем комментарии разработчика по предложениям Ветрова С.В.
1) Предложение по статье 1 проекта поправок учтено в части внесения изменения в пункт 2 статьи 14(1). По иным предложениям по статье 1 проекта поправок отмечаем, что проектом поправок предусмотрено повышение квалификации только в рамках требований промышленной безопасности, которые пересматриваются и актуализируются примерно раз в 3-5 лет.
ПО ФАКТУ содержание пункта 2 не изменилось, а изменились только первый абзац пункта 4 и третий абзац пункта 5. Если уж разработчик законопроекта уверяет, что аттестация и подготовка предусмотрены только в рамках требований промбезопасности, то что ему мешало изложить пункт 2 в виде "2. Подготовка и аттестация работников проводятся в целях обеспечения и поддержания их квалификации в рамках требований промышленной безопасности, а также в целях подтверждения знаний требований промышленной безопасности.", а пункт 4 в виде "4. Подготовка и аттестация работников проводится в объеме требований промышленной безопасности, необходимых для выполнения их трудовых (должностных) обязанностей." ???
А мешало потому, что существующее содержание пунктов 2 и 4 статьи 14(1) создаст возможность образовательным организациям проводить подготовку не только в рамках требований ПБ (не только в рамках положений ФЗ, ФНП и т.п.) и драть за это с обучающихся (с предприятий) дополнительные средства в силу повышенного объема учебных часов.

2) Предложение по статье 4 проекта поправок носит юридико-технический характер и не было учтено.
Но я всего лишь предложил уточнить, что в этой статье следует указать "1) первый абзац пункта 2 статьи 28 дополнить словами…" (а не просто в пункт 2 статьи 28), поскольку в статье 28 изменение вносится именно в первый абзац пункта 2 (в нем много абзацев), и с какой стати предложенное мною уточнение про первый абзац отнесено к юридико-техническому характеру?…
Т А М
27.06.2017 19:01 в ответ на #78146
Но я всего лишь
. . . . (не аттестованный). но во всё свою свой нос ))
Т А М
27.06.2017 19:10 в ответ на #78146
Извините УВАЖАЕМЫЙ Сергей Владимирович.
Это просто к слову пришлось (весна, цветы, ароматы, . . . предыдущие/вчерашние навеяли).
Митусов Евгений Леонидович
28.06.2017 09:28
Дааа, радоваться нам совсем нечему…
Многим особо и горевать нет смысла: см. ст. 25 ФЗ от 20.06.1996 N 81-ФЗ http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=200932&rnd=263249.273123433&from=117400-302#0

так же добавлю, в настоящее время РТНом ведется разработка проектов НПА:
1. Проект постановления Правительства Российской Федерации «Об аттестации по вопросам промышленной безопасности опасных производственных объектов, безопасности гидротехнических сооружений, надежности и безопасности в сфере электроэнергетики» (срок разработки - В течение 6 месяцев со дня принятия Федерального закона).
2. Проект приказа Ростехнадзора «О признании утратившими силу и о внесении изменений в отдельные акты Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору» (срок разработки - В течение 6 месяцев со дня принятия вышеуказанного ПП РФ).
3. Проект приказа Ростехнадзора «Об утверждении Административного регламента по предоставлению Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору государственной услуги по аттестации работников опасных производственных объектов, гидротехнических сооружений и объектов электроэнергетики» (срок разработки - В течение 6 месяцев со дня принятия вышеуказанного ПП РФ).
Ветров Сергей Владимирович
28.06.2017 10:01 в ответ на #78187
Серт за час - фиг получишь
Многим особо и горевать нет смысла: см. ст. 25 ФЗ от 20.06.1996 N 81-ФЗ
Это касается только работников организаций по добыче (переработке) угля (горючих сланцев), осуществляющих руководство горными и взрывными работами. Это капля в море того, кого коснется "задумка" РТН после ввода в действие статьи 14 (1) в 116-ФЗ. Кроме того, в п. 3 ст. 25 81-ФЗ указано, что федеральные государственные требования к минимуму содержания дополнительных профессиональных образовательных программ и уровню профессиональной переподготовки данных лиц, устанавливаются ФОИВ, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования, по согласованию еще с тремя ФОИВ (включая РТН), поэтому здесь РТН не может "развернуться" так, как ему хочется, со своим Сетевым университетом.
Ветров Сергей Владимирович
28.06.2017 10:14 в ответ на #78188
Серт за час - фиг получишь
Кстати, работникам (горнякам и взрывникам), попавшим под действие п. 2 ст. 25 ФЗ от 20.06.1996 N 81-ФЗ, с вводом в действие статьи 14(1) в 116-Ф придется совсем не сладко - им придется проходить раз в пять лет повышение квалификации в рамках требований как 81-ФЗ, так и 116-ФЗ…
Т А М
28.06.2017 18:51 в ответ на #78189
Щас работники/рабочие и специалисты ОПО и иже с ним связанные "обучаются\переобучаются со сдачей экзамена/аттестацией" 1 раз в 3 года (а отдельные категории, например сварщики. крановщики проходят "повышение" квалификации 1 раз в год).
Задумчивый Виталий Станиславович
29.06.2017 05:08 в ответ на #78192
специалисты ОПО и иже с ним связанные "обучаются\переобучаются со сдачей экзамена/аттестацией" 1 раз в 3 года
Ошибаетесь, Аркадий Михайлович, приказом РТН от 6 декабря 2013 г. N 591 внесены изменения:
4. Пункт 13 Положения изложить в следующей редакции:
"13. Периодическая аттестация специалистов проводится не реже чем один раз в пять лет. Если в нормативном правовом акте в сфере деятельности Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору установлены иные сроки периодической аттестации, чем предусмотренные настоящим Положением, то применяются нормы настоящего Положения.".
Т А М
30.06.2017 18:49 в ответ на #78205
Виталий Станиславович
Спасибо за корректировку даты аттестации - видимо наши специалисты и я в том числе, раньше времени (по старому графику) "прошли" электронную переаттестацию))
Митусов Евгений Леонидович
22.07.2017 22:30
RTF
47597.rtf
Скачать файл
Т А М
22.07.2017 22:56 в ответ на #78860
++ Митусов Евгений
Лучше бы законодательно закрепили . . ."определяется работодателем, но не реже чем, 1 раз в 5 лет"
Ветров Сергей Владимирович
23.07.2017 02:39 в ответ на #78860
Серт за час - фиг получишь
По п. 1 я с МЭР полностью согласен, а вот насчет п. 2, что "существует риск прохождения одним работником аттестации по двум или трем (в зависимости от области аттестации и сферы регулирования) по сути идентичным порядкам" - по приказу 37 то же самое происходит, а из проекта акта не следует - будут ли на на промбез, гидротех и электрику отдельные постановления о порядке аттестации или это будет единое постановление, но, на мой взгляд, это принципиально не повлияет на финансовые и временные затраты у соответствующих организаций на аттестацию, поскольку сферы регулирования совершенно разные.
Митусов Евгений Леонидович
24 апреля 18:53

Тема подвисла у законодателей. В настоящее время, согласно информации комитета по законопроекту проводятся консультации и согласования, плановый срок рассмотрения апрель 2018, но апрель уже заканчивается.

Правительство Российской Федерации подготовило поправки к законопроекту

 

PDF
Поправки_Правительства РФ.pdf
Скачать файл
Ветров Сергей Владимирович
24 апреля 23:09 в ответ на #121727
Серт за час - фиг получишь

Принципиально ничего не изменилось. Лишь в одном Правительству респект. Ответ разработчика (РТН) на мое предложение по пункту 1 статьи 4 (в проекте Правительства она стала статьей 3) звучал так: "Предложение по статье 4 проекта поправок носит юридико-технический характер и не было учтено." Я присел от такого ответа, поскольку исправленная мною ошибка (о необходимости добавить в начале слова "абзац первый...") была очевидной. Но в проекте Правительства пункт 1 статьи 3 изложен так, как надо. А РТН, видать, совсем мышей не ловит...

Ветров Сергей Владимирович
15 июня 03:24
Серт за час - фиг получишь

Ну что, господа и дамы – чуть более месяца прошло с момента инаугурации, а уже и пенсионный возраст решено "постепенно" повысить на 5 и 8 лет (хотя 12 % из опрошенных за (молодежь от 18 до 24 лет) – отродье тупорылое!!!), и НДС повышается на 2 % со следующего года. А что вы хотели? Как-никак 76,6 % проголосовало за Солнцеликого из принципа "как бы у меня не отобрали то, что сейчас имею". Не беспокойтесь – всё отберут и еще трёхкрат должны останетесь! Иначе как слугам народа годовые доходы в десятки и сотни миллионов рублей обеспечивать (посмотрите декларации об их доходах за 2017 год и их супругов)? Нефти и газа, видать, на всех не хватает при ежедневных зарплатах, как у Сечина

Вот и "кураторы" нашей квалификации уже вовсю ладони потирают: экспертам – профстандарт с оценкой квалификации, а работникам ОПО – обучение и аттестация на новый лад, и уже всё будет по закону и по новым расценкам.

Комитет ТПП по промышленной безопасности определил основные проблемы в обучении и аттестации специалистов

14 июня 2018. В свою очередь начальник правового управления Ростехнадзора Дмитрий Яковлев напомнил, что был разработан проект федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты России по вопросам подтверждения компетентности работников опасных производственных объектов, гидротехнических сооружений и объектов электроэнергетики», который принят Госдумой в первом чтении 2 ноября 2016 года. Предполагается, что этот закон отменит действие приказа № 37 Ростехнадзора. Как сообщил Яковлев, ожидается, что принятие Госдумой и Советом Федерации законопроекта будет в июле, а в начале августа его подпишет президент.

Митусов Евгений Леонидович
30 июня 06:16

Проект ФЗ 1117053-6 Включен в Календарь рассмотрения вопросов Государственной Думой на 17.07.2018

Митусов Евгений Леонидович
30 июля 22:03

Опубликован Федеральный закон от 29.07.2018 № 271-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам подтверждения компетентности работников опасных производственных объектов, гидротехнических сооружений и объектов электроэнергетики". Дата опубликования: 30.07.2018.

DOC
Текст принятого законопроекта.doc
Скачать файл
Ветров Сергей Владимирович
31 июля 01:44 в ответ на #122811
Серт за час - фиг получишь

Как-то по-тихому его приняли... Статья 14(1), пункт 1: Работники, в том числе руководители организаций, ... обязаны не реже одного раза в пять лет получать дополнительное профессиональное образование в области промышленной безопасности и проходить аттестацию в области промышленной безопасности. Категории таких работников определяются Правительством РФ. Настоящий ФЗ вступает в силу с 1 января 2019 года (на пару с повышением НДС).

Ну вот и всё – со следующего года полстраны станет вечными студентами...

Мохирев Алексей Юрьевич
31 июля 06:15 в ответ на #122813
ЗАО "ЦТБ и Д "Полисервис"

В соответствии с проектом постановления Правительства Российской Федерации получать дополнительное профессиональное образование в области промышленной безопасности обязаны:
- работники, ответственные за осуществление производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности организациями, эксплуатирующими опасные производственные объекты;
- работники, являющиеся членами аттестационных комиссий организаций, осуществляющих деятельность в области промышленной безопасности;
- работники, осуществляющие авторский надзор в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта, технического перевооружения, консервации и ликвидации опасных производственных объектов;
- работники, осуществляющие функции строительного контроля при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта опасных производственных объектов;
- иные категории работников, определяемые организацией, осуществляющей деятельность в области промышленной безопасности.

Ветров Сергей Владимирович
31 июля 13:43 в ответ на #122816
Серт за час - фиг получишь

Да, всё так, только никак не пойму - при чем здесь ДПО (подчеркиваю - не повышение квалификации, а ДПО!!!), да еще каждые пять лет!??? ДПО получают, когда нет профильного образования, и один раз достаточно. А далее только повышения квалификации могут быть.

Старостин Андрей Борисович
31 июля 14:02 в ответ на #122831

Да, всё так, только никак не пойму - при чем здесь ДПО

Кормить тварейangry продающих дипломы ДПО которых сейчас расплодилось видимо, не видимо!

 

Мохирев Алексей Юрьевич
31 июля 15:08 в ответ на #122831
ЗАО "ЦТБ и Д "Полисервис"

В соответствии с ч. 2 ст. 76 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" дополнительное профессиональное образование осуществляется посредством реализации дополнительных профессиональных программ (программ повышения квалификации и программ профессиональной переподготовки).

Ветров Сергей Владимирович
31 июля 18:00 в ответ на #122841
Серт за час - фиг получишь

Хорошо. Тогда такой вопрос - я правильно понимаю, что каждые пять лет получать ДПО должны только те, кто перечислен в п. 1 проекта Постановления о подготовке и аттестации по вопросам ПБ, БГС, БСЭ, а те, кто не указан в п. 1 постановления, но указан в п. 2 проекта Положения об аттестации в области ПБ, БГС и БСЭ (приложение к постановлению), подлежат аттестации без предварительного получения ДПО?

Мохирев Алексей Юрьевич
1 августа 06:47 в ответ на #122845
ЗАО "ЦТБ и Д "Полисервис"

В п. 2 проекта положения об аттестации перечислены ОРГАНИЗАЦИИ, работники которых проходят аттестацию. Категории работников этих организаций, проходящие аттестацию, указаны в п. 4 проекта положения об аттестации.

Ветров Сергей Владимирович
1 августа 06:58 в ответ на #122856
Серт за час - фиг получишь

Алексей Юрьевич, чуть изменю свой вопрос в части номера пункта, поскольку ответ на выделенное жирным я не получил: я правильно понимаю, что каждые пять лет получать ДПО перед аттестацией должны только те, кто перечислен в п. 1 проекта Постановления о подготовке и аттестации, а те, кто не указан в п. 1 Постановления, но указан в п. 4 проекта Положения об аттестации, подлежат аттестации каждые пять лет без предварительного получения ДПО?

Мохирев Алексей Юрьевич
1 августа 07:30 в ответ на #122857
ЗАО "ЦТБ и Д "Полисервис"

Проходить ДПО будут должны руководители организаций (указаны в ч. 1 ст. 14-1 федерального закона № 116-ФЗ) и работники, перечисленные в п. 1 проекта постановления правительства. Остальным работникам ДПО не требуется, но и аттестуются они в комиссиях организаций. Проще говоря, все, кто аттестуются в Ростехнадзоре, проходят ДПО. Исключение составляет случай, если в организации не сформирована своя аттестационная комиссия. В этом случае работники, неуказанные в п. 1 проекта постановления правительства, аттестуются в Ростехнадзоре без предъявления документа о ДПО.

Митусов Евгений Леонидович
30 июля 22:19

Проект постановления Правительства Российской Федерации "О подготовке и аттестации по вопросам промышленной безопасности, безопасности гидротехнических сооружений, безопасности в сфере электроэнергетики". Дата окончания публичного обсуждения 16 августа 2018 г.

Петренко Денис
31 июля 06:33 в ответ на #122812

эти нововведения не касаются работников экспертных организаций? я же правильно понимаю?

Мохирев Алексей Юрьевич
31 июля 07:32 в ответ на #122817
ЗАО "ЦТБ и Д "Полисервис"

Правильно.

Васильченко Виталий Евгеньевич
3 августа 13:39
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

эти нововведения не касаются работников экспертных организаций?

Интересно, касаются ли данные нововведения работников лабораторий НК, выполняющих работы на ОПО? 

Митусов Евгений Леонидович
16 октября 17:38

На портале проектов НПА размещен текста проекта "О признании утратившим силу приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 29 января 2007 г. № 37 «О порядке подготовки и аттестации работников организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору»

Ремизов Павел Юрьевич
17 октября 09:25 в ответ на #123771
бывший завод НЗНО

О признании утратившим силу

а что взамен? 

Васильченко Виталий Евгеньевич
17 октября 10:16 в ответ на #123779
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

а что взамен? 

Федеральный закон от 29.07.2018 № 271-ФЗ (Российская газета №7629 (166), полоса 20) ссылка..

PDF
Изменения в ФЗ-116.pdf
Скачать файл
RTF
О признании утратившим силу приказа Ростехнадзора от 29.01.2007 № 37.rtf
Скачать файл
Ремизов Павел Юрьевич
17 октября 10:28 в ответ на #123780
бывший завод НЗНО

Изменения в ФЗ-116

все-таки их приняли.

Васильченко Виталий Евгеньевич
17 октября 11:09 в ответ на #123781
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

все-таки их приняли

Если интересно, прочитайте (обсуждение закончилось в августе) ссылка...

Ремизов Павел Юрьевич
18 октября 13:41 в ответ на #123780
бывший завод НЗНО

А известно ли чего, насчет категорий работников - кто подлежит обучению (раз в пять лет).

И, всё-таки, согласно изм. в ФЗ-116, эксперт должен, или нет, - не реже 1 раза в 5 лет получать доп.проф.образование в области ПБ и проходить аттестацию?

(в новой статье 14 (1) п.1. ничего не сказано про эксперта. Хотя, согласно ст.6 ФЗ-116 об ОПО, ЭПБ-это вид деятельности в области ПБ. И сам Каныгин говорит, что эксперты должны будут доп. обучаться).

Т А М
18 октября 14:12 в ответ на #123790

согласно изм. в ФЗ-116

обучение должен проходить РАБОТНИК ОПО, а сам Калыгин и эксперты ПБ/аттестуемые в РТН, из другой сферы деятельности (приближаются к ОПО только на бумажке) - кровососы, раннее приближенные или сейчас пытающиеся припасть, к "кормушке" Обеспечения Безопасности.

Скрытная Марфа Васильевна
19 октября 02:11 в ответ на #123790

И сам Каныгин говорит, что эксперты должны будут доп. обучаться).

Нашего эксперта ничему нельзя научить, т.к. мы и так уже всё обо всём знаем.

А с Каныгиным много чего случиться может. Например, пойдет на повышение и забудет про нас. И некому станет за нас, горемычных, затупиться. И тогда все про нас забудут, и заживем, наконец спокойно и счастливо.

Ремизов Павел Юрьевич
19 октября 05:27 в ответ на #123798
бывший завод НЗНО

А с Каныгиным

таки Каныгин же предс.НТС № 8 (по вопросам ЭПБ) при Ростехнадзоре...в т.ч. и поэтому я его упоминаю - он более других знает.

Горбуньков С. С.
17 октября 07:46

Сюда скиньте почитать

Васильченко Виталий Евгеньевич
18 октября 15:30
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

(в новой статье 14 (1) п.1. ничего не сказано про эксперта

Аттестация экспертов в области ПБ регламентирована Постановлением Правительства РФ № 509 ссылка...

эксперт должен, или нет, - не реже 1 раза в 5 лет получать доп.проф.образование в области ПБ

:-) Требований, к доп. проф. образованию в области ПБ, для экспертов законодательством не предусмотрено. 

И сам Каныгин говорит, что эксперты должны будут доп. обучаться...

Эту новость я уже читал ссылка....

Васильченко Виталий Евгеньевич
26 ноября 13:14
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»

Об утверждении типовых дополнительных профессиональных программ в области промышленной безопасности

Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору "Об утверждении типовых дополнительных профессиональных программ в области промышленной безопасности"". Данный проект перешел на стадию "Текст" и находится в статусе "Идет обсуждение" ссылка... Дата окончания общественного обсуждения 10 декабря 2018 года.

DOCX
Приказ Об утверждении программ ДПО.docx
Скачать файл
DOCX
Об утверждении типовых дополнительных профессиональных программ в области промышленной безопасности.docx
Скачать файл
Ветров Сергей Владимирович
26 ноября 18:17 в ответ на #124299
Серт за час - фиг получишь

Обучающимися по ДПП могут быть работники в области промышленной безопасности или иные лица (далее – слушатели).
В ходе освоения ДПП слушателем совершенствуются следующие профессиональные компетенции:
4) экспертная, надзорная и инспекционно-аудиторская деятельность:
- готовность осуществлять проверки безопасного состояния объектов различного назначения, участвовать в экспертизах их безопасности, регламентированных действующим законодательством Российской Федерации (ПК-18).
5) Дисциплинарная карта компетенции ПК-18: готовность осуществлять проверки безопасного состояния объектов различного назначения, участвовать в экспертизах их безопасности, регламентированных действующим законодательством Российской Федерации.
В результате освоения ДПП слушатель должен знать:
- основные аспекты лицензирования, декларирования и экспертизы опасных производственных объектов;

Ну что, стадо эпэбэшное, готово раз в пять лет и по постановлению № 509, и по вводимой статье 14.1 116-ФЗ обучаться и аттестовываться? Мозги не закипят? Деньжат на всё хватит? И не беда, что в п. 1 ст. 14.1 про ЭПБ ни слова – всё равно будете учиться, сукины дети, раз так хочет РТН! Ваши бабки (бабки экспертных организаций) должны осесть в карманах всевозможных учебных центров! Пастух желает остричь стадо под ноль!

Алексеев Дмитрий Станиславович
26 ноября 19:30 в ответ на #124305
НАДЗОР-ИНФО

Ну что, стадо эпэбэшное, готово раз в пять лет и по постановлению № 509, и по вводимой статье 14.1 116-ФЗ обучаться и аттестовываться? Мозги не закипят? Деньжат на всё хватит? И не беда, что в п. 1 ст. 14.1 про ЭПБ ни слова – всё равно будете учиться, сукины дети, раз так хочет РТН! Ваши бабки (бабки экспертных организаций) должны осесть в карманах всевозможных учебных центров! Пастух желает остричь стадо под ноль!

Аминь))))))

 

Ремизов Павел Юрьевич
27 ноября 05:47 в ответ на #124305
бывший завод НЗНО

И не беда, что в п. 1 ст. 14.1 про ЭПБ ни слова – всё равно будете учиться

но, там нет же ни слова про ЭПБ...

PDF
Изменения в ФЗ-116.pdf
Скачать файл
Ветров Сергей Владимирович
27 ноября 07:06 в ответ на #124316
Серт за час - фиг получишь

Это потом будете доказывать - где и чего нет...

Ремизов Павел Юрьевич
27 ноября 05:48 в ответ на #124305
бывший завод НЗНО

обучаться и аттестовываться

категории аттестуемых и порядок разве подготовлены правительством?

Тимофеенко Олег Павлович
27 ноября 07:28 в ответ на #124305

А где тут стадо ЭПБшное?

1. Определить следующие категории работников организаций, осуществляющих профессиональную деятельность, связанную с проектированием, строительством, эксплуатацией, реконструкцией, капитальным ремонтом, техническим перевооружением, консервацией и ликвидацией опасного производственного объекта, а также изготовлением, монтажом, наладкой, обслуживанием и ремонтом технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, обязанных получать дополнительное профессиональное образование в области промышленной безопасности:

работники, ответственные за осуществление производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности организациями, эксплуатирующими опасные производственные объекты;

работники, являющиеся членами аттестационных комиссий организаций, осуществляющих деятельность в области промышленной безопасности;

работники, осуществляющие авторский надзор в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта, технического перевооружения, консервации и ликвидации опасных производственных объектов;

работники, осуществляющие функции строительного контроля при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта опасных производственных объектов.

Митусов Евгений Леонидович
27 ноября 09:53 в ответ на #124305

Надзор как-то занял хиленькую переговорную позицию к первому обсуждению, надо было по полной:

Экспертная, надзорная и инспекционно-аудиторская деятельность:
способностью определять нормативные уровни допустимых негативных воздействий на человека и окружающую среду (ПК-14);
способностью проводить измерения уровней опасностей в среде обитания, обрабатывать полученные результаты, составлять прогнозы возможного развития ситуации (ПК-15);
способностью анализировать механизмы воздействия опасностей на человека, определять характер взаимодействия организма человека с опасностями среды обитания с учетом специфики механизма токсического действия вредных веществ, энергетического воздействия и комбинированного действия вредных факторов (ПК-16);
способностью определять опасные, чрезвычайно опасные зоны, зоны приемлемого риска (ПК-17);
готовностью осуществлять проверки безопасного состояния объектов различного назначения, участвовать в экспертизах их безопасности, регламентированных действующим законодательством Российской Федерации (ПК-18);

и все по 100р 72часа
 

Алексеев Дмитрий Станиславович
26 ноября 19:35
НАДЗОР-ИНФО

1. А что с ранее выданными протоколами ФНП будет, они дослужат свой срок? 

2. Какие учебные центры уже благословлены РТН?

3. Самостоятельно готовиться и сдавать экзамен уже нельзя, я правильно понимаю?

4. И что РТН теперь не будет проводить экзамены?

 

Ветров Сергей Владимирович
26 ноября 20:24 в ответ на #124311
Серт за час - фиг получишь

1) Дослужат.
2) ХэЗэ.
3) Нельзя.
4) Изучайте доработанный по итогам обсуждений текст проекта акта (но это ещё не ок. вариант).
P.S. Статья 14.1 116-ФЗ вступает в силу с 1 января 2019.

Ветров Сергей Владимирович
27 ноября 07:28
Серт за час - фиг получишь

Отправил на обсуждение в regulation.gov.ru

Отдельные положения типовой дополнительной профессиональной программы «Общие требования промышленной безопасности» (далее – ДПП) противоречат статье 14.1 Федерального закона № 116-ФЗ, вступающей в силу с 1 января 2019 года (изменение, внесенное Федеральным законом от 29.07.2018 № 271-ФЗ).

В последнем абзаце раздела 1 ДПП указано, что обучающимися по ДПП могут быть работники в области промышленной безопасности или иные лица (далее – слушатели).
В первом абзаце раздела 2 ДПП указано, что целью обучения слушателей по ДПП является совершенствование компетенций, необходимых для профессиональной деятельности работника в области промышленной безопасности.
Виды деятельности в области промышленной безопасности перечислены в пункте 1 статьи 6 Федерального закона № 116-ФЗ, одной из которых является проведение экспертизы промышленной безопасности.
В разделе 2 ДПП в пункте 4 третьего абзаца и в описании компонентного состава компетенции дисциплинарной карты компетенции ПК-18 указано, что в ходе освоения ДПП слушателем совершенствуется ЭКСПЕРТНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ – готовность участвовать в ЭКСПЕРТИЗАХ БЕЗОПАСНОСТИ объектов различного назначения, регламентированных действующим законодательством РФ. При этом уже сама формулировка «экспертиза безопасности» не соответствует действующему законодательству, поскольку ДПП предусмотрена для профессиональной деятельности работника в области промышленной безопасности, следовательно, речь в ней может идти только об «экспертизе промышленной безопасности», предусмотренной статьей 13 Федерального закона № 116-ФЗ.
Действующим законодательством РФ регламентировано, что:
- экспертизу промышленной безопасности (далее – экспертиза) проводят организации, имеющие лицензию на деятельность по проведению указанной экспертизы, в штатах которых присутствуют не менее трех экспертов, аттестованных в порядке, установленном Правительством РФ (Постановлением от 28.05.2015 № 509), в области аттестации, соответствующей заявляемым работам, и для которых работа в этих организациях является основной;
- приказом руководителя организации, проводящей экспертизу, определяется эксперт или группа экспертов, участвующих в проведении экспертизы (не предусмотрено участие в экспертизе лиц, не являющихся аттестованными экспертами) – см. п. 17, 18 Правил (приказ Ростехнадзора от 14.11.2013 № 538);
- результатом проведения экспертизы является заключение, которое подписывается руководителем организации, проводившей экспертизу, и экспертом (экспертами), участвовавшим (участвовавшими) в проведении экспертизы – см. п. 24 Правил (приказ Ростехнадзора от 14.11.2013 № 538).

ТАКИМ ОБРАЗОМ, на работников (в том числе руководителей) организаций, осуществляющих деятельность по проведению экспертизы промышленной безопасности, не распространяется пункт 1 статьи 14.1 Федерального закона № 116-ФЗ (в этом пункте ни слова о деятельности, связанной с экспертизой), а статья 14.1 распространяется только на работников в области промышленной безопасности (принятых на работу или работающих, а не на соискателей вакансий), в связи с чем в ДПП:
А) В последнем абзаце раздела 1 Общие положения:
- заменить «могут быть» на «являются»;
- исключить «или иные лица».
Б) Пункт 4 третьего абзаца раздела 2 Цель и планируемые результаты обучения изложить в виде:
«4) надзорная и инспекционно-аудиторская деятельность:
- готовность осуществлять проверки безопасного состояния объектов различного назначения (ПК-18).».
В) Компонентный состав компетенции в дисциплинарной карте компетенции ПК-18 раздела 2 Цель и планируемые результаты обучения изложить в виде:
«готовность осуществлять проверки безопасного состояния объектов различного назначения».

Также рекомендую во всех типовых ДПП в первых абзацах разделов 8 Формы аттестации исключить запятую перед словом самостоятельно, иначе не совсем понятно к кому оно относится – к слушателям или к образовательной организации.

В В В
27 ноября 10:29 в ответ на #124320

+++