Расчетная температура КИП
Здравствуйте!
Подскажите, какую температуру окружающего воздуха принимают за расчетную при выборе КИП (датчики температуры, давления, расходомеры и др.), размещаемого на улице: холодной пятидневки с обеспеченностью 0,92, или 0,98 или абсолютную минимальную?
Если можно, дайте ссылку на норматив, а то нигде не нашел данной информации для КИП.
Подскажите, какую температуру окружающего воздуха принимают за расчетную при выборе КИП (датчики температуры, давления, расходомеры и др.), размещаемого на улице: холодной пятидневки с обеспеченностью 0,92, или 0,98 или абсолютную минимальную?
Если можно, дайте ссылку на норматив, а то нигде не нашел данной информации для КИП.
НД
Надзоров Дмитрий
21.07.2011 16:18
Комментарии:
27.07.2011 10:16
По КИП не знаю, а по сосудам и аппаратам в ГОСТ Р 52630-2006 есть указания
1) если температура стенки может стать отрицательной (газ, отсутсвие изоляции и т.д.) то принимают абсолютную минимальную
2) если температура стенки остается положительной, то принимают холодной пятидневки с обеспеченностью 0,92
Думаю, что в можно данным ГОСТ Р 52630-2006 руководствоваться и для КИП
1) если температура стенки может стать отрицательной (газ, отсутсвие изоляции и т.д.) то принимают абсолютную минимальную
2) если температура стенки остается положительной, то принимают холодной пятидневки с обеспеченностью 0,92
Думаю, что в можно данным ГОСТ Р 52630-2006 руководствоваться и для КИП
27.07.2011 13:15
По сосудам, трубопроводам, строительным конструкциям всё известно и ясно написано в НТД.
А по КИП нет информации.
По какой температуре выбирать приборы? абсолютный минимум или пятидневка 0,92; 0,98?
А по КИП нет информации.
По какой температуре выбирать приборы? абсолютный минимум или пятидневка 0,92; 0,98?
А что, КИП самостоятельно и независимо работает? :-)
С точки зрения ПБ сосуды, трубопроводы, КИП и т.д. - технические устройства. Требования к изделию распространяются и на КИП данного изделия
(см. ПБ 03-576-03 п. 1.2.1. Проекты сосудов и их ЭЛЕМЕНТОВ (в том числе запасных частей к ним) …. )
Для КИП сосудов по ПБ 03-576-03 (пар, газ, токсичная врывопожароопасная жидкость) - КИП выбирать по абсолютному минимуму см. п. 3.4 ПБ 03-576-03).
для КИП остальных - по пятидневке с обеспеченностью 0,92
С точки зрения ПБ сосуды, трубопроводы, КИП и т.д. - технические устройства. Требования к изделию распространяются и на КИП данного изделия
(см. ПБ 03-576-03 п. 1.2.1. Проекты сосудов и их ЭЛЕМЕНТОВ (в том числе запасных частей к ним) …. )
Для КИП сосудов по ПБ 03-576-03 (пар, газ, токсичная врывопожароопасная жидкость) - КИП выбирать по абсолютному минимуму см. п. 3.4 ПБ 03-576-03).
для КИП остальных - по пятидневке с обеспеченностью 0,92
28.07.2011 21:09
Странная насмешка вначале Вашего ответа при том, что Вы в корне не правы в своих рассуждениях.
Элементы сосудов - это штуцера, фланцы, отводы, внутренние металлические устройства и др.
Да и к тому же сосуд, труба с точки зрения определения минимальной расчетное температуры проверяются по значению удельной вязкости. А вот для КИП изготовитель сам устанавливает диапазон рабочих температур взависимости от "начинки".
Допустим, ситуация:
Москва, трубопровод сталь 20 под давлением воды с диапазоном рабочих температур +10..+15, на трубопроводе расходомер.
По ПБ 03-585-03 расчетная минимальная для трубы - минус 28.
И расходомер выбрали с минимальной минус 32.
Стукнло минус 42 за окном и голова расходомера замерзла.
Нормально?
Элементы сосудов - это штуцера, фланцы, отводы, внутренние металлические устройства и др.
Да и к тому же сосуд, труба с точки зрения определения минимальной расчетное температуры проверяются по значению удельной вязкости. А вот для КИП изготовитель сам устанавливает диапазон рабочих температур взависимости от "начинки".
Допустим, ситуация:
Москва, трубопровод сталь 20 под давлением воды с диапазоном рабочих температур +10..+15, на трубопроводе расходомер.
По ПБ 03-585-03 расчетная минимальная для трубы - минус 28.
И расходомер выбрали с минимальной минус 32.
Стукнло минус 42 за окном и голова расходомера замерзла.
Нормально?
Выбрали расходомер (прибор) с минимальной минус 32, а стукнуло минус 42?
Что то не вяжется с ГОСТ Р 52931-2008 "Приборы контроля и регулирования технологических процессов. Общие технические условия" по которому для прибора исполнения С4 установленный диапазон температуры окружающего воздуха от минус 30 до плюс 50, а следующие диапазоны от минус 50, от минус 60, от минус 65 (приборы исполнения Д2, Д3).
Т.е данный ГОСТ устанавливает выбор по АБСОЛЮТНОМУ минимуму, что полностью согласуется с ПБ 03-576-03 (п. 3.4) и ПБ 03-585-03 (п.1.11)
Что то не вяжется с ГОСТ Р 52931-2008 "Приборы контроля и регулирования технологических процессов. Общие технические условия" по которому для прибора исполнения С4 установленный диапазон температуры окружающего воздуха от минус 30 до плюс 50, а следующие диапазоны от минус 50, от минус 60, от минус 65 (приборы исполнения Д2, Д3).
Т.е данный ГОСТ устанавливает выбор по АБСОЛЮТНОМУ минимуму, что полностью согласуется с ПБ 03-576-03 (п. 3.4) и ПБ 03-585-03 (п.1.11)
29.07.2011 13:58
Ошибка вышла, не минус 32, а минус 30.
Да и как можно так косвенно судить, что ГОСТ устанавливает выбор по абсолютному минимуму? там это написано?
Выбрав расходомер по пятидневке 0,92 для москвы (минус 28) с пределом от минус 30 до плюс 50 по Вашему ГОСТу, я обрекаю его по крайней мере на работу с большой погрешностью при температурах в районе абсолютного минимума, а то и вообще на выход из строя.
Всё таки картина остается не ясной.
Четкого указания на какую расчетную температуру выбирать КИП, по-видимому, нигде нет.
Да и как можно так косвенно судить, что ГОСТ устанавливает выбор по абсолютному минимуму? там это написано?
Выбрав расходомер по пятидневке 0,92 для москвы (минус 28) с пределом от минус 30 до плюс 50 по Вашему ГОСТу, я обрекаю его по крайней мере на работу с большой погрешностью при температурах в районе абсолютного минимума, а то и вообще на выход из строя.
Всё таки картина остается не ясной.
Четкого указания на какую расчетную температуру выбирать КИП, по-видимому, нигде нет.
1.08.2011 07:48
1. ПБ 03-585-03 (п.1.11) - если температура стенки (ИХМО включая "голову" прибора) может стать отрицательной, то выбирают по абсолютной минимальной температуре.
2. ГОСТ Р 52931-2008 исполнение приборов в зависимости от ДИАПАЗОНА температур оружающего воздуха (нет ни слова о пятидневке, т.е под диапазоном понимается температура от абсолюного минимума до максимума - см ГОСТ 15150-89 п.1.2).
3. В Москве должны применятся приборы исполнения Д 2 с так как ДИАПАЗОН температур
а) по СНиП 23-01-99 "Строительная климатология" от -42 до +37
или
б) по ГОСТ 16350-80 от -41 до +37 (температура умеренного климата согласно ГОСТ 15150-69 "Машины, ПРИБОРЫ и другие технические изделия. Исполнения для различных климатических районов. Категории, условия эксплуатации, хранения и транспортирования в части воздействия климатических факторов внешней среды")
2. ГОСТ Р 52931-2008 исполнение приборов в зависимости от ДИАПАЗОНА температур оружающего воздуха (нет ни слова о пятидневке, т.е под диапазоном понимается температура от абсолюного минимума до максимума - см ГОСТ 15150-89 п.1.2).
3. В Москве должны применятся приборы исполнения Д 2 с так как ДИАПАЗОН температур
а) по СНиП 23-01-99 "Строительная климатология" от -42 до +37
или
б) по ГОСТ 16350-80 от -41 до +37 (температура умеренного климата согласно ГОСТ 15150-69 "Машины, ПРИБОРЫ и другие технические изделия. Исполнения для различных климатических районов. Категории, условия эксплуатации, хранения и транспортирования в части воздействия климатических факторов внешней среды")
3.08.2011 09:37
Спасибо за конструктивный диалог!
