ППР, ППРк, нужен или нет?

Ведется реконструкция крупного объекта. Производяться работы от подъема крупногабаритного груза до облицовки стен плиткой. У подрядчиков возникает вопрос о необходимости создания ППР на выполняемые работы (зачем создавать?).
Существует ли какая-либо нормативноя документация определяющая необходимость создания ППР на конкретные виды работ. На что нужен, на что нет?
Гость 21419
10.06.2009 17:55
 61792

Комментарии:

Алексей Харионовский Борисович
11.06.2009 13:27
СНиП 12-03-2001 БЕЗОПАСНОСТЬ ТРУДА В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
ЧАСТЬ 1. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ
#4815
Ф. Павел В.
11.06.2009 18:21
Когда призойдет несчастный случай, тогда появиться государственный инспектор по труду или прокурор, уж они-то обоснуют нормативную базу и необходимость пазработки ППР.
#4816
Байгельдыев Закир Салимович
12.06.2009 16:03
В общем-то, да. ППР нужен для всех видов работ, и его все чаще и чаще требуют. НО это понятие новое и на очень многие виды работ еще не проработан. поэтому и возникает необходимость на месте заниматься работой проектного института (а это их обязанность)
#4822
SAM
23.06.2009 19:03
Правила безопасности ПБ 10-382-00 (ст.9.5.18.д) требуют выполнять строительно-монтажные работы грузоподъёмными кранами только по ППРк.
#4856
шипов евгений владимирович
2.12.2009 03:20
Отвечу как профессионал этого дела..Вот с чем можно столкнуться на объекте не имея ППР. Берём именно Москву. 10.04.2008г. вышло Распоряжение правительства Москвы номер 59 за подписью Г-на Ресина. В нем говорится о том, что ОАТИ больше не будут выдовать ордера, если в составе документов подаваемых к ним нет ППР и заключения к нему, выданного ГУП г. Москвы "Управления развития строительных технологий" Если вы все же получили ордер на выполнение СМР, к вам на стройку рано или позно явится комиссия, в составе которой будут люди из ГУП "УРСТ", которые обяжут вас сделать ППР и пройти его экспертизу. Вообщем, если что- пишите, расскажу и помогу.
#6198
Гость 28149
20.01.2010 00:01
Необходимо, согласно:
СНиП 12-03-2001 "Безопасность труда в строительстве часть" Раздел 1. Общие требования, пункт 4.18 и Постановления правительства Москвы от 7 декабря 2004 г. N 857-ПП

Состав, согласно:
ВСН 193-81 «Инструкция по разработке проектов производства работ по монтажу строительных конструкций», СНиП 3.01.01-85* «Организация строительного производства» (который еще официально не отменен), Постановления правительства Москвы от 7 декабря 2004 г. N 857-ПП и РД-11-06-2007 "Методические рекомендации о порядке разработки проектов производства работ грузоподъемными машинами и технологических карт погрузочно-разгрузочных работ"
#7078
Гость 34747
11.08.2010 22:14
Разработку ППР - проектов производства работ и технологических карт, с учётом требований действующих норм и правил, а также фактических условий производства работ для каждого объекта строительства, Вы можете заказать на сайте http://www.ppr1.ru/.
Савченко Андрей Владимирович
12.08.2010 15:18
РУКОВОДЯЩИЕ ДОКУМЕНТЫ

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
О ПОРЯДКЕ РАЗРАБОТКИ ПРОЕКТОВ ПРОИЗВОДСТВА РАБОТ
ГРУЗОПОДЪЕМНЫМИ МАШИНАМИ И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ КАРТ
ПОГРУЗОЧНО-РАЗГРУЗОЧНЫХ РАБОТ

1.2. Установка грузоподъемных машин, организация и выполнение строительно-монтажных работ с их применением осуществляются в соответствии со специально разработанным для этих целей проектом производства работ грузоподъемными кранами (ППРк).
Погрузочно-разгрузочные работы и складирование грузов кранами и кранами-манипуляторами на базах, складах, площадках выполняются по технологическим картам погрузочно-разгрузочных работ (ТК п/р работ).
Гость 43047
19.06.2011 03:34
строитель
ежов михаил михайлович
22.06.2011 14:21
ПОС, ППР являются неотъемлемой частью проектной документации.
ППР в полном объеме должен разрабатываться:
-при любом строительстве на городской территории
-при любом строительстве на территории действующего предприятия
-при строительстве в сложных природных и геологических условиях, а также технически сложных объектов - по треббованию органа, выдающего разрешение на строительство.
В остальных случаях ППР разрабатывается по решению лица, осуществляющего строительство в неполном объеме.
Состав полного и не полного комплекта приведен в СП48.13330.2011 Организация строительства. ч.5.7. Данный СП является обязательным к исполнению с 20 мая 2011г.
Гость 45768
25.11.2011 00:19
Нужен ли ППР, если есть яма глубиной полметра и в периметре по 2 метра, в которую укладывается арматура и бетанируется.
Произошел несчастный случай. Наезжают, что делать?
Гость 47801
10.03.2012 00:25 в ответ на #18024
а это как сплошная в ПДД все делается для взяток и не более того а в Вашу яму можно упасть и с ППРом с дуру
Гость 48210
26.03.2012 19:04 в ответ на #18024
по сабжу "что делать ?" ну догвоариваться с пострадавшим о том, что он типа сам напился и пошел гулять хромой по стройке.
Гость 47801
10.03.2012 00:14
люди в строительстве оброазованы аттестованы зачем же ППР на штатные работы тогда и париться в вузах не надо по ППРу любой пастух построит и краном отработает это лишняя взятка и тонны бумаг проект 20листов а П ПР на 200
Гость 47801
10.03.2012 00:35
А если уж такая забота о безопаснсти работ и необходимость в ППР то почему завод на свою продукцию выдает инстркуцию по эксплуатации а проектный институт на свою продукцию нет и подрядчик должен этим заниматься бесплатно???!!
Гость 48210
26.03.2012 19:01
да верно сказано…если случится несчастный случай, то однозначно будет присутствовать прокуратура. Она будет разбираться кто виновен: плохо была построена организация производства работ (ктото был не уведомлен что надо делать так а не иначе, каким меры применять для предупреждения несчастных случаев) или это монтажник дурак залез не ведая страха и упал…Поэтому в ППР включен весь список персонала участвующегов работах, которые онакамливаются с планом работ под роспись. Все участники стройки в праве требовать корректного ППР: монтажник чтоб защетить свои права и застроховаться, предупредить ситуации; организатор работ чтоб максимально обезопасив рабочих снять с себя отвественность за неадекватов.
Гость 49488
26.05.2012 13:58
На портал попал случайно - из профессионального любопытства. Особо удивил вопрос - нужен ППР или нет? Позабавил коммент "обученного и аттестованного" строителя. Ответ на самом деле очень простой - есть главный нормативный документ любого строителя( если хотите - настольная книга) который называется СНиП. Последняя версия - СП 48.13330.2011 (СП - означает свод правил) "Организация строительства. Актуализированная редакция СНиП 12-01-2004". Читайте. Там все есть касательно ППР. Считаю (уверен) требования нормативных документов нужно выполнять. Хорошие они или плохие - это другой вопрос. Плохо, что Ростехнадзор, Минрегион не советуется и не обсуждает вновь вводимую "нормативку". Но это повторяю другой вопрос. В техническом надзоре, или как нынче модно называть - строительном контроле, уже около 10 лет. Будут вопросы - пишите.
Гость 55329
20.06.2013 16:29 в ответ на #22054
Михаил подскажите пожалуйста, строительство нового объекта ВАО Москва 600кв.м.
1. ППР, ППРк это забота генподрядчика или заказчика?? если есть генподрядный договор и в нем не указана обязанность разработки генподрядчиком ППР ППРк.
2. Строительство планируется вести без рабочей документации, объект не сложный:), при строительстве уже ясно будут не соответствия проектной документации сданной в МГСН, ну типа усилили конструцию доп.колоннами, отказались от приточной вентиляции, изменили схему расположения эл.щитов и др. При сдаче объекта в эксплуатацию надо вносить итоговые изменения в проект??? или если изменения не нарушают норм.ю то не надо??

С ув.,
Васильченко Виталий Евгеньевич
24.10.2013 20:06 в ответ на #22054
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»
Спасибо, Михаил, за СП 48.13330.2011.
Гость 64894
21.01.2015 10:35 в ответ на #22054
Здравствуйте Михаил! тут вопрос Вам такого плана. Действующая подстанция, напряжение 220-110 кВ (действующее предприятие)… выполняем работы по реконструкции разных частей…заказчик требует не ППР скажем на узел (ячейку) а отдельный ППР на геодезию, отдельный ППР на строительные работы, отдельный ППР на электромонтажные работы, на облицовочные, на вывозку мусора, ППРк и чем дальше тем больше… СП 48.13330.2011 не раскрывает темы на какие виды работ составляются ППРы!
123 321 3fvvvv
25.11.2015 23:01 в ответ на #22054
Подскажите Михаил.Я только начал работать технадзором заказчика отдел безопас. эксплуат. труб. и кучу вопросов? спросить не у кого!!! проверяю качество строительства технологических трубопроводов, промысловых т/п. на месторождениях нефти стройподрядчиков. Вопрс: есть ПОС и рабочка у меня на объект обустройство куста ,ПОС один- объединяет несколько объектов кустов под одним шифром .
к примеру шифр обустройство кустов 1,2,3,4,5 тром м/р. рабочка на каждый куст отдельно к примеру там куст 1 Тром м/р. шифр тот же ..
Приезжаю на этот куст мне дают ППР он согласован заказчиком и утвержден подрядчиком годом тому назад и там на второй странице ППР чистая таблица список объектов кустов не заполненных. Далее список ознакомления работников. И я не понимаю ППР составляется и утверждается на каждый объект (куст) отдельно или же как ПОС может объединять несколько объектов кустов. Или же ППР оформляется один, и так как все объекты (кусты) типовые-однотипные он может распространяться на все последующие объекты (кусты).
Васильченко Виталий Евгеньевич
26.11.2015 01:25 в ответ на #52252
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»
все объекты (кусты) типовые-однотипные он может распространяться на все последующие объекты (кусты).
В 2007 году оформлялось на каждый объект и они были почти однотипные.
Тогда ППР оформлялся на каждый объект
Как сейчас? Мне тоже интересно, подождем ответ
Горбуньков С. С.
26.11.2015 01:37 в ответ на #52252
См. определение ППР. Он привязан к конкретному объекту строительства, следовательно должен быть индивидуальным, пусть даже разработанным на основе типового. Да и совсем одинаковых кустов не бывает ))
Васильченко Виталий Евгеньевич
26.11.2015 01:53 в ответ на #52267
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»
У Вас ещё есть вопросы Рустам Римович?
наиболее полный ответ указан выше:
См. определение ППР.
Ссылка...
123 321 3fvvvv
26.11.2015 22:27 в ответ на #52270
Виталий Евгеньевич ,я не найду тут определение ППР.?
Васильченко Виталий Евгеньевич
26.11.2015 23:01 в ответ на #52324
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»
ППР
Начнем с азов:
СП 48.13330.2011.
Свод правил. Организация строительства.
Актуализированная редакция СНиП 12-01-2004

не найду тут определение ППР?
Была ссылка на сообщение:
Горбуньков С. С.
26.11.2015 22:31 в ответ на #52270
Рустам, а погуглить? Не?
123 321 3fvvvv
26.11.2015 23:10 в ответ на #52325
спасибо.
Васильченко Виталий Евгеньевич
26.11.2015 23:11 в ответ на #52329
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»
Задавайте вопросы Рустам Римович.
Дубчак Кирилл Сергеевичь
27.09.2016 17:34 в ответ на #22054
Добрый день. Подскажите по косметическому внутренкму ремонту (штукатурно-шпатлевочные,малярные работы,тяжка) ППР нужен?
А то заказчик,точнее его предстаитель требует от исполнителя ППР.
Хотя вроде по данным видам работ ППР не нужен.
Благодарю за помощь
Гость 49745
9.06.2012 03:36
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста мне. Столкнулся с такой проблемой. Вообщем по ППР-у такое замечание у меня, дословно пишу: - В разделе 7 ОТ и ПБ не указано о прохождении персоналом проверки знаний.
Что это такое и как это исправить?
Заранее спасибо!
Гость 49837
17.06.2012 21:31
Здравствуйте уважаемые знатоки строительных норм и правил.
Скажите пожалуйста на все или нет ППРк необходимо проходить экспертизу промбезопасности? Где грань между ППРк и технологической картой, нужно ли ТК проходить экспертизу ПБ?
р. михаил
19.07.2012 15:36 в ответ на #22420
РД-11-06-2007: 1.2. Установка грузоподъемных машин, организация и выполнение строительно-монтажных работ с их применением осуществляются в соответствии со специально разработанным для этих целей проектом производства работ грузоподъемными кранами (ППРк).
Погрузочно-разгрузочные работы и складирование грузов кранами и кранами-манипуляторами на базах, складах, площадках выполняются по технологическим картам погрузочно-разгрузочных работ (ТК п/р работ).
1.4. Разработанный ППРк согласовывается с владельцем грузоподъемной машины, осуществляющим надзор, руководителем организации, разработавшей ППРк и утверждается руководителем генподрядной строительно-монтажной организации (заказчиком).
Кроме того, ППРк проходит экспертизу ПБ, т.к. ГПМ - техническое устройство - признак ОПО (по ФЗ 116).
1.6. До начала работ заключение экспертизы ППРк регистрируется в территориальном органе Ростехнадзора вместе с ППРк.
ПБ 10-382-00, 9.5.18 (е): погрузочно-разгрузочные работы и складирование грузов кранами на базах, складах, площадках должны выполняться по технологическим картам, разработанным с учетом требований ГОСТ 12.3.009 и утвержденным в установленном порядке.
От себя - ТК составляем сами, согласовываем в своей службе ОТиПБ, утверждает руководитель структурного подразделения. ППРк, ест-но, разрабатывает аккредитованная организация.
Таким образом, на участке производства любых строительно-монтажных работ должны быть:
ППРк - на сами СМР;
ТК - на погрузку и разгрузку и складирование;
вывешены схемы строповки и список масс наиболее часто перемещаемых грузов (по ПБ 10-382-00).
Гость 50437
26.07.2012 23:37
Здравствуйте! Подскажите где мне найти программу для расчета данных после забивки сваи.(Факт глубины погружения сваи, на какой отметке находится острие сваи …) Заранее спасибо!
Савранская Валентина Васильевна
12.11.2012 09:21
Здравствуйте, кто должен делать ППР и нужнен ли он ввобще или нет:
1. При обслуживании зимних автомобильных дорог.
2. При производстве ремонтных работ автотранспортной техники частной организации на территории другой организации, в том числе и в помещении РММ с применением ремонтного оборудования этой же организации.
Гость 52251
18.01.2013 19:45
Добрый день!Хотелось получить ответ на интересующий меня вопрос.Имели "счастье"заключить договор на поставку и к своему горю на установку оконных блоков из ПВХ на строительной объекте,пустой проем готовые проемы . Мы производственная компания , монтажники есть конечно в основном для частных заказов, а тут стройка…в общем все завершили, и теперь с нас требуют ППР на монтаж пвх окон….может быть подскажете где его брать и нужен ли он нам……а то беда просто..Спасибо за ранее.
Гость 53476
13.02.2013 23:10
как составляется ппр на погрузо-разгрузочные работы с мостовыми кранами в цехах и крытых складах или подскажите где сайт где можно найти
Гость 54109
15.05.2013 14:32 в ответ на #26758
На погрузочно-разгрузочные работы составляются технологические карты - см. п. 9.5.13 ПБ 10-382-03 и РД 11-06-2007
Гость 54256
28.03.2013 01:17
Уважаемые знатоки и ценители! Вы широко трактуете законы. Читайте 87 Постановление, там нет ППР. А личные фантазии не нужны)))
Гость 55260
14.06.2013 20:25
Нужен ли ППР для инженерных изысканиях (в частности для инженерно-геологических)?
Гость 55609
16.07.2013 14:46
Есть рабочая документация. Решено собственными силами выполнить вертикальную планировку под строительства комплекса. Нужен ли ППР для этих работ и кто его должен разработать?
Гость 57120
23.10.2013 23:49
Подскажите пожалуйста, у кого есть опыт. Сейчас производим демонтаж/монтаж бурового оборудования. Заказчик требовал ППРк, предоставили. Сейчас требует ППР при демонтаже монтаже буровой установки, без ссылки на какой либо пункт правил или статьи. Подскажите где конкретно прописана необходимость данного документа.
Гость 60289
10.04.2014 17:10
безусловно ППР нужен, т.к. на его наличие ссылается Нормативная документация… а вот при каких обстоятельствах его заказывает строитель это интересный вопрос (голосовалка на сайте www.otpd.ru) на который предлагается три варианты ответа:
- для открытия ордера на производство работ в ОАТИ
- для наличия на стройке для формальных проверок органами стройнадзора, ОАТИ, прочими контрольными организациями;
- нужен для того чтобы по нему строить! и должен быть в полном объеме и выполнен в строгом соответствии с требованиями Нормативной документации.
Гость 63579
14.11.2014 13:05
Требовать сидя в теплом кабинете можно всё что угодно. И ППР для этого - шикарнейшая тема! Уже возник ППРК - проект производства работ кранами, который по требованию очередного кабинетного носоковырятеля должен лежать рядом с ППР, в котором все работы УЖЕ РАСПИСАНЫ, в том числе и работы с краном. Скоро мы должны будем писать ППРЛ - план производства работ лопатой, и ППРО - план производства работ отверткой. Для создания видимости собственной нужности крючкотворы и бумагомараки готовы заставить писать ППР на написание ППР.
Гость 64894
21.01.2015 10:20 в ответ на #42813
Станислав..вот читаю я тут коменты и почему то согласен именно с Вашим - сразу чувствуется опыт работы)…и нет четкого руководства (пункта и тп) где указано на какие виды работ нужно делать ППР или не нужно его делать…нет четкости и в СП 48.13330.2011…и нет возможности повлиять на работника (цу) заказчика или ген.подрядчика которому (ой) приспичило что либо доказать (особенно тупой сметчице неумеющей читать ПД, РД и которая никогда не была на строй площадке).."У вас в ППР ненаписано-значит пункт вычеркнем.."-вот ивсе..потому приходится делать "ППРО,ППРЛ(
хвостиков леонид сургеевич
20.12.2014 11:55
Добрый вечер.
Подскажите пожалуйста,необходимо ли подрядной организации при капитальном ремонте (хотелось бы подчеркнуть "при капитальном ремонте") нефтегазопровода, согласовывать проект производства работ с заказчиком? На какой можно сослаться НД?
За ранее спасибо..
Васильченко Виталий Евгеньевич
21.12.2014 18:34
АО «ВНИКТИнефтехимоборудование»
..Добрый вечер.
Подскажите пожалуйста,необходимо ли подрядной организации при капитальном ремонте (хотелось бы подчеркнуть "при капитальном ремонте") нефтегазопровода, согласовывать проект производства работ с заказчиком? На какой можно сослаться НД?
За ранее спасибо.
Вам уже ответили на Ваш вопрос на другой ветке форума, ссылка прилагается (ссылка..)
.. под кап.ремонт?
Что подразумевается Заказчиком под "кап.ремонтом", мне просто интересно.
Я в какой то мере тож заказчик и слово "реконструкция", "капремонт", "текущий ремонт" и т.д. для меня имеют разные термины и разные цены.
хвостиков леонид сургеевич
23.12.2014 09:27 в ответ на #43807
была труба 100 м, поменяли 50м, это подподает под кап.ремонт.
во всех документах написано, что ППР необходимо согласовывать с заказчиком, если это тех перевооружение, реконструкция, строительство…..но про кап.ремонт ни слова…….следовательно при капитальном ремонте ППР согласовывать с заказчиком не нужно??? вот в чем вопрос……
вы же сами говорите, что это разные определения, вот я и не могу понять…вытекает, что я не правомерно требую от подрядной организации, проводившая кап.ремонт, согласование ППР с нами (заказчиком)
Иванов Алексей Николаевич
23.12.2014 10:37 в ответ на #43829
что я не правомерно требую от подрядной организации, проводившая кап.ремонт, согласование ППР с нами (заказчиком)

А зачем Вам ППР от подрядной организации, если она выполнила работы?
хвостиков леонид сургеевич
23.12.2014 11:35 в ответ на #43830
Извиняюсь, во время проводимых работ?
Мезипу Вадим Геннадьевич
22.05.2017 15:27
мы производим ремонт кровли с частичной заменой стропильных ног.для производства работ требуется ли наличие ППР
Мезипу Вадим Геннадьевич
22.05.2017 16:29
мы производим ремонт кровли с частичной заменой стропильных ног.для производства работ требуется ли наличие ППР