Могут докопаться до отсутствия экспертов Э7 по признаку отнесения вещества к химии-нефтехимии, лучше написать запрос о необходимости тех или иных экспертов для проведения ЭПБ данного оборудования в Территориальный орган РТН, в ведении которого относится данный ОПО.

Ответ к комментарию «
Дмитрий Александрович, не удержался!Транспортировка сырья или продукции чем Вам не технологический процесс?ГОСТ Р 12.3.047-20123.27 технологический процесс: Часть производственного процесса, связанная с действиями, направленными на изменение свойств и (или) состояния обращающихся в процессе веществ и изделий.То есть технологический процесс это действия, направленные на изменения свойств и (или) состояния вещества. В нашем случае воды, так как речь идет о трубопроводах тепловых сетей. Интересно, какие действия направлены на изменения свойств и (или) состояния воды, и как меняются ее свойства и состояние при ее транспортировании по трубопроводу?Трубопровод - это сооружение для транспортировки продукции от одного технического устройства к другому.Откуда Вы взяли такое определение? Скиньте ссылочку.Все верно, для установления возможности эксплуатации газопроводов должно проводиться техническое диагностирование, только в рамках экспертизы промышленной безопасности (кроме газопроводов до 0,005 МПа)С чего вы взяли, что только в рамках экспертизы промышленной безопасности. Нет там такого!А с чего вы взяли, что конструкция это только техническое устройство, а не сооружение?Да я и не брал, можно сказать, что там так написано (по аналогии). Еще раз повторюсь:- П. 76 ТР "Сетей газораспределения и газопотребления". Для установления возможности эксплуатации газопроводов, зданий и сооружений и (далее по тексту).«газопроводы» и «здания и сооружения» разнесены в разные понятия, газопроводы отдельно, здания и сооружения отдельно.А вот и нет, с 01 января 2017 года в соответствии с п.5 ст.3 116-ФЗЧитайте правильно, в данном случае речь идет об утверждении руководств по безопасности!И напоследок приведу определение из ФНП "Правила безопасной эксплуатации внутрипромысловых трубопроводов", п.5Внутрипромысловый трубопровод (далее - ВПТ) представляет собой линейный объект (сооружение)…..Вот видите, если законодатель хотел сказать, что внутрипромысловый трубопровод это сооружение, он так и написал. Для других трубопроводов есть свои определения, и в них нет указаний,что они являются сооружениями.К стати в ФНиП ОРПД вносились изменения от 12.12.2017 года, то есть примерно в то время когда принимались ФНиП «Правила безопасной эксплуатации внутрипромысловых трубопроводов», и изменять определение трубопровода, что это сооружение, не стали.А вот теперь, так как внутрипромысловый трубопровод это сооружение, а технологический процесс связан с изменением свойств и состояния вещества, то на основании чего такое сооружение подлежит ЭПБ, ведь изменений ни свойств, ни состояния вещества, не происходит (то есть, технологического процесса нет, а есть транспортировка).И еще, надеюсь, при проведении ЭПБ внутрипромысловых трубопроводов вы не используете ФНиП «Правила безопасной эксплуатации внутрипромысловых трубопроводов».
»:
1.08.2019 07:42

Откуда Вы взяли такое определение? Скиньте ссылочку.

А вот теперь, так как внутрипромысловый трубопровод это сооружение, а технологический процесс связан с изменением свойств и состояния вещества, то на основании чего такое сооружение подлежит ЭПБ, ведь изменений ни свойств, ни состояния вещества, не происходит (то есть, технологического процесса нет, а есть транспортировка).

Вы оперируете ГОСТом по пожарной безопасности, см. п.7 ФНП "ПБ ВПТ", также можете почитать ФНП "ПБ ОПО МТ"

С чего вы взяли, что только в рамках экспертизы промышленной безопасности. Нет там такого!

п.4 Приложение 2 116-ФЗ и ФНП "Правила проведения ЭПБ"

Читайте правильно, в данном случае речь идет об утверждении руководств по безопасности! 

Нет, это Вы читайте правильно, посмотрите в 116-ФЗ определение "требования промышленной безопасности" и сразу увидите в каких документах данные требования содержатся.

 

Вот видите, если законодатель хотел сказать, что внутрипромысловый трубопровод это сооружение, он так и написал. Для других трубопроводов есть свои определения, и в них нет указаний, что они являются сооружениями.

Я уже много привел признаков и выдержек из НТД, а также определение из ФНП о том, что трубопровод - это сооружение, но Вам и этого мало. Даже младенцу понятно, что трубопровод является трубопроводом независимо от того, что транспортирует. 

И еще, надеюсь, при проведении ЭПБ внутрипромысловых трубопроводов вы не используете ФНиП «Правила безопасной эксплуатации внутрипромысловых трубопроводов».

После таких заявлений мне все стало ясно, советую прочитать с самого начала 116-ФЗ, а в частности понятия "экспертиза промышленной безопасности", "требования промышленной безопасности" и многое другое, к моему сожалению в Рискоме учат только на правильные кнопочки нажимать, а не работать с документами. До свидания и удачи в проведении ЭПБ, благодаря таким специалистам, не долго ей осталось...

Ответ к комментарию «
Я не буду с Вами спорить, каждый из нас останется при своем мнении. Мое мнение, для целей промышленной безопасности для трубопроводов (оборудования, работающего под давлением) больше подходит термин - техническое устройство.Очень жаль, что в промышленной безопасности нет понятия технологического процесса, как нет и понятия груза (во всяком случае, я не нашел). Думаю, многое встало бы на свои места.п. 410 Здания и сооружения на ОПО, предназначенные для осуществления технологических процессов с использованием оборудования под давлением (выделенное в данном случае это ключевое выражение (я так думаю для того, что бы как-то подтянуть к ЭПБ здания котельных, ГРП и т.п.), к тому же это выражение противоречит и 116-ФЗ и Правилам проведения ЭПБ, где четко сказано, что ЭПБ подлежат Здания и сооружения, предназначенные для осуществления технологических процессов, то есть они сами должны быть предназначены для осуществления технологического процесса). А теперь ради интереса прочитайте определение здания из 384-ФЗ и скажите, подлежит ли ЭПБ к примеру здание котельной или ГРП.Если брать, скажем неразрушающий контроль, то для проведения работ по неразрушающему контролю трубопроводов пара и горячей воды понадобится аттестация на оборудование котлонадзора, а там как раз трубопроводы пара и горячей воды. А на здания и сооружения понадобится отдельная аттестация. По Вашему получается проводим ЭПБ трубопровода как здания, а неразрушающий контроль как оборудования, то есть можно сказать как технического устройства?В вырезке из разъяснений РТН нет трубопроводов, относящихся к оборудованию, работающему под давлением. А с газопроводами (сетей газораспределения и газопотребления) так мне кажется там вообще отдельная тема. п. 76 ТР - Для установления возможности эксплуатации газопроводов, зданий и сооружений и технологических устройств сетей газораспределения и газопотребления после сроков, указанных в проектной документации, должно проводиться их техническое диагностирование.И заметьте, что «газопроводы»и «здания и сооружения» разнесены в разные понятия.И понятие "газопровод" - конструкция, состоящая из соединенных между собой труб, предназначенная для транспортирования природного газа (опять не сооружение).И что касается разъяснений РТН – они не относятся ни к НПА, ни НТД. По большому счету это частное мнение работника РТН, который писал это разъяснение.
»:
26.07.2019 12:39

Да тут и не надо спорить, выше я уже много написал определений, цитат из документов и того как отличить ТУ от ЗС.

Транспортировка сырья или продукции чем Вам не технологический процесс?

Здания и сооружения на ОПО, предназначенные для осуществления технологических процессов с использованием оборудования под давлением (выделенное в данном случае это ключевое выражение (я так думаю для того, что бы как-то подтянуть к ЭПБ здания котельных, ГРП и т.п.)

ТР ТС 010/2011 "оборудование" - применяемое самостоятельно или устанавливаемое на машину техническое устройство, необходимое для выполнения ее основных и (или) дополнительных функций, а также для объединения нескольких машин в единую систему.

Трубопровод - это сооружение для транспортировки продукции от одного технического устройства к другому.

В вырезке из разъяснений РТН нет трубопроводов, относящихся к оборудованию, работающему под давлением. А с газопроводами (сетей газораспределения и газопотребления) так мне кажется там вообще отдельная тема. п. 76 ТР - Для установления возможности эксплуатации газопроводов, зданий и сооружений и технологических устройств сетей газораспределения и газопотребления после сроков, указанных в проектной документации, должно проводиться их техническое диагностирование.

А вы проведите аналогию, там есть внутрипромысловый трубопровод на него тоже нужно ЗС, суть от этого не поменяется, трубопровод он и в Африке трубопровод. Это я привел для примера, потому что запрос был только на это оборудование и трубопроводы ОРПД в него не попали.

Все верно, для установления возможности эксплуатации газопроводов должно проводиться техническое диагностирование, только в рамках экспертизы промышленной безопасности (кроме газопроводов до 0,005 МПа) 

"газопровод" - конструкция, состоящая из соединенных между собой труб, предназначенная для транспортирования природного газа (опять не сооружение).

А с чего вы взяли, что конструкция это только техническое устройство, а не сооружение? 

И что касается разъяснений РТН – они не относятся ни к НПА, ни НТД. По большому счету это частное мнение работника РТН, который писал это разъяснение.

А вот и нет, с 01 января 2017 года в соответствии с п.5 ст.3 116-ФЗ

В целях содействия соблюдению требований промышленной безопасности федеральный орган исполнительной власти в области промышленной безопасности вправе утверждать содержащие разъяснения
требований промышленной безопасности
и рекомендации по их применению руководства по безопасности.

И напоследок приведу определение из ФНП "Правила безопасной эксплуатации внутрипромысловых трубопроводов", п.5

Внутрипромысловый трубопровод (далее - ВПТ) представляет собой линейный объект (сооружение) с комплексом технических устройств на нем для транспортирования газообразных и жидких сред (далее - транспортируемые среды) под действием напора (разности давлений) от скважин до запорной арматуры, установленной на входе трубопровода на технологическую площадку (например, дожимная насосная станция, компрессорная станция, центральный пункт сбора, приемо-сдаточный пункт, установка подготовки нефти) или на выходе с технологической площадки, до объектов магистрального транспортирования нефти и газа, если иное не предусмотрено внутренними документами эксплуатирующей организации или утвержденными схемами разграничения зон ответственности.

Думаю дальнейшие обсуждения по этому вопросу не имеют смысла

Тут дело не в смешивании, все приведенное выше дано для понимания терминов, системных процессов и законодательства, все эти законодательства обязательны для при эксплуатации ОПО и очень тесно переплетаются, например

116-ФЗ "О промышленной безопасности

4. Ввод в эксплуатацию опасного производственного объекта проводится в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности.

1. Обязательные требования к техническим устройствам, применяемым на опасном производственном объекте, и формы оценки их соответствия указанным обязательным требованиям устанавливаются в соответствии с
законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

 ТР ТС 10/2011 8. Машина и (или) оборудование должны иметь хорошо различимую четкую и нестираемую идентификационную надпись, содержащую:
- наименование изготовителя и (или) его товарный знак;
- наименование и (или) обозначение машины и (или) оборудования (тип, марка, модель (при наличии));
- месяц и год изготовления

Вы на трубопроводах где-нибудь видели такую надпись?

При проведении ЭПБ необходимо пользоваться НПА в области промышленной безопасности.

Не только НПА в области ПБ, а требованиями ПБ.

Требования промышленной безопасности - условия, запреты, ограничения и другие обязательные требования, содержащиеся в настоящем Федеральном законе, других федеральных законах, принимаемых в
соответствии с ними нормативных правовых актах Президента Российской Федерации, нормативных правовых актах Правительства Российской Федерации, а также федеральных нормах и правилах в области
промышленной безопасности.

 

И потом для проведения ЭПБ трубопроводов все равно будете использовать ФНиН ОРПД.

Где написано, ФНП ОРПД распространяется только на ТУ? такого там нет, также см. п.410 "Здания и сооружения на ОПО, предназначенные для осуществления технологических процессов с использованием оборудования под давлением, подлежат экспертизе промышленной безопасности"

 

Что касается паспортов, то и в ФНиП ОРПД и Тех. регламенте есть требования о составление паспорта на трубопровод (приводится даже его форма).

Тут дело не в самом паспорте, а в том кто и как его оформляет на оборудование составляет организация-изготовитель (Прил.9 ФНП ОРПД и ТР ТС О32 ), касательно трубопровода совсем все по-другому он оформляется монтажной организацией и если посмотреть форму паспорта, то там есть ссылки на проект (монтаж трубопровода всегда ведется по проекту) и даже есть графа , где должен поставить свою подпись представить уполномоченного представителя предприятия разработчика проекта трубопровода, осуществлявшего авторский надзор за монтажом, что дополнительно отсылает нас к п.10 Ст. 15 384-ФЗ.

Так не видел ни одного сосуда, который поставлялся с проектом и далее уже на него оформлялся монтажниками паспорт .

В дополнении приведу вырезку разъяснения Ростехнадзора по поводу областей аттестации экспертов

Если трубопровод все-таки техническое устройство, так зачем же РТН требует на него область аттестации ЗС?

Если срок 4 года не обоснован, то нарушается п.11 ФНП Правила проведения экспертизы (...объективность и обоснованность выводов ЗЭПБ). А в чем сложность не указывать сроки ТО, ведь в НПА нет на это строгого указания, как например во ФНП ОРПД? Ведь проведение НВО и ГИ это ответственность и обязанность ЭО. Для оценки ресурса РУА ссылается на МООР98, но он не действует, вместо него введен ДИОР 05, см. п.18.7

Ответ к комментарию «
Трубопровод - взаимосвязанный комплекс сборочных единиц, включающий в себя прямолинейные участки из труб, тройники, переходы, гибы, отводы, запорную, предохранительную, регулирующую и прочую арматуру, насосы, механизмы, агрегаты, сосуды, фильтры, аппаратуру и иные сборочные единицы, а также элементы опорно-подвесной системы трубопровода, образующий в границах, определенных проектом, систему (сеть), предназначенную для транспортирования рабочей среды от источника до потребителя (подключенный трубопровод; потребляющее оборудование). (Приложение № 1 ФНИП ОРПД).Технические устройства, применяемые на опасном производственном объекте, - машины, технологическое оборудование, системы машин и (или) оборудования, агрегаты, аппаратура, механизмы, применяемые при эксплуатации опасного производственного объекта (статья 1 116-ФЗ).Кроме того если трубопровод это сооружение то по каким основаниям статьи 13 116-ФЗ проводить его ЭПБ?Экспертизе ПБ подлежат здания и сооруженияпредназначенные для:- осуществления технологических процессов – не подходит, предназначен для транспортирования рабочей среды.- хранения сырья или продукции – не подходит, см. выше.- перемещения людей и грузов – не подходит (можно ли считать пар или воду грузом?)- локализации и ликвидации последствий аварий – не подходит.На каком основании проводить ЭПБ трубопровода как сооружения?Теперь о 384-ФЗ.сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов;строительная конструкция - часть здания или сооружения, выполняющая определенные несущие, ограждающие и (или) эстетические функцииОпять таки те-же вопросы, плюс еще должен состоять из несущих строительных конструкций. Какую несущую функцию выполняет трубопровод?
»:
19.07.2019 11:35

Градостроительный кодекс: Линейные объекты - линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения;

384-ФЗ: Сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов.

строительная конструкция - часть здания или сооружения, выполняющая определенные несущие, ограждающие и (или) эстетические функции

 несущая функция - выдерживать давление, температуру, массу самого трубопровода, а также ветровые, сейсмические и пр. нагрузки.

116-ФЗ: технические устройства, применяемые на опасном производственном объекте, - машины, технологическое оборудование, системы машин и (или) оборудования, агрегаты, аппаратура, механизмы, применяемые при
эксплуатации опасного производственного объекта.

Что такое, машины, оборудование, системы машин, а также какие требования к разработке, комплектации какими документами при их изготовлении (паспорт, обоснование, ИЭ и тд), маркировки и многое другое Вы можете прочитать в ТР ТС 010/2011, трубопровод не попадает ни под одно из этих определений. А также ТР ТС 032/2013 касательно оборудования, работающего под давлением.

Также ТР ТС 0320 говорит:

п.17. Паспорт оборудования является основным документом для идентификации оборудования.
Наличие паспорта оборудования обязательно для обращения оборудования на таможенной территории Таможенного союза на всех стадиях жизненного цикла оборудования.
Паспорт оборудования оформляется изготовителем.
На паспорте оборудования проставляется печать изготовителя и указывается дата его оформления.

ФНП ОРПД; Трубопровод - взаимосвязанный комплекс сборочных единиц, включающий в себя прямолинейные участки из труб, тройники, переходы, гибы, отводы, запорную, предохранительную, регулирующую и прочую арматуру, насосы, механизмы, агрегаты, сосуды, фильтры, аппаратуру и иные сборочные единицы, а также элементы опорно-подвесной системы трубопровода, образующий в границах, определенных проектом, систему (сеть), предназначенную для транспортирования рабочей среды от источника до потребителя (подключенный трубопровод; потребляющее оборудование). (Приложение № 1 ФНИП ОРПД).

п.10 Ст. 15 384-ФЗ 10. Проектная документация здания или сооружения должна использоваться в качестве основного документа при принятии решений об обеспечении безопасности здания или сооружения на всех последующих этапах жизненного цикла здания или сооружения.

Приказ РТН №538:

6. Техническое устройство, применяемое на опасном производственном объекте подлежит экспертизе (если техническим регламентом не установлена иная форма оценки соответствия указанного устройства обязательным
требованиям):

до начала применения на опасном производственном объекте;

по истечении срока службы или при превышении количества циклов нагрузки такого технического устройства, установленных его производителем; - я не видел чтобы срок или кол-во циклов указывал "производитель" трубопровода....

при отсутствии в технической документации данных о сроке службы такого технического устройства, если фактический срок его службы превышает двадцать лет;

после проведения работ, связанных с изменением конструкции, заменой материала несущих элементов такого технического устройства, либо восстановительного ремонта после аварии или инцидента на опасном
производственном объекте, в результате которых было повреждено такое техническое устройство.

7. Здания и сооружения на опасном производственном объекте, предназначенные для осуществления технологических процессов, хранения сырья или продукции, перемещения людей и грузов, локализации и ликвидации последствий аварий, подлежат экспертизе:
в случае истечения срока эксплуатации здания или сооружения, установленного проектной документацией;

в случае отсутствия проектной документации, либо отсутствия в проектной документации данных о сроке эксплуатации здания или сооружения;

после аварии на опасном производственном объекте, в результате которой были повреждены несущие конструкции данных зданий и сооружений;
по истечении сроков безопасной эксплуатации, установленных заключениями экспертизы;

 транспортирование среды - это и есть технологический (производственный) процесс.

Обобщая вышесказанное, русским языком, то строится по проекту на улице, в цеху или где либо - это сооружение, а то что производится на заводе и поставляется в сборе или по частям для установки на месте монтажа и с паспортом - техническое устройство

 

И где там написано, что это ТУ? Есть есть определение "линейные объекты" в Градостроительном кодексе + 384-ФЗ определение "сооружение"

Комментарий к теме «
»:
18.07.2019 07:30

Ремонтная документация есть? Остались ли "старые" куски (может быть ТУ) в границах трубопровода, которому планируется проведение ЭПБ? Проект старый есть? Если нет, то ЭПБ в любом случае

Все правильно, трубопровод - это сооружение, но некоторые территориальные органы РТН считают, что трубопровод это ТУ и вносят заключения ЭПБ в реестр только с одним экспертом по ТУ. Также есть разъяснения РТН о том, что если делается ЭПБ только трубопровода, то достаточно эксперта по ЗС, а если трубопровода, с установленной на нем ТПА, то ТУ и ЗС соответственно

Комментарий к теме «
»:
18.07.2019 07:15

Я говорю, что в соответствии с приказом 494 адрес указывается в сведениях, характеризующих ОПО, которые подаются вместе с другими документами (п.21) для регистрации ОПО в реестре. А уже в самом свидетельстве будет написано само наименование ОПО "Объекты бурения и добычи нефти, газа и газового конденсата ХХХХХХХ лицензионного участка". В соответствии п.11 Приложение 2 116-ФЗ может быть и 1-й класс опасности.

По всей территории РФ не получится, тк в свидетельстве о регистрации ОПО привязка объекта бурения и добычи идет к лицензионному участку + в зависимости от содержания H2S и особо охраняемых природных территорий класс опасности может меняться от IV до I

Комментарий к теме «
»:
16.07.2019 07:24

Хотя вот сейчас смотрю Приказ №494 от 25.11.2016 и там написано "При регистрации ОПО, на которых применяются технические устройства, место работы которых может меняться (например, передвижные котельные установки, самоходные грузоподъемные механизмы), в сведениях, характеризующих ОПО, в качестве места нахождения ОПО указывается адрес места нахождения заявителя (адрес места нахождения юридического лица либо адрес места жительства индивидуального предпринимателя на основании записи в паспорте)." 

Комментарий к теме «
»:
15.07.2019 13:04

получается что так, ведь фактический адрес будет меняться...

Комментарий к теме «
»:
15.07.2019 07:41

Смотря на свидетельство о регистрации ОПО на аналогичный объект, вижу, что в графе "Эксплуатирующая организация", указан юридический адрес организации.

Но в сведениях,характеризующих ОПО, есть графа "Место нахождение ОПО", там указан уже конкретный адрес нахождения буровой. 

Думаю, что если идет кустовое бурение, тогда не нужно предоставлять каждый раз сведения и вносить изменения в свидетельство о регистрации, т.к. фактическое местонахождение БУ не изменяется

26.06.2019 14:34

Так как ФНП содержит требования промышленной безопасности, он обязателен к применению и его положениями надо руководствоваться в первую очередь.

п.88 говорит, что периодичность проведения ревизий устанавливается эксплуатирующей организацией, но не реже чем раз в 8 лет, поэтому составляете график, утверждаете и всё, но при этом надо учесть требования п.55. Категорийность трубопроводов тут никак не прописана, поэтому присваивать ее необязательно (о чем также свидетельствует образец паспорта в приложении 1). 

Если говорить про ремонт, то надо понимать какой он , если текущий, то необходимо руководствоваться требованиями проекта трубопровода и той НД, на основании которой составлен проект, а если капитальный (реконструкция или ТП), то он требует отдельного проекта, который скорее всего и будет составлен на основании СП.284, ГОСТ Р 559890 и прочей действующей НД.

 

Ответ к комментарию «
"...После ввода Приказа 515 и отмены РД 39-132-94 все пошло на перекосяк..." Здесь это ключевое))).Мы кустовые не относили к технологическим трубопроводам (ГОСТ 32569-2013), еще и потому чтомного скважин одиночных в наших краях. Категорийности нет, и не стоит заморачиваться, хотя можете прописать в своем внутреннем Документе.Периодичность ревизии теперь "...устанавливаются документацией эксплуатирующей организацией", но с оговоркой "...не реже одного раза в 8 лет.". Сроки в этом своем Документе - ориентировочные - можно применить из отмененного РД.Здесь надо понимать, что техника и технологии пошли дальше и часть трубопроводов имеют гораздо более лучшие варианты контроля состояния, например, внутритрубку, 100% ЭХЗ и т.д., поэтому и созрел этот документ (ну или точнее его протащили). Если у Вас ни чего не изменилось с 1994 (дата ввода РД 39-132) то можете использовать это РД для составления своего документа.С нормативкой здесь (с ВПТ - не путать с внутриплощадочными)совсем стало весело. Так как пр.515 закрепил за ВПТ статус сооружений, и, соответственно, теперь по ним должно проводиться "обследование" (а не "диагностирование" как прописано во всех более раннихНМТД), а как проводить "обследование" увы НМТД не прописали. По критериям отбраковки та же история.Ростехнадзор письмом 14-00-10/1905 от 28.09.2018 рекомендует вместо РД 39-132-94 руководствоваться СП 284.1325800.2016, но так уж сложилось, что онпрактически полностью переписано с Магистральной НМТД и не очень применим для ВПТ. Например, в нем есть требование оснащать запорную арматуру водных переходов дистанционным управлением - а в более ранних НМТД этого не было. И если даже предприятие вдруг и соберется переоснащать запорную арматуру, а ее на мелких речушках да с такой сеткой трубопроводов,- то на это еще же изменение проекта нужно....Поэтому, есть смысл придерживаться этого СП 284.1325800.2016 с определенной разумностью, а такжеследующих документов:ГОСТ Р 55990-2014, ФНиП ПБЭ ВПТ пр.№515,ВСН 012-88,ВСН 005-88,ВСН 006-89,ОСТ 153-39.4-010-2002 в части не противоречащей ФНиП ПБЭ ВПТ пр.№515.
»:
24.06.2019 11:54

Что-то не могу найти данное письмо в общем доступе, у Вас есть оно?

Комментарий к теме «
»:
5.03.2019 06:24

Не статья, а дилетантская попытка некомпетентных людей обосновать необходимость внедрения аудита ПБ. Ни одной конкретной причины доказательства необходимости внедрения аудита, а только ничем не подкрепленные общие фразы. Надергать из разных источников отрывки об опыте применения аудита в различных областях "народного хозяйства" большого умственного и физического труда не требуют, но больше всего поразила заключительная часть...Как видно, да это же ФНП №538, где "ЭПБ" автозаменой сменили на "аудит")))))))))))))) и вот такие "доктора" и "кандидаты" технических наук рассказывают нам (придумывают ФЗ и Правила) нужно работать....Ужас!!!

Ответ к комментарию «
Уважаемые господа Ляшов С.В. и Шульга С.А., давайте посмеёмся вместе!Рассмотрим произведение сертификационного творчества ОС ООО «ПРОММАШ ТЕСТ», аттестат РОСС RU.0001.11МЮ62. Этот ОС относится к группе компаний Серконс, в чем можно убедиться, посмотрев на фамилию учредителей:https://www.rusprofile.ru/egrul?ogrn=1095029001792https://www.rusprofile.ru/egrul?ogrn=1077746279665И именно этот ОС серконсовцы используют при подтверждении соответствия ТР ТС 032. ОС ООО «Серконс» RA.RU.10АД38 тоже существует, но с момента аккредитации он лишь два СС выдал (один отменив), в чём можно убедиться, введя АД38 в поле НОМЕР СЕРТИФИКАТА.Итак, рассмотрим проммаштестовский СС № ЕАЭС RU С-DE.МЮ62.А.00189/19 от 26.02.2019 на партию сосудов германского производства. Техрегламент – ТР ТС 032.Пробежимся по разделам СС во ФГИС.Основные сведенияhttps://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2420747/baseInfoСосуды, предназначенные для …., категория 4я. Обратите внимание – не 4 (как в ТР ТС 032), а 4я – вы где-нибудь такую запись видели? Но это только начало. Едем дальше.Заявитель https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2420747/applicantАдрес места нахождения: 117042, РОССИЯ, … ЭТ 6 ПОМ IV ОФ 613Пунктом 8 Правил оформления СС запрещены сокращения слов, кроме общепринятых сокращений. Так вот за ЭТ, ПОМ, ОФ этот СС уже подлежит отмене, а ОС – штрафу, т.к. нет НД, устанавливающего такие сокращения. Мало того, сокращения умудрились без точек на конце указать, а тогда это вообще непонятно что – нет такого адреса!Сведения о продукции https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2420747/productНаименование (обозначение) продукции: цилиндрические емкости D=5900 3600hl (CCT / ЦKT D=5900 3600hl), заводские №№ 281660, …281671. Партия 12 штук.Иная информация о продукции: в этом поле перечислены документы изготовителя, где в наименовании обоснования безопасности и каждого паспорта сосуда фигурирует ЦИЛИНДРОКОНИЧЕСКАЯ ЕМКОСТЬ D=5900 3600hl. Так цилиндрическая или цилиндроконическая (т.е. часть корпуса цилиндрическая, часть – коническая)? Очевидно второе (изготовитель же не с потолка наименование присвоил), но эксперту ОС это неведомо – он "краем уха" слышал только о цилиндрическихсосудах, и очевидно, что ни один из документов (включая указанный там же сборочный чертеж № 0-905-026-827) он не смотрел, а тупо переписал их наименования. Таким образом, в поле ПРОДУКЦИЯ наименование указано неверно – СС можно отменять!Ну и, наконец, там-тарарам, поле ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ:1) Условия хранения продукции 1 (Л), 3 (Ж3), 6 (ОЖ2), 8 (ОЖ3) согласно ГОСТ 15150-69.Господа, кто-нибудь объяснит мне, каким образом у 12-ти одинаковых сосудов могут быть четыре совершенно разных условия хранения? 1 (Л) это хранение в помещении при температуре не ниже +5 ºС, а 8 (ОЖ3) это хранение на открытой всем ветрам площадке при температуре до минус 50 ºС. Это тебе на выбор, господин заявитель!2) Оборудование относится к 3-й категории по ТР ТС 032/2013.А в поле ПРОДУКЦИЯ указана 4-я категория. Всё – продукция по ТР ТС 032 идентифицирована неверно, СС можно отменять!!!3) Документ, в соответствии с которым изготовлена продукция: Директива 2014/68/EU «Оборудование, работающее под давлением».Получается, что изготовитель умудрился только по директиве изготовить, и ни одного стандарта или иного НД он не применял, чего, понимаете, быть не может (это то же самое, если по ТР ТС 032 изготовить, ничем более не руководствуясь). Чтобы понять, какой стандарт и пр. применялся, эксперту надо изучать представленные документы, но при конвейерном выпуске СС это непосильная задача...Хотя и Серконс по некоторым сведениям стал меняться в лучшую сторону.Чёрного кобеля ещё никто не отмыл добела, особенно, когда кобель – турецкий...
»:
28.02.2019 10:54

Оффтоп: Знаю эту организацию не понаслышке: настоящая фабрика по производству бумажек, высокая текучка низкоквалифицированных кадров дает свой отрицательный результат. Работают очень грязно: от использования удостоверений людей, которые 1000 лет там не работают, до подделки подписей экспертов, за что и поплатились в конце концов (см. новости на сайте РТН), а "кобель турецкий" всех кидает направо и налево.

Это уж ЭО сама для себя выбирает, обоснование как и его ЭПБ тоже стоит денег