Комментарий к теме «
»:
12 сентября 13:00
В В В пишет:

6. Техническое устройство, применяемое на опасном производственном объекте подлежит экспертизе (если техническим регламентом не установлена иная форма оценки соответствия указанного устройства обязательным требованиям).... Раз это НПА- то видимо могут). Этот вопрос уже обсуждался в другой ветке форума.

Комментарий к теме «
»:
11 сентября 09:59
В В В пишет:

В итого- вопрос содержит/не содержит любой ГОСТ нормы права уж точно не в компетенции эксперта. А раз нет прямой регистрации в Минюсте, значит не до НПА. Да и статус применения ГОСТа -добровольный. 

А вот если цепочка как с безопасностью ЗиС, где государство указывают на отдельные нормы права в НТД (ФЗ-384, далее пост. правительства №1521 "Перечень нац стандартов ..... на обязательной основе обеспечивает выполнение ФЗ-384" , и далее конкретный пункт НТД (ГОСТ, СП и прочее)) тогда действительно у эксперта есть полное право применить "правовую норму из НТД" в заключении. 

Комментарий к теме «
»:
10 сентября 10:57
В В В пишет:

ГОСТ не является НПА, а соответственно не может быть указан в выводах ЭПБ, как прямая ссылка. Прямое исполнение требований любого НТД (не подкрепленное требованием НПА) в лучшем случае можно отразить только в "Рекомендациях". 

6 сентября 12:06
В В В пишет:

ПИСЬМО
от 18 октября 2016 г. N 11-00-20/801
О РАССМОТРЕНИИ ОБРАЩЕНИЯ
Правовое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору рассмотрело обращение и сообщает следующее.
Приказ Ростехнадзора от 28.07.2016 N 316 о внесении изменений в федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила проведения экспертизы промышленной безопасности", утвержденные приказом Ростехнадзора от 14.11.2013 N 538, вступает в силу с 01.01.2017.
Пунктом 21.1 новой редакции вышеуказанных правил устанавливается требование об осмотре технического устройства при проведении его экспертизы промышленной безопасности.
Данное требование означает, что при проведении экспертизы промышленной безопасности технического устройства, эксперты, участвующие в проведении экспертизы, должны самостоятельно произвести осмотр данного технического устройства, а не просмотр фото и видеоматериалов.

Начальник Правового управления
Д.А.ЯКОВЛЕВ

5 сентября 10:36
В В В пишет:

Однозначно все. Каждый смотрит "специфику своего направления". Надзор если и проверяет по наличию на объекте - то всех поименно.

Комментарий к теме «
»:
31 мая 10:47
В В В пишет:

+++

проходили и процедуру идентификации эксперта

и процедуру подтверждения наличия эксперта на объекте

и претензии о не отражении в заключении отдельных сведений имеющихся в тех документации (типа не в полном объеме выполнен анализ документации) 

20 мая 07:24
В В В пишет:

Большое спасибо!

Ответ немного косвенный. Получается эксперт Э11 ЗС при ЭПБ зданий металлургического предприятия не нужен?! 

17 мая 10:17
В В В пишет:

Всем доброго дня!

Прошу помощи в решении вопроса о необходимости привлечения эксперта в области Э11 в группу экспертов при ЭПБ ЗиС и ТУ металлургических и коксохимических производств расположенных на площадках ОПО с шифром 13. Гос инспектора РТН не смогли однозначно ответить. Многие экспертные организации зачем то включают экспертов Э11 в заключения по ЗиС, и по газопотребляющим (природный газ) ТУ металлургии, хотя существует четкая разделительная граница природного газа до металлургического предприятия и на территории предприятия (так называемые- "белый" и "черный" природный газ). 

Может у кого то есть разъяснения центрального аппарата РТН по этому поводу. Заранее спасибо!

В В В пишет:

Можно выполнить тарировку прибора и дальше просто как дефектоскопом. Статья Вам в помощь. 

В В В пишет:

Реальных методических материалов для работы (сравнив методический показатель, с фактическим и получив вывод) не найдете. Подход в общих чертах: 1. рассчитываете конструкцию МКЭ (определяете границы и градиент напряжений) моделируя реальное загружение (получаете интересующие Вас место и показатель), 2. измеряете показатель НДС любым доступным методом (прибором) в "условных единицах", 3. если картина по границам и градиенту совпадает - значит пол-дела сделано, копаем глубже или сразу выводы. Если не совпало ищем ошибки и по новой. 

 

В В В пишет:

Методы определения НДС в СДОС-05-2010 "ПОЛОЖЕНИЕ ОБ АТТЕСТАЦИИ ПЕРСОНАЛА В ОБЛАСТИ НЕРАЗРУШАЮЩЕГО КОНТРОЛЯ НАПРЯЖЕННО-ДЕФОРМИРОВАННОГО СОСТОЯНИЯ"

Госты по методам в нормативных ссылках ГОСТ Р 55044-2012, ГОСТ Р 55047-2012

В В В пишет:

кто из эХпертов подпишется за "чужое" заключение пятилетней давности по другим пролетам!). Кто (юр. лицо) за стоимость одного пролета впишется в восьмипролетную раму длиной в полкилометра с "кривыми" заключениями других (возможно несуществующих юр. лиц). Нереально. 

Ответ к комментарию «
Отправил на обсуждение вregulation.gov.ruОтдельные положения типовой дополнительной профессиональной программы «Общие требования промышленной безопасности» (далее – ДПП) противоречат статье 14.1 Федерального закона № 116-ФЗ, вступающей в силу с 1 января 2019 года (изменение, внесенное Федеральным законом от 29.07.2018 № 271-ФЗ).В последнем абзаце раздела 1 ДПП указано, что обучающимися по ДПП могут быть работники в области промышленной безопасности или иные лица (далее – слушатели).В первом абзаце раздела 2 ДПП указано, что целью обучения слушателей по ДПП является совершенствование компетенций, необходимых для профессиональной деятельности работника в области промышленной безопасности.Виды деятельности в области промышленной безопасности перечислены в пункте 1 статьи 6 Федерального закона № 116-ФЗ, одной из которых является проведение экспертизы промышленной безопасности.В разделе 2 ДПП в пункте 4 третьего абзаца и в описании компонентного состава компетенции дисциплинарной карты компетенции ПК-18 указано, что в ходе освоения ДПП слушателем совершенствуется ЭКСПЕРТНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ – готовность участвовать в ЭКСПЕРТИЗАХ БЕЗОПАСНОСТИ объектов различного назначения, регламентированных действующим законодательством РФ. При этом уже сама формулировка «экспертиза безопасности» не соответствует действующему законодательству, поскольку ДПП предусмотрена для профессиональной деятельности работника в области промышленной безопасности, следовательно, речь в ней может идти только об «экспертизе промышленной безопасности», предусмотренной статьей 13 Федерального закона № 116-ФЗ.Действующим законодательством РФ регламентировано, что:- экспертизу промышленной безопасности (далее – экспертиза) проводят организации, имеющие лицензию на деятельность по проведению указанной экспертизы, в штатах которых присутствуют не менее трех экспертов, аттестованных в порядке, установленном Правительством РФ (Постановлением от 28.05.2015 № 509), в области аттестации, соответствующей заявляемым работам, и для которых работа в этих организациях является основной;- приказом руководителя организации, проводящей экспертизу, определяется эксперт или группа экспертов, участвующих в проведении экспертизы (не предусмотрено участие в экспертизе лиц, не являющихся аттестованными экспертами) – см. п. 17, 18 Правил (приказ Ростехнадзора от 14.11.2013 № 538);- результатом проведения экспертизы является заключение, которое подписывается руководителем организации, проводившей экспертизу, и экспертом (экспертами), участвовавшим (участвовавшими) в проведении экспертизы – см. п. 24 Правил (приказ Ростехнадзора от 14.11.2013 № 538).ТАКИМ ОБРАЗОМ, на работников (в том числе руководителей) организаций, осуществляющих деятельность по проведению экспертизы промышленной безопасности, не распространяется пункт 1 статьи 14.1 Федерального закона № 116-ФЗ (в этом пункте ни слова о деятельности, связанной с экспертизой), а статья 14.1 распространяется только на работников в области промышленной безопасности (принятых на работу или работающих, а не на соискателей вакансий), в связи с чем в ДПП:А) В последнем абзаце раздела 1 Общие положения:- заменить «могут быть» на «являются»;- исключить «или иные лица».Б) Пункт 4 третьего абзаца раздела 2 Цель и планируемые результаты обучения изложить в виде:«4) надзорная и инспекционно-аудиторская деятельность:- готовность осуществлять проверки безопасного состояния объектов различного назначения (ПК-18).».В) Компонентный состав компетенции в дисциплинарной карте компетенции ПК-18 раздела 2 Цель и планируемые результаты обучения изложить в виде:«готовность осуществлять проверки безопасного состояния объектов различного назначения».Также рекомендую во всех типовых ДПП в первых абзацах разделов 8 Формы аттестации исключить запятую перед словом самостоятельно, иначе не совсем понятно к кому оно относится – к слушателям или к образовательной организации.
»:
27.11.2018 10:29
В В В пишет:

+++ 

В В В пишет:

С лета 2018 возникли проблемы с регистрацией частей зданий (пролетов в осях) по металлургии УФО. Текст отказа вполне достаточный (необычно подробно). 

Комментарий к теме «
»:
2.11.2018 11:15
В В В пишет:

Опять отказали во внесении в реестр ЭПБ дымовых труб металлургической промышленности! А год вносили без вопросов! Подождали когда предприятия внесли трубы в сведения о составе ОПО и ... вот опять нашелся повод "пообщаться" РТН с предприятием при очередном "внесении изменений в состав ОПО". Энтропия растет(((

23.10.2018 08:29
В В В пишет:

ФНП 538 п. 2. Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила проведения экспертизы промышленной безопасности" (далее - Правила) устанавливают порядок проведения экспертизы промышленной безопасности (далее - экспертиза), требования к оформлению заключения экспертизы и требования к экспертам в области промышленной безопасности (далее - эксперты).

ни о каких требованиях к ОБЪЕКТУ ЭКСПЕРТИЗЫ и методам/подходам ОЦЕНКИ ОБЪЕКТА ЭКСПЕРТИЗЫ речи не идет. 

каждая спецорганизация "высасывает уже между пальцами" с этим ФНП 538. 

Достаточно мотивировано мнение #123802. Работаем в том же "ключе". Пожарку рассматриваем еще глубже. СП (ГОСТы) не могут фигурировать п. 1 заключения, поэтому в качестве основы идет ФЗ 384 который "за собой" подтягивает при анализе соответствия документы из Перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»... причем СП с требованиями в стадии эксплуатации ЗиС. Не забываем и про спецтребования НПА о области ремонтов конструкций (сварка и т.п.) 

В выводах заключения получается все четко - одни ссылки на НПА

У многих в заключениях в разделе соответствий видел "емкую" фразу - соответствует и ВСЕ (без подтверждения), но мало кто попытается аргументировать- привести в подтверждение/опровержение первичный источник информации на основе чего сделан вывод (эксплуатационный документ с указанием пункта/подпункта обязывающего и уже выполненного действия персонала (кстати именно для этого отраженного в сведениях рассмотренных документах ) И/ИЛИ собственный источник информации - в виде результатов измерений/анализа из выполненного обследования (иначе зачем оное).

А Вы как подтверждаете соответствие требованиям 538??? 

 

 

В В В пишет:

По просьбе ТАМ - полный документ от РТН.

На первичной ветке уже обсуждался вопрос участия дымовой трубы в техпроцессе. Решили вроде бы- что без дымовой трубы топливопотребляющее ТУ работать не может (если запроектировано с трубой), а значит участвует труба в техпроцессе и является высотным сооружением обеспечивая ...и т.д. 

Что касается "не установленных требований НПА к трубам", а сколько требований при ЭПБ можно применить к зданиям с признаком "крановой нагрузки"?из ФНП ПС? ...а из ФНП Металлургов с признаком 2.4. Сколько шт.? ......5, 8, 15 шт.? (да и те косвенные). Условно прямых требований НПА к большинству зданий не больше чем к дымовым трубам?

что это по сравнению со 100 пунктами (и на много больше) требований НПА к ТУ?

 

 

10.08.2017 15:09
В В В пишет:
О каких уникальных требованиях предъявляемых к дымовой трубе может идти речь? Неужели для каждого сооружения (здания) участвующего в технологическом процессе различных отраслей промышленности имеются уникальные требования НПА? Спец. требования в НПА для ТУ -да, а для сооружений (зданий) большая редкость. Так в чем глобальное отличие сооружений?
В каких округах сегодня реально регистрируют ЭПБ труб, подскажите плиз
9.08.2017 14:44
В В В пишет:
РД 10-138-97 действует п. 2.13.4 П-01-01-2017 приказ №254 от 10.07.17

В ветке по дымовым трубам затишье, может здесь кто прояснит ситуацию…
Что сейчас делают с дымовыми трубами - ЭПБ или простые обследования?.
В 2015-2016 все ответы РТН означали что ЭПБ дым трубам не требуется (отказ в регистрации заключений, т.к. нет НПА в области промбез-ти к трубам), а последний ответ сильно напряг…У кого есть еще свежие "разъяснения"