Ещё 1 веток и 2 комментариев в теме
К какой категории токсичных либо высокотоксичных веществ относится метанол по 116 ФЗ
Определение токсичных и высокотоксичных веществ дано в Приложении № 1 пункт 1 Федерального закона от 207.1997 N 116-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "О промышленной безопасности опасных производственных объектов":
д) токсичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики:
средняя смертельная доза при введении в желудок от 15 миллиграммов на килограмм до 200 миллиграммов на килограмм включительно;
средняя смертельная доза при нанесении на кожу от 50 миллиграммов на килограмм до 400 миллиграммов на килограмм включительно;
средняя смертельная концентрация в воздухе от 0,5 миллиграмма на литр до 2 миллиграммов на литр включительно;
Согласно ГОСТ 2222-95 п.п. 4.3. Метанол по степени воздействия на организм человека относится к умеренно опасным веществам (3-й класс опасности)
ГОСТ 12.1.007-76 определяет нормы по 3 классу опасности:
Средняя смертельная доза при введении в желудок, мг/кг. 151-5000
Средняя смертельная доза при нанесении на кожу, мг/кг 501-2500
Средняя смертельная концентрация в воздухе, мг/м 5001-50000
ИТОГО:
По 116 ФЗ метанол относится к токсичным веществам по категории «Средняя смертельная доза при введении в желудок, мг/кг», где нижний порог по ГОСТ 12.1.007 составляет 151 мг/м3 мг/кг (исправлено 15.06.2020), что входит в диапазон от 15 миллиграммов на килограмм до 200 миллиграммов на килограмм включительно.
По категориям «средняя смертельная концентрация в воздухе от 0,5 миллиграмма на литр до 2 миллиграммов на литр включительно» и «средняя смертельная доза при нанесении на кожу» не является токсичным либо высокотоксичным веществом.
В 116 ФЗ текст – «токсичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики: »
ВОПРОС №1: Термин следующие характеристики подразумевает, что токсические вещества должны укладываться в диапазон по всем трем категориям???
Ведь не написано «имеющие одни из следующих характеристик:». То есть, если читать дословно, дано что токсичное вещество должно иметь все три перечисленные характеристики.
ВОПРОС №2: К какой категории токсичных либо высокотоксичных веществ относится метанол по 116 ФЗ???
КИ
Куценко Игорь
11.06.2020 21:46
Комментарии:
13.06.2020 12:22
undefined
15.06.2020 14:39
в ответ на #130179
Сергей Владимирович спасибо за комментарии. По первому комментарию - определение данное в 116 фз я накладываю на свой случай. Приведу пример: Допустим, что дается описание авто и пишется: Легковой автомобиль должен иметь следующие характеристики:
- Самостоятельно передвигается за счет механизма преобразования энергии(нефть,газ, эл-во) в механическую (вращение колес, гусениц, реактивный двигатель).
- Вес до 3500 кг
- Иметь кабину для размещения пассажиров.
А теперь допустим, что одно из этих условий не соблюдено. Тогда устройство весом до 3500 кг и с кабиной для пассажиров, но без двигателя не будет называться легковым автомобилем и т. д.
Таким образом, для того чтобы чтобы назвать устройство легковым автомобилем мне необходимо иметь все три признака характеристики.
Возвращаюсь к 116 ФЗ определения "токсичные вещества" - в тексте написано "вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики:"
то есть должны соблюдаться все характеристики?! Где в 116 ФЗ говорится обратное или указание на поправку???
По второму комментарию - опечатка в разделе ИТОГО. Средняя смертельная доза при введении в желудок, мг/кг. 151-5000, а не мг/м3
Последний: 16.06.2020 06:16
16.06.2020 01:03
в ответ на #130199
В №116-ФЗ, как мы знаем, такое недоразуменеие не единственное. Зато какой простор для толкований каждому инспектору.
В ГОСТ 12.1.007-76*. ССБТ "Вредные вещества. Классификация и общие требования безопасности" в п. 1.3 указано "Отнесение вредного вещества к классу опасности производят по показателю, значение которого соответствует наиболее высокому классу опасности" и все ясно.
16.06.2020 10:07
в ответ на #130203
Людмила Александровна спасибо за прояснение ситуации. Резюмируя метанол это токсичное вещество и никак не высокотоксичное. Все верно понимаю? Есть ли какие либо иные факторы влияющие на идентификацию ОПО на хранение метанола? Либо принимаем, что метанол это токсичное вещество и ранжируем по таблице №2 по объему единовременного нахождения опасных веществ в хранилище?
16.06.2020 11:17
в ответ на #130205
Кстати, в проекте нового ФЗ о ПБ приложение 1 в плане токсичных веществ вообще по-другому изложено (там нет классификации по дозам), зато в таблице 2 появилось неизвестное понятие "отстротоксичное вещество"... Но металон указан в таблице 1, но зато количество его для классификации объекта как ОПО должно быть от 100 тонн.
17.06.2020 01:10
Классифицируя по прил. №1 к №116-ФЗ, метанол - токсичное вещество с дополнительным признаком опасности (горючее вещество).
19.07.2020 17:09
в ответ на #130209
Добрый день. Метанол не является токсичным веществом по ФЗ-116. В литературе везде написано что 30 грамм метанола убивают, а это если взять массу тела взрослого человека в среднем 80 кг составляет 375 мг/кг, что выходит за диапазон 15-200 мг/кг по ФЗ-116 или если идти от обратного 200 мг/кг * 80 кг = 16 г. что меньше 30 г.
20.07.2020 01:32
Вы сами написали "В литературе везде написано что 30 грамм метанола убивают".
А в прил. №1 к №116-Ф речь идет о средних смертельных дозах.
Я руководствовалась "Паспортом безопасности GOST 30333-2007 метанол ROTISOLV® HPLC Ultra Gradient Grade номер статьи: X948", табл. 11.1.
В паспорте безопасности РПБ № 05761695.24.26533 данные о средних смертельных дозах другие, не попадающие под классификацию токсичных по №116-ФЗ.
К сожалению, эти оба паспорта с истекшим сроком действия. Но, "ПБ GOST 30333-2007 метанол ROTISOLV® HPLC Ultra Gradient Grade" составлен в соответсвии с "Согласованной на глобальном уровне система классификации опасности и маркировки химической продукции", поэтому считаю этот паспорт приемлемым для классификации опасного вещества.
Если у Вас имеются актуальные ПБ на метанол, не могли бы мне их направить?
20.07.2020 12:37
в ответ на #130449
В таблице 11.1 "GOST 30333-2007 метанол ROTISOLV® HPLC Ultra Gradient Grade" значения даны в тысячных т.е. 15.800 мг/кг для кролика это переведя на русски язык пятнадцать тысяч восемьсот, а не пятнадцать целых восемь десятых. Неужели вы думаете что 15 мг/кг способно убить?
А для человека в этом же госте дано LDLo - 143 мг/кг. LdLo - это наименьшая зарегистрированная смертельная доза. Т.е условно говоря 1 человек из 1 000 000 может умереть при выпивании 143 мг/кг метанола и никакого отношения к "средняя смертельная доза при введении в желудок" по ФЗ-116 она не имеет.
20.07.2020 03:07
undefined
20.07.2020 03:13
http://docs.cntd.ru/document/1200003073
2.2. Метанол - сильный яд, действующий преимущественно на нервную и сосудистую системы. В организм человека может проникнуть через дыхательные пути и даже через неповрежденную кожу.
Особенно опасен прием метанола внутрь, 5-10 г метанола могут вызвать тяжелое отравление, а 30 г являются смертельной дозой.
20.07.2020 03:15
"Паспорт безопасности GOST 30333-2007 метанол ROTISOLV® HPLC Ultra Gradient Grade номер статьи: X948" - просто погуглите и обнаружите этот бред.
20.07.2020 03:19
в ответ на #130452
undefined
21.07.2020 06:07
Я ошиблась в определении метанола как токсичного вещества по прил. 1 к №116-ФЗ, неправильно применив показатель токсичности из паспорта безопасности «метанол ROTISOLV® HPLC Ultra Gradient Grade» - LDLo 143 mg/kg человек. Такой показатель в прил. 1 к №116-ФЗ, конечно же, отсутствует.
Хотя, случаи смертельных поражений именно от таких концентраций в литературе описаны.
Дополнительно меня ввело в заблуждение то, что в этом паспорте безопасности метанол по специфической избирательной токсичности, поражающей отдельные органы-мишени при однократном воздействии, отнесён к 1 классу в соответствии с классификацией СГС. Очевидно, такая классификация себя оправдывает - вспомните советские ГОСТ: ГОСТ 6995-77 «Реактивы. Метанол-яд. Технические условия», ГОСТ 2222-78 «Метанол-яд технический. Технические условия» (я знаю, что этот ГОСТ заменен). Думаю, что разработчики этих ГОСТов знали, что писали в наименовании.
В соответствии с классификацией Федерального закона от 21.07.1997 г. № 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" метанол относится к опасным веществам вида горючие вещества.
21.07.2020 10:56
Всем доброго дня! Людмила Александровна спасибо за подробные разъяснения. Все-так полагаю, что метанол относится к токсичным веществам по 116 ФЗ. 143 мг/кг входит в диапазон до 200 мг/кг
24.07.2020 07:22
в ответ на #130470
На каком основании Вы так решили? Метанол не является токсичным веществом по ФЗ-116.
26.07.2020 17:48
Вот вам ссылка на действующий паспорт безопасности метанола
https://pererabotka.gazprom.ru/d/textpage/9a/154/7.-pb-metanol-po-tu-2421-076-00151638-2007.pdf
Делайте выводы.
27.07.2020 00:50
в ответ на #130488
Спасибо за ПБ.
Согласно этому паспорту по классификации №116-ФЗ метанол горючее вещество и вещество, представляющее опасность для окружающей среды (п. 123.2).
Сталкивалась с тем, что одно и то же вещество разные управления РТН при и идентификации учитывают по разным видам. Не удивительно.
27.07.2020 02:10
в ответ на #130489
При отсутствии данных по веществу (недостаточности) можете воспользоваться Федеральным регистром потенциально опасных химических и биологических веществ, где находится общая информация по зарегистрированным вещ-вам ссыль..., а конкретнее в Автоматизированной распределенной информационно-поисковой системе АРИПС «Опасные вещества» описание (возможно она платная, не знаю...врать не буду). Пример информации по веществу из программы во вложении
PDF
паспорт безопасности.pdf
Скачать файл
29.07.2020 05:40
в ответ на #130489
Т.е Вы считаете, что если в 1 литр воды добавить 1 мг метанола то минимум 50% рыб умрут?
30.07.2020 01:51
Это указано в паспорте безопасности, моё мнение ни при чём.
2.09.2020 07:04
в ответ на #130503
В п 12.3.2 паспорта безопасности который я скинул ранее указано CL50 = 1 мг/л. CL50 - это среднесмертельная КОНЦЕНТРАЦИЯ, в ФЗ-116 в приложении 1 п. 1ж речь идет про среднюю смертельную ДОЗУ и обозначается она как DL50. Это разные вещи, поэтому метанол с точки зрения ФЗ-166 не является токсичным веществом.
