К какой категории токсичных либо высокотоксичных веществ относится метанол по 116 ФЗ

Определение токсичных и высокотоксичных веществ дано в Приложении № 1 пункт 1 Федерального закона от 207.1997 N 116-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "О промышленной безопасности опасных производственных объектов": 

д) токсичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики:

средняя смертельная доза при введении в желудок от 15 миллиграммов на килограмм до 200 миллиграммов на килограмм включительно;

средняя смертельная доза при нанесении на кожу от 50 миллиграммов на килограмм до 400 миллиграммов на килограмм включительно;

средняя смертельная концентрация в воздухе от 0,5 миллиграмма на литр до 2 миллиграммов на литр включительно;

Согласно ГОСТ 2222-95 п.п. 4.3. Метанол по степени воздействия на организм человека относится к умеренно опасным веществам (3-й класс опасности)

ГОСТ 12.1.007-76 определяет нормы по 3 классу опасности:

Средняя смертельная доза при введении в желудок, мг/кг. 151-5000

Средняя смертельная доза при нанесении на кожу, мг/кг 501-2500

Средняя смертельная концентрация в воздухе, мг/м 5001-50000

ИТОГО:

По 116 ФЗ метанол относится к токсичным веществам по категории «Средняя смертельная доза при введении в желудок, мг/кг», где нижний порог по ГОСТ 12.1.007 составляет 151 мг/м3 мг/кг (исправлено 15.06.2020), что входит в диапазон от 15 миллиграммов на килограмм до 200 миллиграммов на килограмм включительно.

По категориям «средняя смертельная концентрация в воздухе от 0,5 миллиграмма на литр до 2 миллиграммов на литр включительно» и «средняя смертельная доза при нанесении на кожу» не является токсичным либо высокотоксичным веществом.

В 116 ФЗ текст – «токсичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики: »

ВОПРОС №1: Термин следующие характеристики подразумевает, что токсические вещества должны укладываться в диапазон по всем трем категориям???

Ведь не написано «имеющие одни из следующих характеристик:». То есть, если читать дословно, дано что токсичное вещество должно иметь все три перечисленные характеристики.

ВОПРОС №2: К какой категории токсичных либо высокотоксичных веществ относится метанол по 116 ФЗ???

 

 

 

Куценко Игорь
11.06.2020 21:46
 1959

Комментарии:

Ветров Сергей Владимирович
13.06.2020 12:22

"Если читать дословно, то токсичное вещество должно иметь все три перечисленные характеристики". То если, например, речь о газообразном веществе, то характеристика "средняя смертельная доза при нанесении на кожу ..." должна выполняться, да? Или "средняя смертельная доза при введении в желудок от 15 мг на кг до 200 мг на кг" тоже?winkdevilcrying

"где нижний порог по ГОСТ 12.1.007 составляет 151 мг/м3, что входит в диапазон от 15 миллиграммов на килограмм до 200 миллиграммов на килограмм включительно."

Вообще-то 151 мг/м3 это 0,151 мг/л.

Куценко Игорь
15.06.2020 14:39 в ответ на #130179

Сергей Владимирович спасибо за комментарии. По первому комментарию - определение данное в 116 фз я накладываю на свой случай. Приведу пример: Допустим, что дается описание авто и пишется: Легковой автомобиль должен иметь следующие характеристики: 

- Самостоятельно передвигается за счет механизма преобразования энергии(нефть,газ, эл-во) в механическую (вращение колес, гусениц, реактивный двигатель).

- Вес до 3500 кг

- Иметь кабину для размещения пассажиров.

А теперь допустим, что одно из этих условий не соблюдено. Тогда устройство весом до 3500 кг и с кабиной для пассажиров, но без двигателя не будет называться легковым автомобилем и т. д. 

Таким образом, для того чтобы чтобы назвать устройство легковым автомобилем мне необходимо иметь все три признака характеристики.

Возвращаюсь к 116 ФЗ определения "токсичные вещества" - в тексте написано "вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики:"

то есть должны соблюдаться все характеристики?! Где в 116 ФЗ говорится обратное или указание на поправку???

По второму комментарию - опечатка в разделе ИТОГО. Средняя смертельная доза при введении в желудок, мг/кг. 151-5000, а не мг/м3

Ещё 1 веток и 2 комментариев в теме
Последний: 16.06.2020 06:16
Потылицына Людмила Александровна
16.06.2020 01:03 в ответ на #130199

В №116-ФЗ, как мы знаем, такое недоразуменеие не единственное. Зато какой простор для толкований каждому инспектору.

В ГОСТ 12.1.007-76*. ССБТ "Вредные вещества. Классификация и общие требования безопасности" в п. 1.3 указано "Отнесение вредного вещества к классу опасности производят по показателю, значение которого соответствует наиболее высокому классу опасности" и все ясно.

Куценко Игорь
16.06.2020 10:07 в ответ на #130203

Людмила Александровна спасибо за прояснение ситуации. Резюмируя метанол это токсичное вещество и никак не высокотоксичное. Все верно понимаю? Есть ли какие либо иные факторы влияющие на идентификацию ОПО на хранение метанола? Либо принимаем, что метанол это токсичное вещество и ранжируем по таблице №2 по объему единовременного нахождения опасных веществ в хранилище?

Ветров Сергей Владимирович
16.06.2020 11:17 в ответ на #130205

Кстати, в проекте нового ФЗ о ПБ приложение 1 в плане токсичных веществ вообще по-другому изложено (там нет классификации по дозам), зато в таблице 2 появилось неизвестное понятие "отстротоксичное вещество"... Но металон указан в таблице 1, но зато количество его для классификации объекта как ОПО должно быть от 100 тонн.

Потылицына Людмила Александровна
17.06.2020 01:10

Классифицируя по прил. №1 к №116-ФЗ, метанол - токсичное вещество с дополнительным признаком опасности (горючее вещество).

Иванов Иван Иванович
19.07.2020 17:09 в ответ на #130209

Добрый день. Метанол не является токсичным веществом по ФЗ-116. В литературе везде написано что 30 грамм метанола убивают, а это если взять массу тела взрослого человека в среднем 80 кг составляет 375 мг/кг, что выходит за диапазон 15-200 мг/кг по ФЗ-116 или если идти от обратного 200 мг/кг * 80 кг = 16 г. что меньше 30 г.

Потылицына Людмила Александровна
20.07.2020 01:32

Вы сами написали "В литературе везде написано что 30 грамм метанола убивают".

А в прил. №1 к №116-Ф речь идет о средних смертельных дозах.

Я руководствовалась "Паспортом безопасности GOST 30333-2007 метанол ROTISOLV® HPLC Ultra Gradient Grade номер статьи: X948", табл. 11.1.

В паспорте безопасности РПБ № 05761695.24.26533 данные о средних смертельных дозах другие, не попадающие под классификацию токсичных по №116-ФЗ. 

К сожалению, эти оба паспорта с истекшим сроком действия. Но, "ПБ GOST 30333-2007 метанол ROTISOLV® HPLC Ultra Gradient Grade" составлен в соответсвии с "Согласованной на глобальном уровне система классификации опасности и маркировки химической продукции", поэтому считаю этот паспорт приемлемым для классификации опасного вещества.

Если у Вас имеются актуальные ПБ на метанол, не могли бы мне их направить?

Иванов Иван Иванович
20.07.2020 12:37 в ответ на #130449

В таблице 11.1 "GOST 30333-2007 метанол ROTISOLV® HPLC Ultra Gradient Grade" значения даны в тысячных т.е. 15.800 мг/кг для кролика это переведя на русски язык пятнадцать тысяч восемьсот, а не пятнадцать целых восемь десятых. Неужели вы думаете что 15 мг/кг способно убить?

А для человека в этом же госте дано LDLo - 143 мг/кг. LdLo - это наименьшая зарегистрированная смертельная доза. Т.е условно говоря 1 человек из 1 000 000 может умереть при выпивании 143 мг/кг метанола и никакого отношения к "средняя смертельная доза при введении в желудок" по ФЗ-116 она не имеет.

Ветров Сергей Владимирович
20.07.2020 03:07

ПБ GOST 30333-2007 - что за бред?surprise

Ветров Сергей Владимирович
20.07.2020 03:13

http://docs.cntd.ru/document/1200003073 

2.2. Метанол - сильный яд, действующий преимущественно на нервную и сосудистую системы. В организм человека может проникнуть через дыхательные пути и даже через неповрежденную кожу.

Особенно опасен прием метанола внутрь, 5-10 г метанола могут вызвать тяжелое отравление, а 30 г являются смертельной дозой.

Потылицына Людмила Александровна
20.07.2020 03:15

"Паспорт безопасности GOST 30333-2007 метанол ROTISOLV® HPLC Ultra Gradient Grade номер статьи: X948" - просто погуглите и обнаружите этот бред.

Ветров Сергей Владимирович
20.07.2020 03:19 в ответ на #130452

Ах, ПБ это паспорт безопасности... А то Вы написали "актуальнЫЕ ПБ на метанол", и я решил, что речь о правилах промбезопасности на метанолlaugh Интересно, после какого стакана автор русскоязычного документа ГОСТ заменил на GOST?wink

Потылицына Людмила Александровна
21.07.2020 06:07

Я ошиблась в определении метанола как токсичного вещества по прил. 1 к №116-ФЗ, неправильно применив показатель токсичности из паспорта безопасности «метанол ROTISOLV® HPLC Ultra Gradient Grade» - LDLo 143 mg/kg человек. Такой показатель в прил. 1 к №116-ФЗ, конечно же, отсутствует.

Хотя, случаи смертельных поражений именно от таких концентраций в литературе описаны.

Дополнительно меня ввело в заблуждение то, что в этом паспорте безопасности метанол по специфической избирательной токсичности, поражающей отдельные органы-мишени при однократном воздействии, отнесён к 1 классу в соответствии с классификацией СГС. Очевидно, такая классификация себя оправдывает - вспомните советские ГОСТ: ГОСТ 6995-77 «Реактивы. Метанол-яд. Технические условия», ГОСТ 2222-78 «Метанол-яд технический. Технические условия» (я знаю, что этот ГОСТ заменен). Думаю, что разработчики этих ГОСТов знали, что писали в наименовании.

 В соответствии с классификацией Федерального закона от 21.07.1997 г. № 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" метанол относится к опасным веществам вида горючие вещества.

#130466

Куценко Игорь
21.07.2020 10:56

Всем доброго дня! Людмила Александровна спасибо за подробные разъяснения. Все-так полагаю, что метанол относится к токсичным веществам по 116 ФЗ. 143 мг/кг входит в диапазон до 200 мг/кг

Иванов Иван Иванович
24.07.2020 07:22 в ответ на #130470

На каком основании Вы так решили? Метанол не является токсичным веществом по ФЗ-116.

Иванов Иван Иванович
26.07.2020 17:48

Вот вам ссылка на действующий паспорт безопасности метанола

https://pererabotka.gazprom.ru/d/textpage/9a/154/7.-pb-metanol-po-tu-2421-076-00151638-2007.pdf

Делайте выводы.

Потылицына Людмила Александровна
27.07.2020 00:50 в ответ на #130488

Спасибо за ПБ. 

Согласно этому паспорту по классификации №116-ФЗ метанол горючее вещество и вещество, представляющее опасность для окружающей среды (п. 123.2).

Сталкивалась с тем, что одно и то же вещество разные управления РТН при и идентификации учитывают по разным видам. Не удивительно.

Митусов Евгений Леонидович
27.07.2020 02:10 в ответ на #130489

При отсутствии данных по веществу (недостаточности) можете воспользоваться Федеральным регистром потенциально опасных химических и биологических веществ, где находится общая информация по зарегистрированным вещ-вам ссыль..., а конкретнее в Автоматизированной распределенной информационно-поисковой системе АРИПС «Опасные вещества» описание (возможно она платная, не знаю...врать не буду). Пример информации по веществу из программы во вложении

PDF
паспорт безопасности.pdf
Скачать файл
Иванов Иван Иванович
29.07.2020 05:40 в ответ на #130489

Т.е Вы считаете, что если в 1 литр воды добавить 1 мг метанола то минимум 50% рыб умрут? 

Потылицына Людмила Александровна
30.07.2020 01:51

 Это указано в паспорте безопасности, моё мнение ни при чём.

Иванов Иван Иванович
2.09.2020 07:04 в ответ на #130503

В п 12.3.2 паспорта безопасности который я скинул ранее указано CL50 = 1 мг/л. CL50 - это среднесмертельная КОНЦЕНТРАЦИЯ, в ФЗ-116 в приложении 1 п. 1ж речь идет про среднюю смертельную ДОЗУ и обозначается она как DL50. Это разные вещи, поэтому метанол с точки зрения ФЗ-166 не является токсичным веществом.