Аудит промышленной безопасности

Обсудим аудит в области промышленной безопасности

Алексеев Дмитрий Станиславович
22.02.2019 21:06
НАДЗОР-ИНФО
 3323

Комментарии:

место
Лучшие комментарии за всё время
Ветров Сергей Владимирович
23.02.2019 02:03

Статья 2: аудитор в области промышленной безопасности - физическое лицо, аттестованное в установленном Правительством Российской Федерации порядке, ...
Статья 19:
1. Аудит ПБ проводится на добровольной основе...
2. Аудит ПБ проводит организация, аккредитованная органом государственного регулирования промышленной безопасности либо организация научно-технической поддержки указанного органа, за счет средств ее заказчика.

ИТОГО:
1) Аудит ПБ дело добровольное, значит заказчик сам будет решать в какие сроки его проводить, ну разве что с учетом п. 5.3 ст. 25 – конкуренция среди аудиторов будет еще выше, чем сейчас среди эпэбэшников. Согласно п. 5.2 ст. 25, в отношении ОПО IV класса опасности, а также объектов дистанционного контроля (ОДК), организаций, эксплуатирующих опасные технические устройства и организаций, осуществляющих взрывные работы, плановые проверки не проводятся. Соответственно, тем, кто перечислен в п. 5.2 ст. 25, аудит ПБ не требуется – количество потенциальных заказчиков станет ещё меньше, особенно в части денежных заказчиков, т.к. ОДК это в основном ОПО I и II класса опасности.
2) Аудиторам, как и "оставшимся в живых" эпэбэшникам, придется аттестовываться в установленном Правительством РФ порядке, а какой это может быть "порядок" всем присутствующим хорошо известно на примере аттестации экспертов в области ПБ...
3) На право проведения аудита ПБ надо аккредитоваться в органе государственного регулирования ПБ. Что это будет за орган – должен определить Президент согласно п. 1 ст. 3 ФЗ, и не факт, что это будет РТН (см. п. 3 и 4 ст. 3 ФЗ), поскольку на сегодняшний день РТН это ФОИВ в области ПБ. А вот кем будет установлен порядок аккредитации таких организаций (Правительством или иным органом) в ФЗ не сказано. То есть с получением права проведения аудита ПБ пока сплошь неопределённости.
4) Аудит ПБ проводит организация, аккредитованная органом ..., либо организация научно-технической поддержки указанного органа. А вот тут уже совсем интересно – это что за организация такая, которой даже аккредитация на право аудита не потребуется? Уж не ЗАО "НТЦ ПБ" ли или АНО "АИПР" или Фонд Якова Брюса? Похоже, что аудит ПБ в итоге будет неофициально монополизирован или будет, как с ЭПБ ОБ ОПО...

место
Лучшие комментарии за всё время
Митусов Евгений Леонидович
1.03.2019 14:34

Новости ТТП РФ

 Аудит промышленной безопасности опасных производственных объектов

 

PDF
Аудит промышленной безопасност,.pdf.pdf
Скачать файл
место
Лучшие комментарии за всё время
Ляшов Сергей Владимирович
1.03.2019 16:29 в ответ на #125916

Так много оптимизма и надежд на независимость и непредвзятость.Что-то разве мешает "договариваться" заказчику аудита с аудитором- не вижу препятствий, также когда-то красиво рассказывали про ЭПБ.

Показать все лучшие комментарии
Ещё 10 комментариев в теме
Последний: 22.02.2019 21:16
Ветров Сергей Владимирович
23.02.2019 02:03

Статья 2: аудитор в области промышленной безопасности - физическое лицо, аттестованное в установленном Правительством Российской Федерации порядке, ...
Статья 19:
1. Аудит ПБ проводится на добровольной основе...
2. Аудит ПБ проводит организация, аккредитованная органом государственного регулирования промышленной безопасности либо организация научно-технической поддержки указанного органа, за счет средств ее заказчика.

ИТОГО:
1) Аудит ПБ дело добровольное, значит заказчик сам будет решать в какие сроки его проводить, ну разве что с учетом п. 5.3 ст. 25 – конкуренция среди аудиторов будет еще выше, чем сейчас среди эпэбэшников. Согласно п. 5.2 ст. 25, в отношении ОПО IV класса опасности, а также объектов дистанционного контроля (ОДК), организаций, эксплуатирующих опасные технические устройства и организаций, осуществляющих взрывные работы, плановые проверки не проводятся. Соответственно, тем, кто перечислен в п. 5.2 ст. 25, аудит ПБ не требуется – количество потенциальных заказчиков станет ещё меньше, особенно в части денежных заказчиков, т.к. ОДК это в основном ОПО I и II класса опасности.
2) Аудиторам, как и "оставшимся в живых" эпэбэшникам, придется аттестовываться в установленном Правительством РФ порядке, а какой это может быть "порядок" всем присутствующим хорошо известно на примере аттестации экспертов в области ПБ...
3) На право проведения аудита ПБ надо аккредитоваться в органе государственного регулирования ПБ. Что это будет за орган – должен определить Президент согласно п. 1 ст. 3 ФЗ, и не факт, что это будет РТН (см. п. 3 и 4 ст. 3 ФЗ), поскольку на сегодняшний день РТН это ФОИВ в области ПБ. А вот кем будет установлен порядок аккредитации таких организаций (Правительством или иным органом) в ФЗ не сказано. То есть с получением права проведения аудита ПБ пока сплошь неопределённости.
4) Аудит ПБ проводит организация, аккредитованная органом ..., либо организация научно-технической поддержки указанного органа. А вот тут уже совсем интересно – это что за организация такая, которой даже аккредитация на право аудита не потребуется? Уж не ЗАО "НТЦ ПБ" ли или АНО "АИПР" или Фонд Якова Брюса? Похоже, что аудит ПБ в итоге будет неофициально монополизирован или будет, как с ЭПБ ОБ ОПО...

Бодров Антон Владимирович
25.02.2019 11:53 в ответ на #125733

 организация научно-технической поддержки указанного органа

Может быть, вот эти ребята:

http://www.gosnadzor.ru/about_gosnadzor/structure/jurisdiction/

Ветров Сергей Владимирович
25.02.2019 11:54 в ответ на #125783

А вот и не угадали))) См. статью 5 ФЗ, а также статью 3 (про орган государственного регулирования промышленной безопасности) - РТН это ФОИВ в области ПБ (в ст. 3 о ФОИВ в области ПБ отдельно упоминается), следовательно, органом ГРПБ должен стать иной, определённый Президентом. Одному ведомству (РТН) одновременно быть органом ГРПБ и ФОИВ в области ПБ едва ли возможно.

P.S. Только что заметил - статья 3, а за ней статья 5, статьи 4 нет. Явно черновичок нам подсунули...

Бодров Антон Владимирович
25.02.2019 12:15 в ответ на #125784

Статья 5.

Отнесение юридического лица к организации научно-технической поддержки осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Ладно, чего гадать. В сентябре-октябре все узнаем

Иванов Алексей Владимирович
23.02.2019 05:18

Здравствуйте! Подскажите, судя по комментариям, уже обсуждается нормативный документ по Аудиту? Если да, дайте пожалуйста ссылку.

Т А М
23.02.2019 06:30 в ответ на #125734

дайте пожалуйста ссылку

Проект ФЗ О промышленной безопасности ред. 15.02.19 (заменяющий №116-ФЗ 1997 г. О промышленной безопасности)

https://www.nadzor-info.ru/post/50641#125720

 

Ещё 1 веток и 2 комментариев в теме
Последний: 23.02.2019 09:27
Иванов Антон Александрович
25.02.2019 07:21 в ответ на #125739

Нигде не могу найти источник, с которого опубликован этот файл с законопроектом.

Кто-нибудь в курсе, где выложен этот документ? Ведь должны быть еще возможности внести свои предложения в ФЗ на портале regulation gov ru

Ещё 2 комментариев в теме
Последний: 25.02.2019 10:22
Ещё 1 веток и 3 комментариев в теме
Последний: 25.02.2019 06:23
Митусов Евгений Леонидович
1.03.2019 14:34

Новости ТТП РФ

 Аудит промышленной безопасности опасных производственных объектов

 

PDF
Аудит промышленной безопасност,.pdf.pdf
Скачать файл
Лесов Олег Дмитриевич
1.03.2019 14:52 в ответ на #125914

"критериями аудита должны выступать..... а также проектная документация." - те кто подписался под статьей в курсе что большинство проектной документации совсем не пример идеала ???

Ляшов Сергей Владимирович
1.03.2019 16:29 в ответ на #125916

Так много оптимизма и надежд на независимость и непредвзятость.Что-то разве мешает "договариваться" заказчику аудита с аудитором- не вижу препятствий, также когда-то красиво рассказывали про ЭПБ.

Митусов Евгений Леонидович
2.03.2019 03:04 в ответ на #125914

Жалкое обоснование "элитарного клуба" создания института аудита, причем в прямом и переносном смысле. Сама идея и механизм передачи функций гос. контроля (надзора) аудиторским фирмам, на мой взгляд, противоречит основам гос. политики в области пром. безопасности и проводящейся реформе гос. контроля (надзора).

Аудит - очередной, незастенчивый бизнес проект. 

Сапронов Олег Алексеевич
4.03.2019 12:40 в ответ на #125914

Авторами, статьи являются люди, которые не являются экспертами в области промышленной безопасности (есть в реестре Сидоров В.И., но вряд ли он соавтор статьи - сам себе аттестацию придумывать). На мой взгляд, авторы поторопились со статьей, ведь пока еще не объявлены квалификационные требований в кандидату в аудиторы. 

Вид работ - аудит в области промышленной безопасности - существовал и ранее, он был неблагодарен по временным и интеллектуальным затратам, а по результатам аудита заказчик самостоятельно принимал решение о повышении уровня промышленной безопасности на предприятии или вовсе откладывал такие решения. При ЭПБ есть хоть какая-то возможность запретить эксплуатацию объекта, или растянуть проведение ЭПБ до устранения замечаний! Конечно к предлагаемому закону появиться новые акты и ФНП. Но можно предположить, что как и ранее объектом аудита будет ОПО (завод, площадка, цех, и др.). Т.е. аудитор должен обладать (=приобрести) знания по соответствующей области аттестации в учетом его работы равные сумме ЗС+ТУ+КЛ/ТП+ОБ+Д, нетрудно предположить сколько будет стоить подготовка в аудиторы. Возможно и разделить обязанности, как в существующей системе, но зачем ведь цель явно иная! 

Авторами статьи высказывается мысль о загруженности более 2х тысяч инспекторов РТН, но где беспокойство о более значимом количестве сотрудников экспертных организаций, которые работают в отрасли, платят налоги, создают рабочие места? 

Блинов Дмитрий Александрович
5.03.2019 06:24

Не статья, а дилетантская попытка некомпетентных людей обосновать необходимость внедрения аудита ПБ. Ни одной конкретной причины доказательства необходимости внедрения аудита, а только ничем не подкрепленные общие фразы. Надергать из разных источников отрывки об опыте применения аудита в различных областях "народного хозяйства" большого умственного и физического труда не требуют, но больше всего поразила заключительная часть...Как видно, да это же ФНП №538, где "ЭПБ" автозаменой сменили на "аудит")))))))))))))) и вот такие "доктора" и "кандидаты" технических наук рассказывают нам (придумывают ФЗ и Правила) нужно работать....Ужас!!!

Михаил Александрович
5.03.2019 15:57 в ответ на #125957

В этом деле опыт имеется, вспомните, сколько трудов "Руководств по безопасности" выпустили, а по сути в ПБ заменили "должно" на "рекомендуется".

Строилов Игорь Александрович
5.03.2019 09:02

Действительно - бред редкостный некомпетентных людей !!!!!