Экспертиза промышленной безопасности и диагностика опасных производственных объектов. Сегодня. А завтра?"



Уважаемые коллеги!

Как известно эпоха "великих потрясений в области ЭПБ "перелицензированием" и аттестацией экспертов не закончится. 

В связи с этим для разумного нивелирования ожидаемых последствий, нам как никогда необходима элементарная консолидация экспертного сообщества.

Поэтому Ассоциация "Башкирская Ассоциация Экспертов" выступила с инициативой проведения 20-21 марта текущего года в г.Уфа конференции "Экспертиза промышленной безопасности и диагностика. Сегодня. А завтра ?"

На этой площадке предлагается не только рассмотреть так называемые технические вопросы проведения ЭПБ, которые тоже важны, но и провести, для выработки своих предложений, обмен мнениями по очередным "новациям" в нашей сфере деятельности.

Если Вы не хотите быть сторонними наблюдателями за происходящими "реформами" приглашаем принять участие в работе конференции.

Программа конференции, регламент её проведения и условия участия размещены на сайте www.bashexpert.ru

Контакты:  bashexpert@mail.ru   8 347 279 97 84   8 917 433 40 12

Башкирская Ассоциация Экспертов
17 января 15:45
 5788

Комментарии:

место
Лучшие комментарии за всё время
Алексеев Дмитрий Станиславович
12 марта 00:28 в ответ на #126030
НАДЗОР-ИНФО

Нет ли возможности вести онлайн трансляцию (стрим) с возможностью комментирования?

Отличная идея

место
Лучшие комментарии за всё время
Сорокин Иван
11 марта 21:34

Здравствуйте! Нет ли возможности вести онлайн трансляцию (стрим) с возможностью комментирования? Боюсь, что именно в данное время подъехать не получится, а очень хотелось бы обсудить потенциальные проблемы пока они не стали насущными.

место
Лучшие комментарии за всё время
Бодров Антон Владимирович
18 января 14:54 в ответ на #125103

Зато сколько прекрасных научных публикаций вышло в свет за этот короткий период! Пом. безопасность была на самом острие науки.

Показать все лучшие комментарии
Ещё 1 веток и 5 комментариев в теме
Последний: 18 января 14:06
Строилов Игорь Александрович
18 января 08:06

Анекдот зачётный ))) в самую точку !!!!!

Ещё 1 веток и 3 комментариев в теме
Последний: 18 января 13:45
Алексеев Дмитрий Станиславович
18 января 13:55
НАДЗОР-ИНФО

НАДЗОР-ИНФО, активно сотрудничает с БАШКИРСКОЙ АССОЦИАЦИЕЙ ЭКСПЕРТОВ на протяжении последних четырех лет, я уважаю то что делает данная ассоциация, считаю что НАДЗОР-ИНФО + БАШКИРСКАЯ АССОЦИАЦИЯ ЭКСПЕРТОВ, могут сделать много полезного вместе.

Коллеги, давайте не будем тролить, предлагаю перейти на конструктивный лад, возможно этот опыт будет нам полезен.

НАДЗОР-ИНФО, является информационным партнером данной конференции. 

Т А М
19 января 11:57 в ответ на #125093

НАДЗОР-ИНФО, является информационным партнером данной конференции

Дмитрий Станиславович, тогда может стоит создать/вернуть сервис "конференции", чтоб "реклама" не путала/не пугала/не раздражала форумчан Н-И? по типу https://www.nadzor-info.ru/post/46252, . . . . https://www.nadzor-info.ru/post/27850

Ещё 2 веток и 7 комментариев в теме
Последний: 19 января 07:51
Башкирская Ассоциация Экспертов
19 января 07:55

О предстоящей конференции.

Информация о выступающих на сайте.

С учетом регламента еще есть возможность включения в программу 3-4 выступления.

Ветров Сергей Владимирович
19 января 08:34 в ответ на #125114
Серт за час - фиг получишь

Информация о выступающих на сайте.

Нет там такой информации... А было бы интересно заранее узнать - кто будет выступать (ФИО, организация) и с каким докладом.

Башкирская Ассоциация Экспертов
19 января 08:41

Информация на обновлении. Вскоре будет. Да мы будем по мере поступления информацию обновлять.

Да всех с праздником Крещения. В Уфе минус 8 Для купания в самый раз.

Ветров Сергей Владимирович
19 января 08:48
Серт за час - фиг получишь

обмен мнениями по очередным "новациям" в нашей сфере деятельности. Если Вы не хотите быть сторонними наблюдателями за происходящими "реформами" приглашаем принять участие в работе конференции.

Немного торопитесь - надо дождаться, когда хотя-бы проект новшеств появится на regulation.gov.ru, вот тогда конференция точно будет жаркой!))) Но возможно, что к 20-21 марта 2019 он появится.

Т А М
19 января 12:57 в ответ на #125117

Немного торопитесь

 +++

"Пациент скорее жив, чем мертв, — прошептала она и отвернула голову назад на сто восемьдесят градусов" - А.Н. Толстой. "Золотой ключик".smiley

 

Башкирская Ассоциация Экспертов
19 января 08:53

По нашим источникам в феврале он должен быть.

Ветров Сергей Владимирович
19 января 08:54
Серт за час - фиг получишь

Название конференции всё-таки исправьте, дабы потом РТН не потешался...

Башкирская Ассоциация Экспертов
19 января 10:05

Коллеги. Информация о конференции на сайте. Ваши предложения учтены. Спасибо Вам.

Готовы к конструктивному сотрудничеству.

Ветров Сергей Владимирович
19 января 10:12
Серт за час - фиг получишь

Львов Игорь Владимирович, ООО «Технология», (г. Томск)
Тема: Технология «единого окна» при решении задач в области промышленной безопасности

Название темы подкупает своей новизной и неоднозначностью... В смысле, как и с чем лучше занести заключение в единое окно тероргана РТН, дабы решить задачи заказчика в области ПБ? laugh А то я попробовал в инете поискать понятие "технология единого окна в области ПБ" - глухо...

Ветров Сергей Владимирович
19 января 10:16
Серт за час - фиг получишь

Для каждой темы было бы неплохо аннотацию на сайте написать, дабы было понятно о чём будут глаголить, а то всё-таки и 15000 р., и ехать далеко и недёшево.

Белов Анатолий Александрович
21 января 21:22

ООО «Диагностика» г. Оренбург, в которой я был заместителем директора по экспертизе промышленной безопасности, c 2006 состояло в членах Ассоциации "Башкирская Ассоциация Экспертов". Наши специалисты принимали участие в большинстве мероприятий, организуемых руководством Ассоциации «БАЭ», готовили выступления к семинарам и конференциям, участвовали в конкурсах. Публичными выступлениями, с показом наглядного материала, доносили информацию, имеющую ознакомительный и презентационный характер до слушателей.

Общение с близкими по духу людьми способствовало расширению деловых связей. В процессе работы знакомились с экспертами других регионов, руководством предприятий и учебных заведений, на конференции приглашались руководитель и представители Ростехнадзора. У нас было время поделиться наболевшими вопросами, найти правильные решения.

Примером такой работы явилась отмена, Генеральной прокуратурой РФ, публикаций претендующих на аттестацию в качестве эксперта в области промышленной безопасности, размещенных в периодических изданиях.

Большое спасибо руководству Ассоциации «БАЭ» за возможность знакомиться с интереснейшими людьми. Увозили с собой массу впечатлений и методических материалов. К сожалению, сейчас у меня такой возможности нет.

Встречайтесь, знакомьтесь, общайтесь…

"...Кажется, чего-то удостоен, награжден и назван молодцом..."

Башкирская Ассоциация Экспертов
25 января 09:38

Небольшой комментарий к этому фото.

В своё время (2006г.,2007г.,2012г. и 2014г.) БАЭ организовала проведение 4-х профессиональных конкурсов экспертов,

по различным номинациям. Участие в них приняли свыше 200 экспертов. Это была незабываемая атмосфера состязательности и желания пройти все этапы этого увлекательнейшего соревнования и показать какой-то свой результат.

А на фото изображен момент награждения на IV конкурсе.

 

Ляшов Сергей Владимирович
25 января 15:13 в ответ на #125202

В чем заключался профессиональный конкурс экспертов?

Башкирская Ассоциация Экспертов
28 января 10:05

Конечно это уже история. Для каждого конкурса готовилось Положение о его проведении.

Если говорить обобщенно: было 3 этапа. 

1. Общие вопросы по ЭПБ и ПБ - 1 час.

2. Спец. вопросы согласно номинации участника -1,5 час.

3. Анализ заключения ЭПБ - 2 час.

Затем комиссия по каждой номинации подводила итоги.

 

 

 

Алексеев Дмитрий Станиславович
2 февраля 19:17 в ответ на #125224
НАДЗОР-ИНФО

1. Критерии анализа заключения ЭПБ какие были?

2. Продолжение конкурса будет?

Башкирская Ассоциация Экспертов
8 февраля 08:32

Был поиск неточностей, ошибок и других " шероховатостей" в предложенных заключениях,

Проводить ли конкурсы дальше??? 

А что думают по этому поводу эксперты?

 

Башкирская Ассоциация Экспертов
6 марта 09:50

Уважаемые эксперты и специалисты по техническому диагностированию программа конференции сформирована и размещена на сайте Ассоциации.

Приглашаем в гости к нам и как говориться до скорого......

Сорокин Иван
11 марта 21:34

Здравствуйте! Нет ли возможности вести онлайн трансляцию (стрим) с возможностью комментирования? Боюсь, что именно в данное время подъехать не получится, а очень хотелось бы обсудить потенциальные проблемы пока они не стали насущными.

Алексеев Дмитрий Станиславович
12 марта 00:28 в ответ на #126030
НАДЗОР-ИНФО

Нет ли возможности вести онлайн трансляцию (стрим) с возможностью комментирования?

Отличная идея

Башкирская Ассоциация Экспертов
19 марта 12:52 в ответ на #126031

Вести онлайн трансляцию регламентом конференции не предполагается.

Презентационный материал выступающих будет размещен на сайте БАЭ.

Т А М
19 марта 14:39 в ответ на #126111

регламентом конференции не предполагается.

№116-ФЗ уже ввел онлайн трансляцию/удаленный мониторинг ОПО, некоторые муниципальные образования тоже ведут трансляцию заседаний (кино, да и только), а эксперты ПБ/<firbhcrf Ассоциация Экспертов пытается (по прЫвычке в тихую) ЗАРАБОТАТЬ на обсуждении похорон ЭПБ.

p.s. Чем то напоминает "Риском" с аттестацией эХпбшников.

Ветров Сергей Владимирович
18 марта 00:59
Серт за час - фиг получишь

Так будет ли он-лайн просмотр конференции? Если да, то на каком сайте и можно ли будет отправлять туда в режиме он-лайн письменные комментарии и вопросы в последний день, когда будет "круглый стол"? Если нет, то хотя бы видео "круглого стола" можно будет потом посмотреть на youtube или здесь? 

Башкирская Ассоциация Экспертов
19 марта 12:57

Онлайн трансляция регламентом конференции не предполагается.

Презентационные материалы выступающих будут размещены на сайте БАЭ.

Г К В
25 марта 17:04

Конференция получилась горячей и злободневной!

Большое спасибо организаторам!

Ждём резолюцию Конференции по поводу изменений в 116-ФЗ….

С нетерпением ждём!!!

Ветров Сергей Владимирович
25 марта 20:44 в ответ на #126189
Серт за час - фиг получишь

Интересно - какую редакцию проекта нового 116-ФЗ там обсуждали? Уже не ту ли, что по Н-И "гуляла", в которой даже приложений не было и куча ошибок в придачу...

Г К В
26 марта 09:51

Ту самую редакцию... Только обсуждали, наверно, не правильное слово. Категорически возражали, хаяли, отвергали и т.д. Выводы, построенные на противоречащих логике утверждениях, возмутили всех делегатов. Именно по-этому, приняли решение написать резолюцию, где собрать основные аргументы, звучавшие на конференции против "новой" редакции.

Ветров Сергей Владимирович
26 марта 11:23 в ответ на #126193
Серт за час - фиг получишь

Ходит слух, что её уже основательно переработали (без учёта итогов конференции).

Г К В
26 марта 13:19

На конференции не презентовали новый закон, а выступал с докладом человек, который участвует в написании этого закона. Он излагал отправные постулаты и пути реализации (которые выльются в закон), всё это вызвало бурную критику.

Ветров Сергей Владимирович
26 марта 13:29 в ответ на #126202
Серт за час - фиг получишь

А можно узнать ФИО этого человека?

Т А М
26 марта 13:52 в ответ на #126203

ФИО этого человека

по сути пофиг.

Главное - за семью печатями с 2003 г. разработчик/разработчики текстов ВСЕХ нововведений в ПБ Ростехнадзора, утверждаемых/подписываемых РТН, Минприродой . . . вплоть до ПРЕЗИДЕНТА РФ.

p.s. В аналогичной гос. структуре/Росстандарте ОТКРЫТА/указывается информация о разработчике.

Митусов Евгений Леонидович
26 марта 15:03 в ответ на #126203

Согласно протоколу заседания НТС РТНа от 06.03.2019г., замечания и предложения по проекту ФЗ должны быть направлены в рабочую группу по совершенствованию законодательства в области промышленной безопасности.

05.02.2019г. ТТП проинформировала, что "Первое заседание рабочей группы по совершенствованию законодательства в области промышленной безопасности состоялось на площадке Ростехнадзора."

Ветров Сергей Владимирович
26 марта 15:20 в ответ на #126207
Серт за час - фиг получишь

ФИО назовёте? Раз уж он перед широкой публикой выступал, значит, не Агент 007.

Г К В
26 марта 16:31 в ответ на #126203

Гражданкин Александр Иванович 

http://bashexpert.ru/549-2/ 

На сайте БАЭ есть программа докладов

 

Ветров Сергей Владимирович
26 марта 16:39 в ответ на #126211
Серт за час - фиг получишь

По крайней мере из названия его доклада об изменениях 116-ФЗ как бы и не следует. Но я так и догадывался, что это дело рук НТЦ ПБ и её псевдоучёных...

Скрытная Марфа Васильевна
28 марта 03:58

116-ФЗ и первые правила проведения ЭПБ - это то же работа НТЦ.

Так что, судя по прошлым произведениям, снова напишут закон про деньги.

Сорокин Иван
28 марта 12:42

Мне вот интересно, неужели обязательную ЭПБ зданий и сооружений на ОПО отменят? Согласно изменениям в 116-ФЗ (на самом деле, по моей информации, это будут не изменения, а новый ФЗ, взамен 116-го), как я их понимаю, они хотят вывести все это в обычное техническое обследование в рамках градостроительной деятельности. Забывая (либо не зная) о том, что по закону все техническое обследование является добровольным, выполняется по усмотрению собственника объекта, никаких контролирующих органов, не считая пока РТН в отношении зданий и сооружений на ОПО, не существует в природе. Думаю мамкины "нормотворцы" не совсем понимают, к чему отмена обязательной ЭПБ зданий и сооружений может привести в реалиях нашей страны. Я молчу, что даже при выявлении аварийных дефектов и повреждений в зданиях и сооружениях на ОПО собственник объекта не всегда спешит их устранять. Что же будет, если он перестанет просто проводить ЭПБ зданий и сооружений? Коллективом отдела кап.строительства в лице одного-двух человек, после повальной "эффективной" оптимизации кадрового состава предприятий, когда на предприятии может быть не менее 100 зданий (сооружений), этого точно никогда не выполнить. А лишние бабки такие же "эффективные" менеджеры во главе компаний на обследование точно тратить не будут.

Т А М
28 марта 14:27 в ответ на #126228

Коллективом . . . одного-двух человек

 и кучей манагеров продажи индульгенций/ЭПБ без обследования/даже без осмотра, проблему взрывов газа в жилых домах/падения (обрушения) кранов на те же самые жилые дома/жертвы в шахтах, ГЭС, ТЭЦ, АЭС и т.д. и т.п. НЕ РЕШИТЬ.

p.s. Под благими намерениями и не законно проведеннной аттестацией эХспертов ПБ вымостили дорогу в . . . .

Не пора бы соответствующим/силовым структурам "глубже покопаться" в РТН?

З И Н
28 марта 18:36 в ответ на #126228

"Что же будет,..." Да ни хрена не будет. Аварийность не изменится ни на доли процента. 2500 экспертов придется искать новую работу и все. ЭПБ давно уже находится в "перпендикулярной" реальности и с фактическим состоянием объекта экспертизы не связано никак. "Регулятор" безусловно нужен, но в "текущей редакции" ЭПБ - это инструмент по выкачиванию денег из все еще остающихся на плаву производств и не более того.

Сорокин Иван
29 марта 13:42 в ответ на #126233

"Что же будет,..." Да ни хрена не будет. Аварийность не изменится ни на доли процента. 2500 экспертов придется искать новую работу и все. ЭПБ давно уже находится в "перпендикулярной" реальности и с фактическим состоянием объекта экспертизы не связано никак. "Регулятор" безусловно нужен, но в "текущей редакции" ЭПБ - это инструмент по выкачиванию денег из все еще остающихся на плаву производств и не более того.

Не согласен. Наша организация и ваш покорный слуга лично проводим ЭПБ на основе технического обследования. С выездом на объект, визуально-измерительным контролем, выявлением дефектов и повреждений (включая аварийные), разработкой рекомендаций и мероприятий по устранению дефектов и повреждений и прочим, что включено в ТЗ. На основе наших обследований и ЭПБ предприятия в дальнейшем планируют мероприятия по капитальному ремонту и усилению строительных конструкций. Возможно есть компании, которые проводят ЭПБ без выезда на объект, о таких я слышал, но лично с ними не сталкивался, в основном это карманные РТНовские помойки. И думается таких компаний значительное меньшинство, в основном обследование и ЭПБ проводятся с выполнением полевых работ. А вот отмена обязательной ЭПБ повлечет как раз увеличение аварийности.

Т А М
29 марта 14:58 в ответ на #126244

отмена обязательной ЭПБ

началась отменной с 01.01.2014 выдачи разрУшения на применение НОВОГО оборудования по результатам обязательной ЭПБ.

Тем самым забили гвоздь в основание гроба ЭПБ. Примите этот факт как должное и не юродствуйте, излагая/повторяя "благие намерения" ЭПБ.

Сорокин Иван
1 апреля 21:11 в ответ на #126248

началась отменной с 01.01.2014 выдачи разрУшения на применение НОВОГО оборудования по результатам обязательной ЭПБ

Уважаемый, а вы @опу с пальцем не путайте. ЭПБ ТУ и ЭПБ ЗиС - разные вещи. Конечно, к сожалению, методы и терминологии, отраженные в ФНП на проведение ЭПБ перетекли из ЭПБ ТУ в ЭПБ ЗиС, но данные нормы писали как раз те, кто судя по всему ЭПБ (как в прочем и обследованием) ЗиС не занимался от слова совсем.

Примите этот факт как должное и не юродствуйте, излагая/повторяя "благие намерения" ЭПБ.

Я здесь не о ЭПБ конкретно, а о необходимости обязательного мониторинга/аудита/обследования ЗиС на ОПО. Подчеркиваю - обязательного. Пока, кроме ЭПБ, ничего взамен не предложено. А как это конкретно называется, по моему скромному мнению, не имеет значения.

Юхименко Андрей Владимирович
17 апреля 22:50 в ответ на #126244
ООО "Технотест" г. Тула

проводят ЭПБ без выезда на объект

Есть такие. Их действительно меньшинство. Выезд на объект, обследование, рекомендации - все, как Вами сказано, проводится добросовестными фирмами, в том числе и нашей, которые имеют достаточное количество экспертов, специалистов НК, аттестованную лабораторию и опыт работы.

З И Н
18 апреля 20:50 в ответ на #126591

Результаты проведенной вами экспертизы соответствуют фактическому состоянию объекта экспертизы или пожеланиям оплатившего экспертизу заказчика? Проводится 100% гидро-, статические-, динамические- и прочие испытания, НК контроль со снятием изоляции? По результатам экспертизы проводится ремонт/замена оборудования? 

Лесов Олег Дмитриевич
29 марта 18:21 в ответ на #126233

 

не связано никак

Да, ни как (в глобальном смысле). Пусть запускают аудит, и страхование, и платное повторно-преповторное обучение, делят и переаттестуют Всех специалистов НК по новой. И прочие хотелки. Результат удивит всех "активистов".

Королев Алекс ****
28 марта 13:51

Вот как будет (мечты руководства Ростехнадзора) -

"16 Ноября 2018

Руководитель Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) Алексей Алёшин в ходе бизнес-завтрака, проводимом общероссийской общественной организацией «Деловая Россия», заявил о необходимости реформирования всей системы экспертизы и замены ее на аудит промышленной безопасности. Об этом говорится в сообщении ведомства.

«В этом случае наша проверка станет еще менее нужной, а сами вы сможете сделать то, что вам нужно. Но если эксперт наш придет на предприятие и накажет, то аудитор – только подскажет, что и как исправить», – пояснил Алёшин топ-менеджерам крупных российских промышленных компаний.

Глава Ростехнадзора отметил и необходимость изменения роли и повышения ответственности владельцев эксплуатирующих организаций за соблюдение ими обязательных требований. По его словам, предстоит коренным образом изменить работу служб производственного контроля эксплуатирующих организаций, обеспечить независимость от непосредственных руководителей предприятий, повысить ответственность руководителей этих служб".

Т А М
28 марта 14:12 в ответ на #126229

подскажет, что и как исправить

Нормальный - "полевой" эксперт, кои в некоторых ЭО отсутствуют (привлекают сторонних, аттестованных по постановлению РТН экспертов ПБ и СТОРОННИХ дефектоскопистов).

p.s. А на данный момент, ( повторяюсь то ли с начала 1998, то ли с 2001 г. ?), бумаженция под названием ЗЭПБ в большинстве случаев, воспринимается изготовителем (разрешение на применений по результатам ЭПБ, слава богу и здравому смыслу РТН, отмененное с 01.01.2014), эксплуатацией, владельцем ОПО, как индульгенция на право ведения работ на ОПО не зависимо от форм собственности и обеспечения РЕАЛЬНОЙ безопасности своих работников и окружающей среды.

Ремизов Павел Юрьевич
29 марта 05:45 в ответ на #126229
бывший завод НЗНО

«В этом случае наша проверка станет еще менее нужной, а сами вы сможете сделать то, что вам нужно. Но если эксперт наш придет на предприятие и накажет, то аудитор – только подскажет, что и как исправить», – пояснил Алёшин

а тогда на кой хрен нам вообще тогда Ростехнадзор? на кой хрен?

На кой хрен из наших налогов они получают зарплаты и прочие льготы, жируют, да еще и пром.безопасность разрушают.

Прошу прокуратуру РФ, Следственный комитет РФ обратить на это (разрушение пром.безопасности и прочие делишки Ростехнадзора) внимание. Считайте это официальным заявлением.

Сорокин Иван
29 марта 13:47 в ответ на #126236

а тогда на кой хрен нам вообще тогда Ростехнадзор? на кой хрен?

На кой хрен из наших налогов они получают зарплаты и прочие льготы, жируют, да еще и пром.безопасность разрушают.

Прошу прокуратуру РФ, Следственный комитет РФ обратить на это (разрушение пром.безопасности и прочие делишки Ростехнадзора) внимание. Считайте это официальным заявлением.

Думаю ваше данное официальное заявление вряд ли примут в работу)

А РТН в сегодняшней его ипостаси представляет из себя структуру, которая стремится нести ответственность за возложенные на нее обязательства минимальную, а получать с этого выгоду максимальную. Это их естественное желание и стремление, которое должны как раз контролировать и корректировать прокуратура, суды, правительство и прочие.

Строилов Игорь Александрович
29 марта 05:30

"Что же будет,..." Да ни хрена не будет"...….- да нет уважаемый ЗИН здесь вы очень сильно ошибаетесь - будет тоже самое что сейчас происходит с ВДГО когда ни кто не за что не отвечает и не с кого нет ни какого спроса пока очередной дом не взорвётся 

Эксперт свой хлеб зря не ест это точно (если конечно он конечно как положено добросовестно делает свою работу)

Ремизов Павел Юрьевич
29 марта 05:43 в ответ на #126234
бывший завод НЗНО

Эксперт свой хлеб зря не ест это точно

абсолютно с вами согласен! правда еще и в том, что нормальному эксперту, дефектоскописту, просто не дают нормально и качественно работать. Я себя вспоминаю и наш ЦЭПБ, как мы работали... и как нам потом пришлось работать...

Лесов Олег Дмитриевич
29 марта 18:05 в ответ на #126234

У нас в пятиэтажке-панельке проводят, ежегодно проверку опрессовку. Газовики сами не могут - подряжают различные организации.

И что? Проходит три дня после "проверки"и в подъезде пахнет газом - вызываем аварийку Результат: три крана подъездных стояков, и три резьбовых муфты под замену. )))))))))))))))))))))) славься "газсервис" и ТО ВГДО !

Лесов Олег Дмитриевич
29 марта 18:18 в ответ на #126234

ЗИН прав в сути. Это классическое свойство бюрократии. Нет причины - действовать не хотим (боимся), тк нет основания (выгоды). к примеру персонал обслуживающий магистральные газовые КС и ГС, вынужден учить 25-300 стр инструкций только ПБ, ТБ но количество несчастных случаев только растет, тк инструкции не удаляют причины.

 

З И Н
29 марта 06:04

"будет тоже самое что сейчас происходит с ВДГО" - не будет. ЭПБ находится в "перпендикулярной реальности" к объекту экспертизы и на его техническое состояние и безопасную эксплуатацию не влияет никак. Часто ЭПБ проводится вообще без выезда на объект и является полной профанацией. Если ЭПБ вообще убрать в реальности объекта экспертизы изменится только одно - деньги перестанут тратится на покупку 30-100 страничных индульгенций и в дальнейшем перераспределятся через механизмы аттестации экспертов, инженеров по НК, лицензирования..... Вы полностью пишете все дефекты выявленные при проведении ЭПБ в заключении, служба эксплуатации о них до вас не знала, ваши замечания полностью устраняются? Сомневаюсь. "В текущей редакции" - эффективность ЭПБ в плане обеспечения безопасной эксплуатации ничтожна, в вопросе перераспределения денег - очевидно достаточная раз ее существование так активно лоббируется. 

З И Н
29 марта 06:39

"если конечно он конечно как положено добросовестно делает свою работу" - работа эксперта добросовестно заплатить 400, 500-700 т.р за обучение, а потом еще за НК полтинничек.

Я думаю еще остались грамотные ответственные специалисты, но результаты их работы остаются в "реальности ЭПБ" и на реальность "объекта" не влияют никак (или почти никак).

Возможно зависимость между результатами аудита и премией страховой компании при страховании ответственности эксплуатирующей организации сделали бы систему более эффективной. ТОлько появится ли при этом в ЭПБ своя "большая четверка" или связка эпб-страховая тоже станет коррупционной?

Лесов Олег Дмитриевич
29 марта 18:00 в ответ на #126239

зависимость между результатами аудита и премией страховой компании при страховании ответственности эксплуатирующей организации сделали бы систему более эффективной

да ладно! ???? каким образом при этом система станет более эффективной?

Более дорогой для Владельца ОПО - да. Менее оплачиваемой для тех кто будет проводить НК и ТД - да.

 

З И Н
29 марта 20:36 в ответ на #126251

"каким образом при этом система станет более эффективной?" - соответствие требованиям ПБ будет снижать премию выплачиваемую страховым компаниям при заключении договора страхования. 

Лесов Олег Дмитриевич
30 марта 06:29 в ответ на #126261

соответствие требованиям ПБ

))) " а, судьи кто?" - посмотрите на совет по ПБ в тпп.

З И Н
30 марта 08:23 в ответ на #126266

В финансовом аудите заключения "большой четверки" уважаемы и авторитетны. Удастся ли сформировать в ПБ что-либо аналогичное. На сегодня авторитет ЭПБ действительно "ниже плинтуса".

Лесов Олег Дмитриевич
30 марта 10:23 в ответ на #126267

Удастся ли сформировать в ПБ

З И Н с вами я не спорю. еще раз прошу посмотрите Состав комитета по ПБ в ТПП, прибавте последние веяния РТН - вы сможете быть уверенным что они создадут " в ПБ что-либо аналогичное." аудиту "четверки" ???

 

 

З И Н
30 марта 15:47 в ответ на #126269

Эти люди уже создали все что могли - это бесспорно.

Строилов Игорь Александрович
29 марта 06:45

То что вы пишите сейчас г-н ЗИН не чем не обоснованный бред или пытаетесь судить по себе обо всех экспертах и специалистах а это просто глупость 

Сорокин Иван
29 марта 13:52 в ответ на #126240

То что вы пишите сейчас г-н ЗИН не чем не обоснованный бред или пытаетесь судить по себе обо всех экспертах и специалистах а это просто глупость 

Больше похоже на некомпетентность, либо на заказуху.

З И Н
29 марта 06:56

Не претендую на истину в последней инстанции. Частное мнение основанное на опыте 20 лет работы.

Иванишин Вадим Николаевич
29 марта 11:09

Г-н ЗИН прав! К огромному сожалению. "Перпендикулярность" ЭПБ к объекту экспертизы объясняется рыночными отношениями в сфере ЭПБ. Есть желание работать экспертом и получать зарплату составляй ЗЭПБ, которые устроят заказчика, а то больше не пригласят! Вот и получается грамотные специалисты и качественно работать умеют, а от них заказчик желает слышать, то что ему нужно!

Строилов Игорь Александрович
29 марта 11:46

Нет ни какой не перпендикулярности ни параллельности всё это просто демагогия а есть только одно - ответственное и добросовестное отношение к своей профессии и работе (и не важно где кем и сколько ты работаешь)

Сорокин Иван
29 марта 14:12

Г-н ЗИН прав! К огромному сожалению. "Перпендикулярность" ЭПБ к объекту экспертизы объясняется рыночными отношениями в сфере ЭПБ. Есть желание работать экспертом и получать зарплату составляй ЗЭПБ, которые устроят заказчика, а то больше не пригласят! Вот и получается грамотные специалисты и качественно работать умеют, а от них заказчик желает слышать, то что ему нужно!

Лично я пока другого варианта контроля за техническим состоянием зданий и сооружений на ОПО не вижу.

Если отменить обязательность проведения ЭПБ зданий и сооружений, то в ближайшем будущем мы все получим аварии, обрушение и техногенные катастрофы.

Не все собственники объектов (а точнее большинство) понимают и что либо знают о состоянии объектов кап.строительства.

Если мы все уйдем в добровольный аудит, то получим то, о чем я сказал.

Большая часть промышленных объектов построена в нашей стране в эпоху пятилеток, в 50-80-е годы, износ и техническое состояние многих зданий и сооружений довольно большой, все таки эксплуатируются они уже в среднем около 50-и лет, за частую в агрессивной среде эксплуатации.

Сил средств на мониторинг за состоянием объектов у отделов капитального строительства и главного архитектора на предприятиях, после повальной "оптимизации" личного состава, катастрофически не хватает.

На добровольных началах, если объект не входит в ОПО, практически никто плановые обследования не проводит.

В личной практике не раз приходилось сталкиваться с объектами, на которых произошло обрушение конструкций, по той причине, что никто их не обследовал, т.к. они не являлись ОПО, ни чем и ни кем не было регламентировано проведение обследования.

И хорошо, что они таковыми (ОПО) не являлись, в плане последствий, которые могла данная авария оказать.

Поэтому считаю, что обязательное проведение ЭПБ, аудита, обследования, как хотите, так и называйте (по факту - это обследование) принципиально необходимо!

 

Ляшов Сергей Владимирович
29 марта 18:10 в ответ на #126247

Иван, ведь никто не сказал, что обязательные обследования не требуются. Речь не о форме, а о содержании.

Мутузков Анатолий Станиславович
29 марта 20:47 в ответ на #126253

Ну как же, согласно новой версии ФЗ о Промбезопасности получается, что ни экспертизе, ни обследованию, ни аудиту ЗиС на ОПО не подлежат.

Ветров Сергей Владимирович
29 марта 21:41 в ответ на #126262
Серт за час - фиг получишь

Аудиту будет подлежать всё, что можно. Кстати, в этом то и загвоздка - аудиторы будут сами себе придумывать объемы работ, разумеется, завышая их, а по факту ни фига не делая.

Лесов Олег Дмитриевич
30 марта 11:12 в ответ на #126262

ни аудиту ЗиС на ОПО не подлежат

https://www.nadzor-info.ru/post/50767#126271 

Возможный ответ в соседней Ветке Н-И.

Добро пожаловать в обсуждение ))))

 

З И Н
29 марта 20:57 в ответ на #126247

"Если отменить обязательность проведения ЭПБ зданий и сооружений, то в ближайшем будущем мы все получим аварии, обрушение и техногенные катастрофы.

Не все собственники объектов (а точнее большинство) понимают и что либо знают о состоянии объектов кап.строительства." - службы эксплуатации прекрасно знают обо всех дефектах героически выявляемых экспертами от ПБ. 

Кто бы денег выделил на ремонт.

Бедственное положение служб эксплуатации и производственного контроля ежедневно мониторящих и обслуживающих ОПО несет наибольший риск роста аварийности, а не наличие/отсутствие ЭПБ проводимой один раз в два, три- пять лет.

Внешний аудит безусловно необходим, но для объектов с действительно высоким риском, а в "текущей редакции ЭПБ" он чудовищно не эффективен для всех (кроме организаций проводящих обучение экспертов).

Лесов Олег Дмитриевич
30 марта 11:11 в ответ на #126263

Внешний аудит безусловно необходим

А что по этому поводу думает "Главный регулятор" ? - https://vk.com/id300213618?w=wall300213618_7143%2Fall

Скрытная Марфа Васильевна
1 апреля 03:11

Коллеги, вы, как мне кажется, слишком сосредоточены на деталях и частностях. Можно сколько угодно обсуждать проблемы ЭПБ и ТД, но ведь в смежных отраслях происходит то же самое. В медицине, образовании, даже в армии - везде одно и то же. Во всех областях нашей жизни, которых касается "закон о закупках", везде происходит одно и то же: с рынка сначала исчезают добросовестные поставщики, а затем и качественные товары и услуги. Любые товары и любые услуги. Можно сколько угодно обсуждать положения нового закона, но так или иначе услуги в области промышленной безопасности будут принимать те формы, которые предложат наиболее беспринципные и недобросовестные организации. А если в государстве найдется хоть кто-нибудь, кто попытается "вправить мозги" бракоделам, то его быстренько "одернет" суд, который уже и сейчас оправдывает любую халтуру и туфту, если только эта халтура и туфта "впарена" субъектом малого предпринимательства. И так и будет, пока "они там" делают всё, чтобы сэкономить на нас всех. Что-то не верится мне, что 44-й закон отменят. Так что ждем, когда прилетит наша любимая птичка.

Ремизов Павел Юрьевич
1 апреля 05:33 в ответ на #126340
бывший завод НЗНО

В медицине, образовании, даже в армии - везде одно и то же.

вы абсолютно правы!!!

но и не говорить об этом - нельзя!! надо орать и требовать от властьимущих - работы на благо страны и народа, а не на свой карман.

Отметить надо и то, что госдура (т.е. госдума) приняла этот закон с подачи вырховного жреца или его помощника. Об этом тоже не надо забывать и делать выводы.

Как же надо не любить наш народ и нашу страну, чтобы так вот издеваться над нами...

Русский человек так точно никогда бы не сделал.

Шульга Сергей Артурович
2 апреля 21:18 в ответ на #126342

Что за русский человек? И когда русский человек делал что-то значимое для соотечественников в плане облегчения страданий и тягот 8-))? Я что-то такого факта в истории не припомню. Хотя нет, вспомнил - при Елизавете Петровне не казнили ни одного человека. Правда мама у неё вроде не русская, но будем по отцу считать. Про любовь к народу - это вообще бред. Не могут они его ни любить, ни не любить. Им просто на нас наплевать.

Ремизов Павел Юрьевич
3 апреля 05:39 в ответ на #126383
бывший завод НЗНО

Что за русский человек?

у Достоевского, если хотите, есть точное определение русского человка. Есть и у Пушкина фраза.

И, смотреть надо в в суть, как говорил К.Прутков.

Г К В
11 апреля 15:31

Появилась резолюция Уфимской конференции:

РЕЗОЛЮЦИЯ

Алексеев Дмитрий Станиславович
11 апреля 15:45 в ответ на #126500
НАДЗОР-ИНФО

Спасибо!!!

Ветров Сергей Владимирович
11 апреля 19:49 в ответ на #126500
Серт за час - фиг получишь

Ростехнадзор по всему тексту заглавными буквами писан - сразу видно, старичок составлял))) Насчет пятого абзаца - это, типа, выходим на третий круг эпэбэшного плача? Первый - парламентские слушания в СФ, второй - когда комиссию создали по вопросам аттестации в области ЭПБ (в которую Абдрахманов вошёл), и теперь прицел третий?

Ремизов Павел Юрьевич
18 апреля 10:53 в ответ на #126500
бывший завод НЗНО

Появилась резолюция Уфимской конференции

хорошо бы эту резолюцию направить президенту РБ, РФ, в Госдуму, СК РФ. 

Ветров Сергей Владимирович
18 апреля 16:18 в ответ на #126595
Серт за час - фиг получишь

Опять Ремизов в своём стиле - "хорошо бы", "а давайте"...

Ремизов Павел Юрьевич
19 апреля 05:45 в ответ на #126602
бывший завод НЗНО

"а давайте"

хотел бы сказать слово в свою защиту! cool я то хоть что-то брякаю, многие уже давно молчат...

И, тем не менее, повторюсь, что надо бы БАЭ направить всё это туда, куда я сказал. Это будет маленький шажок в защиту наших интересов, в рамках закона. Кстати, говоря "наших интересов", я также, в т.ч., имею ввиду и защиту промышленной безопасности в стране!

Лесов Олег Дмитриевич
19 апреля 06:49 в ответ на #126611

в т.ч., имею ввиду и защиту промышленной безопасности

Павел Юрьевич, текст резолюции и собственные соображения по ситуации с ПБ РФ у вас есть.

Вы, можете. осуществить свое намеряние "... направить президенту РБ, РФ, в Госдуму, СК РФ. " воспользовавшись достижениями

современности - через "Цифровое правительство".

У каждого из указанных вами адресатов имеется сайт и интернет-приемная.

Заходите, прикрепляете резолюцию, дополнительно печатаете свои доводы и жмете кнопку "отправить".

Через месяц вам должны ответить. )))

Ремизов Павел Юрьевич
22 апреля 05:37 в ответ на #126613
бывший завод НЗНО

Вы, можете. осуществить свое намеряние

уффф... так в том то и суть, что чем больше будет вес письма, тем больше к нему внимания. Вес письму добавляют - весомость организации или количество подписей под письмом. cool А в БАЭ входят много экспертных организаций.

Лесов Олег Дмитриевич
22 апреля 15:56 в ответ на #126640

письму добавляют

смею вас заверить - поданное через "электронное правительство" вес письма гражданина РФ равен "весу" письма от организации ))))

Хотите пример? успешная инициатива Ветрова С В с гос пошлиной для аттестации winklaugh

нечего ждать писем от БАЭ или иных ЭО - Вас, Павел Юрьевич волнует эта тема - пишите сами.

Ляшов Сергей Владимирович
11 апреля 18:14

5-й и 6-й абзацы Резолюции-истинно вопиющий глас народа. Да опять хрен докричимся.

Беляев Геннадий Сергеевич
11 апреля 19:57
ООО "Эталон"

Да опять хрен докричимся.

 Ну, что-нибудь слегка "подкрутят" по "просьбам трудящихся" . Вот, уже, например, на НТС заговорили про переходный период. 

"Участники секции №1 НТС Ростехнадзора представили предложения по доработке проекта о промышленной безопасности
11 Апреля 2019

В Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) на очередном заседании секции «Совершенствование государственного регулирования безопасности, надзорной и разрешительной деятельности» Научно-технического совета (НТС) обсудили проект федерального закона «О промышленной безопасности», сообщает служба.

Участники заседания представили предложения по его доработке, а также признали законопроект соответствующим целям реализации Основ государственной политики России в области промышленной безопасности на период до 2025 года и дальнейшую перспективу.

Как ранее сообщал RISKNEWS, основные задачи нового закона включают в себя дистанционный мониторинг состояния промбезопасности, установление правового статуса организаций научно-технической поддержки, совершенствование правовых механизмов ответственности за нарушение требований промбезопасности, повышение уровня независимости экспертов и экспертных организаций.

По словам Дмитрия Яковлева, начальника Правового управления Ростехнадзора, ведомство хотело бы установить переходный период на 2-3 года для полного вступления закона в силу. Уже есть рабочая группа по обсуждению проекта, в нее входят представители ТПП, РСПП и другие общественные объединения.

Также на заседании секции были рассмотрены предложения по изменению порядка оформления декларации промышленной безопасности опасных производственных объектов (ОПО) и перечня включаемых в нее сведений, и вопросы об идентификации ОПО и обеспечения предотвращения проникновения на них".

https://www.risk-news.ru/news/uchastniki_sektsii_1_nts_rostekhnadzora_predstavili_predlozheniya_po_dorabotke_proekta_o_promyshlenn/ 

Сорокин Иван
17 апреля 18:53

Спасибо большое Башкирской Ассоциации Экспертов за проведенную работу! Каким образом экспертному сообществу можно в дальнейшем посодействовать в принятии Концепции, о которой в резолюции ведется речь?