Клапан перед печью ФТЛ

В котельной перед горелкой печи установлен клапан (открытого типа) см. Фото , инспектор требует заменить его на клапан закрытого типа, чтобы его нельзя было открыть в ручную. Подскажите где написано такое требование, что старый клапан нельзя применять. Ростехнадзор естественно молчит... а проверка близится....

Кируто Юрий Павлович
10.08.2018 21:17
 672

Комментарии:

место
Лучшие комментарии за всё время
Олипер Игорь Александрович
15.08.2018 20:59

п. 78 ТР по газуавтоматика безопасности при ее отключении или неисправности должна блокировать возможность подачи природного газа на газоиспользующее оборудование в ручном режиме

Теоретически можно и клапан закрытого типа заставить работать путем вмешательства в электрическую схему, то есть тот же самый ручной режим.Также на донном фот не видно удалено ли "коромысло" с ПКН, если на данном ПКН оно отсутствует и происходит срабатывание по командному сигналу от АСУ то взведение в ручном режиме данного ПКН невозможно

 А Вы, отмечу, как и автор темы, тоже эксперт по Э11 ТУ...

А мы здесь не пи..ками меряемся а опытом и мнениями обмениваемся

Ветров Сергей Владимирович
14.08.2018 02:42
Серт за час - фиг получишь

Вы бы хоть на фото указали - о каком клапане речь... Есть понятия у клапанов "нормально-закрытый" и "нормально-открытый" (см. п. 5.5.2.6, 5.5.2.7 ГОСТ 24856-2014), в системах газопотребления эти понятия применимы к отсечным электромагнитным клапанам, но на фото я их не наблюдаю. Если же речь о ПЗК механического действия (который на фото), то после закрытия он всегда открывался (взводился) вручную, а иначе как? Самопроизвольно он никак не откроется. Или инспектор хочет, чтобы взводящий рычаг ПЗК находился в каком-то коробе, запираемом на ключ? Не бывает такого и смысла нет - если ключ у дежурного, то он его всегда сможет вручную открыть после срабатывания, если захочет.

Наверное, инспектор спутал ПЗК с обычным предохранительным клапаном, у которого ранее были понятия (ныне по-другому называющиеся) "открытого типа" и "закрытого типа", но они совсем иное означают, а не возможность/невозможность ручного открытия.

Т А М
14.08.2018 14:10

проверка близится

А сами то понимаете о чём спрашиваете? 

Помогите теоретику ПБ/не аттестованному эХсперту - укажите на воздушные клапана/заслонки к котором подводятся провода для управления электромагнитами.

p.s. А фото во время экспертизы/обследования/при отключенном котле/манометре "на нуле" - в состоянии "открытия" клапана "закрытого типа" или это просто включено в ЗЭПБ, для подтверждения обследования?

Гребнов Вячеслав Сергеевич
14.08.2018 15:57

Юрий Павлович, как же вы умудрились аттестоваться по Э11ТУ не зная Тех регламент по газу.

Ветров Сергей Владимирович
14.08.2018 19:11 в ответ на #122989
Серт за час - фиг получишь

Где в ТР по газу ответ на его вопрос? Пункт 78 не в тему (надеюсь, инспектор не настолько был бухой, чтобы ПЗК с автоматикой перепутать).

Олипер Игорь Александрович
15.08.2018 17:51 в ответ на #122991

надеюсь, инспектор не настолько был бухой, чтобы ПЗК с автоматикой перепутать

А разве ПКН Не является автоматическим устройством безопасности?

Ветров Сергей Владимирович
15.08.2018 19:27 в ответ на #122993
Серт за час - фиг получишь

Изображенный на фото ПЗК (ПКН) является устройством механического действия без использования управляющей среды (воздуха и т.п.), элементов автоматики в нем нет. См. также п. 2.28 ГОСТ 24856-2014, арматура с автоматическим управлением: арматура, в которой управление потоком рабочей среды происходит посредством воздействия на привод или исполнительный механизм управляющей (не рабочей!!!) среды или командного сигнала от приборов автоматической системы управления.

п. 78 ТР по газу: автоматика безопасности при ее отключении или неисправности должна блокировать возможность подачи природного газа на газоиспользующее оборудование в ручном режиме.

По-вашему ПЗК это автоматика безопасности?... А Вы, отмечу, как и автор темы, тоже эксперт по Э11 ТУ...

Олипер Игорь Александрович
15.08.2018 20:59

п. 78 ТР по газуавтоматика безопасности при ее отключении или неисправности должна блокировать возможность подачи природного газа на газоиспользующее оборудование в ручном режиме

Теоретически можно и клапан закрытого типа заставить работать путем вмешательства в электрическую схему, то есть тот же самый ручной режим.Также на донном фот не видно удалено ли "коромысло" с ПКН, если на данном ПКН оно отсутствует и происходит срабатывание по командному сигналу от АСУ то взведение в ручном режиме данного ПКН невозможно

 А Вы, отмечу, как и автор темы, тоже эксперт по Э11 ТУ...

А мы здесь не пи..ками меряемся а опытом и мнениями обмениваемся

Ветров Сергей Владимирович
15.08.2018 21:03 в ответ на #122995
Серт за час - фиг получишь

Какой ещё командный сигнал, какое АСУ - это механика, я даже ссылку привел на его конструкцию! Насчет обмена мнений и опыта - ничего против не имею, но подобные наводящие вопросы (А разве ПКН не является... / А разве земля не квадратная...) здесь явно не уместны.

то взведение в ручном режиме данного ПКН невозможно

Из описания темы четко следует, что ручной взвод возможен, и нет смысла в рассуждении "если на данном ПКН оно отсутствует...".

Лесов Олег Дмитриевич
16.08.2018 07:55 в ответ на #122995

В общем да: главное выяснить истину. Поэтому не надо спускаться на личности или заумствования.

)))

Если смотреть в глобальном смысле Игорь Александрович вы правы - автоматом можно назвать и механическое устройство (АК -47 например).

Если же идти от буквы НД и закона - то смотрим определение "автоматика", "автоматическое управление" - и примеряем к данной ситуации