Идентификация ОПО

Уважаемые господа!

Помогите найти правду…

В соответствии с нашим законодательством непонятно, в какой момент нужно осуществлять идентификацию ОПО.

Исходя из ПБ 03-517-02
1.4. Отнесение объектов к категории опасных производственных объектов производится организацией, эксплуатирующей эти объекты, по результатам их идентификации в соответствии с перечнем типовых видов опасных производственных объектов, разрабатываемым Госгортехнадзором России.

Т.е. Организация, которая эксплуатирует уже готовый объект ВДРУГ понимает, что он опасный….

В то же время:
согласно ФЗ 116 и п 4.1 ПБ 03-517-02

Решение о начале строительства, расширения, реконструкции, технического перевооружения, консервации и ликвидации опасного производственного объекта (далее - строительство) принимается при наличии положительного заключения экспертизы промышленной безопасности проектной документации, утвержденного Госгортехнадзором России.

Т.е. КТО-ТО должен уже до строительства сказать, что объект опасный и нужно провести экспертизу ПБ…

В РД 03-294-99 написано, что :
15. Идентификация опасных производственных объектов проводится организацией, эксплуатирующей эти объекты (эксплуатирующей организацией), или экспертной организацией (в рамках экспертизы промышленной безопасности).

Т.е. идентификация объекта ДО СТРОИТЕЛЬСТВА осущесвляется экспертной организацией в рамках экспертизы ПБ.

Остается понять, кто же на стадии проектирования решает, что объект не просто надо построить а провести экспертизу ПБ проектной документации….

Вопрос: кто же это? и в каком документе это написано?
потому, что очень часто случается, что ни заказчик, ни проектировщик вообще не в курсе про эти экспертизы и т.п.
Кто в этом случае должен отвечать по нашему любимому законодательству?
гулак андрей игоревич
24.03.2010 02:10
 32168

Комментарии:

Ф. Павел В.
24.03.2010 20:05
Есть документ ПРИКАЗ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
от 5 марта 2008 года N 131 Об утверждении Методических рекомендаций по осуществлению идентификации опасных производственных объектов
#8782
Скрытная Марфа Васильевна
25.03.2010 13:53
С некоторых пор проектная документация на строительство опасного объекта не подлежит экспертизе промышленной безопасности.
Идентификация производится либо перед регистрацией ОПО в госреестре, либо перед страхованием гражданской ответственности.
гулак андрей игоревич
26.03.2010 00:04 в ответ на #8793
Скрытная Марфа Васильевна:
C каких это пор? И где это написано? Как раз сейчас жду заключения экспертизы ПБ стадии Р по одному из объектов в СПб.
Ф. Павел В.:
Спасибо! Данные рекомендаци мне знакомы.
Только вот суть проблемы в другом: нигде не написано, что отнесение объекта к опасным на стадии проектирования должен проводить проектировщик и нести ответственность.
Задавал этот вопрос и экспертам и проектировщикам. Эксперты знают, что объект опасный, т.к. они эксперты. Но чтобы проект попал к ним, надо, чтобы кто-то (проектировщик или заказчик) знали, что объект опасный и отдали проект в экспертизу ПБ.
Заказчик в 99% случаях ничего не знает, т.к. он заказчик))
А проектировщики, те, которые знают, говорят "Ну, это мы просто знаем и всё, знаем закон 116 итп"
а те, которые не знают, делают круглые глаза (И таких полно!).

И кто будет отвечать, если опасный объект уже построят, а ЭПБ не пройдена, т.к. ни проектировщик, ни заказчик об этом элементарно не знали?
Скрытная Марфа Васильевна
26.03.2010 04:43 в ответ на #8814
С момента внесения изменений в 116-ФЗ о промышленной безопасности опасных производственных объектов. Изменений этих несколько. Они не засекречены и Вы можете легко их найти.
Так что теперь это нигде не написано. А значит не требуется. Но если Вы готовы за такую экспертизу платить, то такую экспертизу Вам проведут. У нас свободная страна.
#8818
парамонов сергей николаевич
13.02.2011 09:42 в ответ на #8814
Как всегда , куча законов , но многие о них не знают , или не хотят знать. Если я заказываю , я должен знать что заказываю,и проектировщик должен знать за что он берется и должен все делать соответственно заказу , если у него есть лицензия на проектирование ОПО. Все остальное вытекает из вышесказанного.
гулак андрей игоревич
26.03.2010 13:44
Я пользуюсь правовой системой КОДЕКС (не сочтите за рекламу).
Вот сейчас читаю 116-ФЗ и вижу там:

Статья 8, п 1. :Одним из обязательных условий принятия решения о начале расширения, технического перевооружения, консервации и ликвидации опасного производственного объекта является наличие положительного заключения экспертизы промышленной безопасности проектной документации на расширение, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию опасного производственного объекта
Статья 13, п.1: 1. Экспертизе промышленной безопасности подлежат:
проектная документация на расширение, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию опасного производственного объекта

Может быть я что-то не то читаю?
Скрытная Марфа Васильевна
28.03.2010 21:20 в ответ на #8822
Всё верно. Проектной документации на строительство в перечне нет. Об этом и речь.
#8844
Ф. Павел В.
26.03.2010 13:45
Важно знать позицию РТН по этому вопросу. По завершению строитеьсва, на объекте будет организована какая-либо деятельность, на которую необходимо будет иметь лицензию (в случае ОПО). Вот при получении лицензии все карты и раскроются.
#8823
никандров юрий сергеевич
26.03.2010 14:44
Получается интересная ситуация - все знают, но никто первым про ОПО не хочет говорить. Логично было бы, если бы проектировщик был обязан включать в проект раздел "Промышленная безопасность". Там все необходимые процедуры в соответствии с законодательством были бы указаны.
#8825
Ходырев Николай Иванович
26.03.2010 17:28
Скрытная Марфа Васильевна права. Проектная документация на строительство подлежит гос.экспертизе. В рамках гос.экспертизы рассматриваются и вопросы промышленной безопасности. Что касается расширения, тех.перевооружения и т.д. там бывает достаточно экспертизы ПБ.
Идентификация ОПО проводится на уже построенных объектах, т.к. необходимо заполнять карты учета, сведения, определять критерии опасности. А что идентифицировать, если это только на бумаге еще и никакой опасности нет.
Задумчивый Виталий Станиславович
27.03.2010 20:07 в ответ на #8831
Всё верно, опасный производственный объект подлежит регистрации в госреестре через 10 дней после пуска его в эксплуатацию, то есть посде подписания акта ввода (читайте Административный регламент по регистрации ОПО).
#8837
Владимир Юрьевич
18.05.2010 14:50
Для всех, кто «мается» с Ростехнадзором РФ!
Вышел Приказ Ростехнадзора 228(об отмене приказа 262) и на его основе Постановление 17-10 Северо-Уральского Ростехнадзора РФ. О прекращении регистрации подстанций как ОПО.
Но много не понятного!
Приказ Ростехнадзора РФ № 131 от 05.03.2008г. "Методические рекомендации по осуществлению идентификации опасных производственных объектов" и ПРИКАЗ Ростехнадзора от 04.09.2007 N 606 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ФСЭТАН ПО ИСПОЛНЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО РЕГИСТРАЦИИ ОПО И ВЕДЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕЕСТРА ОПО", в пункте 16 приложения N 8 которого было заявлено: Опасные вещества, обращающиеся на объекте в количестве, равном или менее 2% от предельно допустимого, указанного в приложении 2 Федерального закона от 21.07.97 N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов", можно не учитывать (если нормативными документами на конкретное вещество не установлено другое) при отнесении такого объекта к категории опасного производственного объекта, если их размещение на территории эксплуатирующей организации таково, что не может стать причиной возникновения крупной аварии (рекомендации Директивы N 96/82/ЕЭС от 09.01.1996), не отменены, а разовый приказ Пуликовского номер 262 отменён???
#9541
сабитов наиль анасович
10.06.2010 22:17
А кто нибудь эту Директиву в глаза видел?
#9927
SAM
15.06.2010 21:09
ОПО или не ОПО (со всеми вытекающими последствиями) решает организация, которая будет эксплуатировать этот строящийся или построенный объект.
гулак андрей игоревич
16.06.2010 17:16 в ответ на #9956
Штука вся в том, что опасный объект должен проектироваться как опасный. ПБ 03-517-02 третий раздел.
Т.е. решиться все должно на стадии проектирования, а как нигде не написано.
#9965
парамонов сергей николаевич
13.02.2011 09:59 в ответ на #9956
Ошибочное мнение. Попробуйте эксплуатировать любое газовое хоз-во , нефтеналивное, объекты высокого давления и все придет на круги своя.
иванов иван иванович
16.06.2010 13:54
Решать должен закон, если в законе не указано прямо, то органы, которые имеют право давать комментарии закона.
SAM
16.06.2010 15:16 в ответ на #9960
Закон ничего не решает. У него мозгов нет…
#9961
Гость 33420
17.06.2010 20:51
Зря вы все так … про законы.
В градостроительном кодексе четко написано - какие проекты подлежат обязательному получению разрешения на строительство и получению положительного заключения Государственной экспертизы, а какие - нет (соответственно - должны проходить экспертизу промбезопасности).
Преимущественно - это объекты ВОЗВОДИМЫЕ "С НУЛЯ".
Для разных видов объектов определены соответствующие подразделения Госэкспертизы (в разных городах РФ).
Проекты расширения, техперевооружения, консервации и ликвидации - преимущественно подлежат экспертизе промбезопасности (которую проводят не государственные органы, а лицензированные фирмы).
"Кто должен определить ОПО или не ОПО" - нигде прямо не указано (я не видел), но по существу вопроса - ГЕНПРОЕКТИРОВЩИК С ЗАКАЗЧИКОМ В МОМЕНТ ПОДПИСАНИЯ ДОГОВОРА НА ПРОЕКТИРВОАНИЕ "адназначна".
Если же генпроектировщик "не понимает", а заказчику - пофиг, значит высок риск того, что часть денег на проектирование заказчик потратит впустую.
Потому, что справедливо сказано, что ни Госэкспертиза, ни эксперты по промбезопасности просто не примут проект в работу если увидят, что он ОПО, а запроектирован без соблюдения соответствующих ПБ.
Кстати "Закон про ОПО" очень доступно классифицирует - кто-какой.
Читайте "Градостроительный кодекс", "Закон про ОПО", "Постановление № 87", ГОСТ 21.1101
Пока на все в комплексе не посмотрите - будет масса вопросов. Потому что состав проекта - это ключ к разгадке :)
власюк владимир антонович
12.10.2010 16:15 в ответ на #9995
Совершенно верно. По логике, все специалисты должны быть грамотными. Заказчик должен выдать исходные данные, где установить, что объект ОПО в соответствии со 116-ФЗ. Если он этого не сделал, то проектировщик при разработке ТЗ должен это сделать. Если они этого не сделали, значит, такие они "специалисты". Тогда руководство заказчика должно сказать свое слово, т.к. деньги его.
Пархимович Геннадий Петрович
19.10.2010 00:59
цех по распиловке и строганию древесины - то есть по производству пиломатериала - уже 15 лет работает. никакой взрывоопасной пылевой смеси и близко нет. Как доказать что опилки и стружка - это не взрывоопасная пылевая среда ?????? Помогайте, плиззззз
Гость 37756
7.12.2010 02:22
в ст. 8 ФЗ-№116 Отклонения от проектной документации в процессе строительства, расширения, реконструкции, технического перевооружения, консервации и ликвидации опасного производственного объекта не допускаются. входит ли в понятие строительство опасного производственного объекта монтаж башенного крана? и следовательно, отклонение (нарушение) инструкции по монтажу башенного крана можно ли трактовать по этой статье?
Андреев Павел Гость
21.12.2010 14:39
Есть один актуальный вопрос:
Проектируем объект, складируются нефтепродукты. Все признаки ОПО налицо) Проектируем с нуля с учётом того, что объект является ОПО. Объём хранимых опасных веществ не превышает объёмы указанные в приложении 1 и 2 ФЗ №116. НО! на расстоянии 300 м(менее 500-примечание к приложению 2 ФЗ №116) находится другой ОПО…таким образом надо запрашивать у них декларацию промбезопасности? А если суммировать объёмы опасных веществ нашего объекта и объёмы соседнего в нашей декларации промбезопасности, то в соответствии с градостроительным кодексом РФ ст 48, ч.1, пункт 11….мы попадаем в категорию особо опасный)), т.к. суммарный объём опасных веществ по ФЗ №116(приложение 2) превышает максимально допустимый объём, а именно "Горючие жидкости, находящиеся на товарно-сырьевых складах и базах
50000 т." Получается у нас 30000 т, у них 30000 т = 60000 т. И что делать?)) Дальше цепочка прерывается…
Андреев Павел Гость
21.12.2010 14:55
Да кстати, в исходных данных от МЧС, которые нам выдал заказчик прописано, что декларация безопасности не разрабатывается…получается это нарушение закона? Или надо придерживаться исходных данных и плюнуть на всё и декларация просто не разрабатывать и объект спокойненько будет опасным, но не особо опасным.
гулак андрей игоревич
21.12.2010 16:59
Насколько я знаю из своей практики, в текстовой части генплана (или как бишь его) должно описываться ситуация с расположением земельного участка под объект кап строительства. и там должно быть написано, к чему участок примыкает, что его окружает и т.п.
Далее, когда вы подадитесь на экспертизу перед получением разрешения на строительство в местный уполномоченный на то орган, то они должны все это прочесть и если окажеться, что объект не просто ОПО, а "особый" ОПО, то они не имеют права проводить экспертизу такого объекта (согласно градкодексу), о чем немедленно вас известят и пойдете вы со своим проектом в федеральный орган, уполномоченный на проведение экспертизы (главгос экспертиза по-моему он зовется) и вести ваш объект далее будут не местные а ростехнадзор.
Чтобы эта ситуация не стала сюрпризом, вы можете написать письмо местную экспертизу с просьбой разъяснить сложившуюся ситуацию.
Или же умолчать вообще про данное обстоятельство и рассказать нам позже, что из этого вышло))
Андреев Павел Гость
21.12.2010 17:40
В местный Ростехнадзор было направлено письмо с просьбой разъяснить сложившуюся ситуацию. Вот ответ: "Декларация промышленной безопасности разрабатывается в составе проектной документации, соответственно расстояния между ОПО, а также необходимость разработки декларации должны определяться проектной организацией".

Самое интересное, что МЧС в исходных данных прописало, что "Декларация безопасности не разрабатывается". ))Вот и получается, что и Ростехнадзор местный и МЧС местное кидает стрелки так сказать вникуда…

Андрей Игоревич, никогда не проектировал особо опасный объект, требования где прописаны к проектирования особо опасных промышленных(производственных) объектов?
гулак андрей игоревич
21.12.2010 18:16
Я предлагал вам отпраить письмо не в местное управление Ростехнадзора а именно в местный орган, кполномоченный на проведение экспертизы (например в Санкт-Петербурге это служба по государственному строительному надзору и экспертизе, ГАУ "Центр государственной экспертизы", возглавляемое г-ном Логуновым)
Т.к. именно это учреждение (а не ростехнадзор) будет проводить экспертизу и если оно ее проведет и вы получите разрешение на строительство, то вы как проетировщик будете в полной безопасности.
А касательно проектирования "особых" объектов. Я не проектировщик, я работаю со стороны заказчика обычно, но думаю, что требования изложены в тех же ПБ, РД, что и к обычным ОПО
Андреев Павел Гость
21.12.2010 18:21
Спасибо, Андрей Игоревич. После праздников попросим заказчика отправить письмо в местную экспертизу, но боюсь они "занервничают" и обязуют проходить экспертизу в ФГУ Главгосэкспертиза России, чтоб не брать на себя такую ответственность)
Андреев Павел Гость
21.12.2010 18:24
И вот ещё вопросик, пока не брался за его решение.

Проектируем промышленный объект с нуля. В договоре с заказчиком фигурирует проведение экспертизы промышленной безопасности проектной документации. Но по ФЗ №116 не требуется проведение экспертизы ПБ проектной документации на новое строительство. Вопрос в следующем, стоит ли проводить такую экспертизу (и можно ли вообще) и если да, то возможно ли получить утверждение заключения экспертизы ПБ в Ростехнадзоре?
гулак андрей игоревич
21.12.2010 18:48
Вообще, как сказано выше этого делать не нужно, но на моей практике один из руководителей отдела по надзору за "химией" сказал, что "в гос экспертизе нет специалистов" и точка.
Дабы не ссориться с многоуважаемым представителем власти мы провели экспертизу ПБ рабочей документации, опять же потому, что использовалось иностранная технология и многие вещи попросту не описаны в ПБ, а в стадии П они отсутствовали потому, что это стадия П и в ней нет всех деталей.
А заключение экспертизы в ростехнадзоре утверждает экспертная организация. (по крайней мере на моей практике всегда так было и лучше так и договариваться) и получить его не можно а нужно.
А как быть в вашем случае, лучше всего знаете вы сами))
инспектор _ _
10.02.2011 10:14 в ответ на #12784
Заключения ЭПБ проектной документации, экспертиза которой не требуется (нов строительство) не может рассматриваться и тем более утверждаться в РТНе т.к. нет оснований для её проведения.
"Управление не может принять для рассмотрения, регистрации и утверждения заключение ЭПБ ……, в связи с отсутствием оснований для проведения."
Статья 8
….наличие положительного заключения экспертизы промышленной безопасности проектной документации на расширение, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию опасного производственного объекта, утвержденного федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности, или его территориальным органом….
агафонов антон владимирович
23.03.2011 12:59
Задумался об открытии мини-хлебопекарни в большой деревеньке. Хочу составить бизнес-план, но не хватает квалификации разобраться с ФЗ, регулирующими отношения предпринимателя, Роспотребнадзора и Ростехнадзора. Почитать основоплагающие законы - не проблема, но как понять которые из них регулируют деятельность моего производства, а какие нет? Проектная документация, лицензирование, сертификация - какие документы и какие вообще стадии необходимо пройти, чтобы легально работать? Важно также понять, о каких суммах идет речь, если оформлять всё по белому…? Спасибо.
Ф. Павел В.
24.03.2011 00:00 в ответ на #14182
В технологическом процессе хлебопечения будет иметь место стадия растаривания и просеивания муки, место, где это будет происходить обозначиться как опасный производственный объект со всеми вытекающими требованиями нормативных документов: ФЗ - 116 о промышленной безопасности, ПБ 14-586, РД 14-569-03, РД 14-617-03. Последние - это в отношении "хранения и переработки растительного сырья".
Кравец Сергей Петрович
24.03.2011 06:02
Вот так у нас в стране и глушат малый бизнес. Потрахается Антон Владимирович с оформлением гумаг и махнет рукой.
А если серьезно - минипекарня - ЭТО НЕ ОПАСНЫЙ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ ОБЪЕКТ!!!
НИ ПО КАКОМУ ПРИЗНАКУ ОН ПОД НЕГО НЕ ПОПАДАЕТ!!! ЗНАЧИТ ПОД 116-ФЗ НЕ ПОПАДАЕТ! ЗНАЧИТ - ПОШЕЛ РОСТЕХНАДЗОР ЛЕСОМ.
А ВОТ ЭНЕРГОНАДЗОР МОЖЕТ И ПРИСТАТЬ, НО ТОЛЬКО В ПРЕДЕЛАХ СВОИХ ПОЛНОМОЧИЙ.
Ф. Павел В.
27.03.2011 19:16
Лицензию Ростехнадзора на эксплуатацию минипекарни получать не нужно, согласно Положению о лицензировании эксплуатации взрывопожароопасных производственных объектов от 12.08.2008 в редакции Постановлений Правительства от 02.02.2010., но по правилам ПБ 14-586-03 необходимо составлять технический паспорт взрывобезопасности и план ликвидации аварий и заключения экспертизы на них. А то, что минипекарни не опасный производственный объект вы не правы, попадает под 116 по признаку горючих пылей (мучной пыли), способных возгораться от источника зажигания и горенеть после его удаления п.в) в приложении № 1 к 116-ФЗ
Кравец Сергей Петрович
29.03.2011 17:05
Не путайте пекарню с мукомольным производством!!!!
Вы эту идею только в Ростехнадзор не толкните!!!!
Вот они обрадуются…
Тогда все кухни в квартирах, где еще иногда применяют муку, надо обозвать ОПО по признаку возможного образования горючей пыли и.. Тындец…
Т А М
30.03.2011 11:28 в ответ на #14318
Браво за "тындец" :-)
Ну квартиру уж вряд ли обзовут ОПО, но любой оптовый склад, магазин или ларек с расфасовкой и продажей муки может попасть "под 116"
Ф. Павел В.
1.04.2011 01:24 в ответ на #14318
Инспектора Ростехнадзора уже давно окучивают минипекарни, к вашему сведению, поскольку участок растаривания, просеивания муки и размола сахарного песка (сахарная пудра) - ОПО с точки зрения области надзора хранения, переработки и использования растительного сырья. И эксперты по иным документам в этой области тоже доход имеют.
Кравец Сергей Петрович
3.04.2011 15:51
У меня в гараже есть баллоны с пропаном и кислородом. Тоже ОПО?
инспектор _ _
5.04.2011 11:25 в ответ на #14445
Только если Вы ОООшка или индивидуальный предприниматель.
Настоящий Федеральный закон определяет правовые, экономические и социальные основы обеспечения безопасной эксплуатации опасных производственных объектов и направлен на предупреждение аварий на опасных производственных объектах и обеспечение готовности эксплуатирующих опасные производственные объекты юридических лиц и индивидуальных предпринимателей (далее - организации, эксплуатирующие опасные производственные объекты) к локализации и ликвидации последствий указанных аварий.
Кравец Сергей Петрович
6.04.2011 16:18
Браво, инспектор!!! Я вчера на этом вопросе у соседа по гаражу коньяк выиграл.
Так все-таки скажите господин инспектор.
1. Нужна ли регистрация стройки как ОПО по признаку наличия крана?
2. Если на стройке применяют газосварку - тоже надо регистрировать ОПО?
Правдолюбов Александр Николаевич
29.04.2011 01:23
является ли ОПО лаборатория на предприятии, в которой установлен автоклав (75 л, давление 2 бара) ? Что-то таких зарегистрированных объектов не попадалось, хотя во всех больницах, поликлинниках и на пищевых предриятияхони есть.
Кравец Сергей Петрович
29.04.2011 12:47
У нас на предприятии зарегистрированы как ОПО медсанчасть и столовая именно из-за наличия автоклавов и ресиверов воздуха (зубы больным продувать). Заставили…
инспектор _ _
4.05.2011 11:36 в ответ на #15082
Заставили…
Интересно кто?
Ростехнадзоровцы??? Как они о них узнали?
Кравец Сергей Петрович
5.05.2011 11:56
Тоже мне, секрет Полишинеля! Инспекторы Ростехнадзора (два штуки) имеют кабинеты прямо на предприятии, питаются в столовой и лечатся в медсанчасти. Надо же им иметь крючки на злачные места…
инспектор _ _
6.05.2011 15:46 в ответ на #15167
Мало-ли чего инспекторы знают. Сейчас попасть на предприятие и по законному распоряжению трудно становиться, а здесь плановой проверки не организуешь, пока сами в госреестр не впишутся, внеплановую можно организовать по внешнему сигналу о угрозе жизни, здоровью, техногенной катастро…. но стоит ли напрягаться.
Кравец Сергей Петрович
7.05.2011 17:55
Так сложилось исторически. Как говорится в книжке: некоторые положения со временем стали законами и изменить их практически невозможно.
Еще раз: два инспектора (химия и краны) сидят у нас на предприятии и мы находимся в режиме непрерывной проверки. Пытаюсь сломать. но…
инспектор _ _
13.05.2011 11:48 в ответ на #15222
ну это пока до 01.07.2011..
А потом гоните!!!!
Кравец Сергей Петрович
11.09.2011 13:09 в ответ на #15301
Откуда такая дата?
гРО юрист
9.09.2011 17:10
Доброго времени суток! Я работаю (недавно) в частной организации, которая занимается строительством, обслуживанием и эксплуатацией газопроводов и газового оборудования. Директор требует от меня, чтобы я повально регистрировал все газопроводы в РТН как ОПО. Я объясняю, что далеко не все из них являются ОПО. Хотя наш РТН не привередлив и регистрирует все подряд. К примеру, у меня имеется такой ОПО как газопровод среднего давления для газоснабжения одного многоквартирного жилого дома, без котельной (по свид-ву "Сеть газоснабжения по ул. Н"). Директор не хочет, чтобы РТН предъявил претензии в связи с тем, что мы не регистрируем свои ОПО (каждый газопровод сдается в эксплуатацию при участии представителя РТН). В ходе изучения вопроса отнесения объекта к ОПО вышел на такую публикацию http://ykt-gnadzor.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=102&Itemid=64
Подскажите, пожалуйста, когда все же сам газопровод является ОПО? Исходя из разъяснений, данных в вышеуказанной публикации, можно заключить, что ОПО - весь газопровод нас. пункта (района). А что если разные ветки этого "единого ОПО" эксплуатируются разными ГРО? Кто регистрирует полный объект? Отдавать свои газопроводы облгазу мы не хотим. Надо ли регистрировать эти "кусочки" как отдельные ОПО? Спасибо
инспектор _ _
10.09.2011 00:06
Если у Вас "куски" газопроводов друг с другом не связаны, то все правильно. Каждый газопровод - ОПО т.к. регистрирует эксплуатирующая организация. Вот и получается у вас куча ОПО, а между ними другие ГРО.
гРО юрист
12.09.2011 13:38 в ответ на #16761
Да, такая практика устраивает Ростехнадзор и страховщиков.
Кравец Сергей Петрович
12.09.2011 12:39
Не согласен. Согласно Методическим рекомендациям по регистрации ОПО в Госреестве (Приказ Ростехнадзора №131 от 05.05.2008) должен быть зарегистрирован опасный производственный объект: Сеть газоснабженая, в том числе межпоселковая (п.11.2 таблицы типовых ОПО). Границей данного ОПО являются границы территорий административных единиц (может быть несколько поселений).
Согласно примечанию к данному типовому объекту:
*(21) - в состав объекта входят наружные газопроводы, газопроводы-вводы с установленной на них арматурой, здания и сооружения на них, а также газорегуляторные пункты в зданиях, сооружениях и блоках, устройства электрохимической защиты стальных газопроводов от коррозии, АСУ ТП, объекты их электропровода и электроснабжения.
Следовательно, ваш ОПО - это принадлежащая вашему предприятию сеть газораспределения. Если между вашими участками вклинивается другой собственник, то граница вашей ответственности начинается с вашей первой арматуры газопровода-ввода от другого пользователя.
Пишете заявление, заполняете карту учета ОПО, заполняете сведения об ОПО и вперед
гРО юрист
12.09.2011 13:49 в ответ на #16774
В том-то и дело, что в городе чаще всего наша зона ответственности - от врезки в существующий газопровод до жилого дома. Это примерно до 500 метров. Существующий газопровод на балансе Облгаза, акты разграничения ответственности имеются.
Беляев Геннадий Сергеевич
14.09.2011 16:36 в ответ на #16774
ООО "Эталон"
Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 марта 2008 г. N 131 "Об утверждении Методических рекомендаций по осуществлению идентификации опасных производственных объектов" – не действующий документ.
Он утратил силу на основании Приказа Ростехнадзора от 07.04.2011 N 168 об утверждении требований к ведению государственного реестра опасных производственных объектов.
гРО юрист
14.09.2011 18:33 в ответ на #16849
СПС. В перечне ОПО появился "Участок газопровода" (с установленным на нем счетчиком)
Кравец Сергей Петрович
19.09.2011 08:53 в ответ на #16849
Приказ Ростехнадзора от 07.04.2011 N 168 не действует, Причина - он должен вступить в силу по истечению 10 дней после официальной публикации. А официально сей приказ опубликован не был.
гРО юрист
12.09.2011 13:36
А на мой взгляд, это, как обычно, несовершенство, "сыроватость"законодательства по теме. Взять само название "Опасный производственный объект" Ключевое слово "производственный", то есть он должен быть на предприятии. Законодатель пытался отразить это в понятии ОПО, но как всегда переборщил с конкретикой и получилось "расплывчато".
Напоминает ситуацию с понятием "Средство измерения", согласно которому СИ являются, в том числе, любые весы на рынке, в магазине, например, и необходимо проводить их поверку ежегодно.
А с газопроводом достаточно было всего лишь установить такой-то объем газа за такой-то период, или давление, под которым подается газ, что делало бы его ОПО.
инспектор _ _
14.09.2011 11:13 в ответ на #16776
ст. 209 ТК
Производственная деятельность - совокупность действий работников с применением средств труда, необходимых для превращения ресурсов в готовую продукцию, включающих в себя производство и переработку различных видов сырья, строительство, оказание различных видов услуг.
гРО юрист
3.11.2011 16:08
С 1-го января вводят новые правила страхования: минимальная сумма выплаты на 1 объект составит 25 млн. рублей против 1 млн. сейчас. За страховку на 1 млн. я платил 2000 рублей, по минимуму, то есть теперь сумма будет в 25 раз больше, объектов я зарегистрировал пока 14, еще на подходе…
Д Игорь
29.07.2012 06:39
Не мог бы кто-то подсказать: каким образом можно подтвердить на этапе проектирования, что объект, который предстоит построить не является ОПО? Т.е. организация-заказчик хочет получить документ, подтверждающий, что объект строительства не будет отнесен к ОПО после ввода в эксплуатацию. Есть ли форма такого документа, кто может составить такой документ? Если это будет экспертное заключение организации, которая имеет лицензию на проведение ЭПБ, нужно ли какое-то подтверждение от РТН?