закрыть
Создать новую тему

Аттестация экспертов в области промышленной безопасности - следующая страница...

Просмотров: 82905. Комментариев: 1103.
Автор темы: Васильченко Виталий Евгеньевич , 19.07.2016 22:06
В связи с информационной загруженностью страницы форума "Аттестация экспертов в области промышленной безопасности" предлагаю продолжить обсуждение темы на данной ветке форума.

Полезные ссылки:

Аттестация экспертов в области промышленной безопасности ссылка...
-----------
Сервис подготовки к экзаменам экспертов в области промышленной безопасности ссылка...
-----------
Ситуационные задачи ссылка...
-----------
Государственная услуга по аттестации экспертов в области промышленной безопасности ссылка...
Комментарии:
Мохирев Алексей Юрьевич
20.07.2016 04:40#
Приказ Ростехнадзора от 21.06.2016 № 234 "О внесении изменений в Перечень областей аттестации экспертов в области промышленной безопасности, утвержденный приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 9 сентября 2015 г. № 355 "Об утверждении перечня областей аттестации экспертов в области промышленной безопасности" (зарегистрирован в Минюсте России 18.07.2016 № 42890).
Рогачев Игорь Викторович
20.07.2016 05:13#
Алексей Юрьевич, о чем сноска 1?
Рогачев Игорь Викторович
20.07.2016 05:22#
Извиняюсь понял. С 355 приказа.
Макеев Кирилл С.
20.07.2016 05:24#
Когда действовать начинает? Что делать тем кому назначено по старым заявкам?
Мохирев Алексей Юрьевич
20.07.2016 06:00#
Через 10 дней со дня опубликования - 30.07.2016. Второй вопрос на понимание Ростехнадзором (Медведевым П.В.) основополагающих правовых принципов.
Ветров Сергей Владимирович
20.07.2016 12:41#
Еще интересно - как аттестовавшиеся до 30.07.2016, например, по Э14 ТУ, будут потом доказывать, на какие именно ГПМ у них есть право проведения ЭПБ?...
Александр Иванович
20.07.2016 13:10#
Ничего они не будут доказывать п.14 делится на 4 подпункта, если в удостоверении указан только п.14, то он распространяется на все подпункты - стандартная практика.
Или Вы свои права на вождение авто будете менять каждый раз, когда будут изменения в оформлении?
Ветров Сергей Владимирович
20.07.2016 15:07#
Вот именно, что в приказе порядковый № 14 делится на четыре подпункта, но при этом базовые области (Э14 КЛ/ТП, Э14 ТУ, Э14 ЗС, Э14 ОБ) исчезают - с 30 июля таковых просто юридически не будет, а будет шестнадцать разных областей, а не подобластей.
Сравнение с водительскими правами не в пользу удостоверений эксперта - существующие категории прав не исчезают (категория прав в данном сравнении аналог области аттестации) и не меняется область их действия, а только появляются новые категории или подкатегории. Например, как была категория прав В, так и осталась, а добавилась к ней подкатегория В1 - могу получить права только на В1 (на В не распространяются), а могу на В (дает право и на В1). Или новая категория ВЕ дает право и на В, но категория В не дает право на ВЕ.
Ветров Сергей Владимирович
26.07.2016 01:49#
Вот, частичный ответ на нашу дискуссию: http://gosnadzor.ru/news/64/1275/
Приказом предусматривается исключение области аттестации Э14 (Опасные производственные объекты, использующие стационарно установленные грузоподъемные механизмы, эскалаторы, канатные дороги и фуникулеры) и введение новых областей: ...
С даты вступления в силу вышеуказанных изменений заявители обязаны указывать в заявлении об аттестации области аттестации в соответствии с новой редакцией приказа.
Заявителям, допущенным к квалификационному экзамену по областям аттестации Э14, сдача экзамена у которых будет происходить после вступления в силу указанных изменений, аттестационной комиссией будет предложено выбрать область аттестации в соответствии с новой редакцией приказа.

Так что пока неясно, как в дальнейшем будет учитываться правомочность тех, кто аттестован по "старым" Э14.
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Земцов Павел Николаевич
20.07.2016 14:27#
Задавал этот вопрос, когда позвонили с Ростехнадзора о назначении даты экзамена, сказали как в заявке, так и будете сдавать!
Дроздов Алексей Сергеевич
20.07.2016 08:01#
Когда интересно этот приказ зарегистрируютв Минюсте?
24 июня 2016 года
ПРЕДСТАВЛЕНЫ НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ РЕГИСТРАЦИЮ В МИНЮСТ РОССИИ
Приказ Ростехнадзора от 12.05.2016 N 188
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ТРЕБОВАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ КВАЛИФИКАЦИОННОГО ЭКЗАМЕНА ПО АТТЕСТАЦИИ ЭКСПЕРТОВ В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, УТВЕРЖДЕННЫЕ ПРИКАЗОМ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ ОТ 19 АВГУСТА 2015 Г. N 328"
http://www.consultant.ru/law/review/fed/ld2016-06-24.html
Светлана Прекрасная
20.07.2016 14:47#
Уж полночь близится, а Германа все нет.
Допуск на аттестацию по электронной почте пришёл, а по почте Россия нет. Что делать?
Лесов Олег Дмитриевич
20.07.2016 14:49#
ответ был на ветке: распечатать скан приглашения и ехать с ним. главное паспорт не забыть
Задумчивый Виталий Станиславович
20.07.2016 19:21#
Можете даже скан не брать, достаточно паспорта.
Трещенко Александр Федосеевич
18.08.2016 21:03#
Светлана, у меня такая-же ситуация - я физически не могу получить, как они пишут "оригинал Уведомления, отправленный Вам почтой России". Пожалуйста скажите - получилось зарегистрироваться на экзамен без оного?
 Александр
18.08.2016 21:54#
В день, когда я сдавал, с оригиналами уведомления было человек 10 из 50. Всех зарегистрировали без проблем. Если всё равно волнуетесь, позвоните Медведеву П.В., телефон на сайте Службы: Медведев Павел Владимирович (495) 645-94-79 доб. 51-54.
Задумчивый Виталий Станиславович
19.08.2016 02:14#
Дозвониться крайне сложно. Мой коллега получил оригинал уведомления уже вернувшись домой и сдав все экзамены. На регистрации показывал только паспорт.
Трещенко Александр Федосеевич
19.08.2016 10:38#
Большое спасибо! Пытаюсь дозвониться, на всяк.случай - пока никак...
Трещенко Александр Федосеевич
24.08.2016 21:57#
Еще раз - спасибо большое - сегодня, наконец-то, дозвонился по тел., который Вы предоставили - ответили, что достаточно распечатки с эл.письма!
Головизин Илья Борисович
20.07.2016 15:01#
Можно приезжать даже без распечатки, выдадут оборотную сторону уведомления. Главное дату не перепутать), а то и такое случается
Лесов Олег Дмитриевич
20.07.2016 19:58#
вот для этого и распечатывается скан: там дата и время ))))
Иванов Иван Иванович
20.07.2016 15:07#
Вот ведь нормальная тема с разделением Э14 на под-области. Надо бы на остальные области так поделить. Занимаюсь я ЭПБ промысловых трубопроводов, а учу вопросы по морским платформам. WTF? ;))
Васильченко Виталий Евгеньевич
21.07.2016 21:55#
Спасибо Иванов Иван Иванович за направление в иную тему
Макеев Кирилл С.
22.07.2016 07:43#
Зачем-то перешел по ссылке, немного почитал, такое чувство, что документ перевели в каком-нибудь гугл переводчике, а не специалисты в области проектирования и эксплуатации морских платформ и нефтегазодобычи
Колесников Иван Владимирович
22.07.2016 09:13#
Господа-товарищи здравствуйте! Подскажите пожалуйста, не обладает ли кто информацией о дате выброса, от всеми нами любимого РТН, разделённого нового перечня вопросов? Очень бы хотелось их проработать. А вытаскивать их из общего списка...малость затруднительно (не мне вам рассказывать). На форуме мелькала информация, мол "на следующей неделе". Однако прошло уже гораздо больше. Спасибо.
Ляшов Сергей Владимирович
22.07.2016 16:43#
У нас началась истерия по сдаче на регистрацию заключений ЭПБ. СевКавРТН торжественно объявил понедельник -25 июля последним днем приема заключений , хоть по приказу и должны бы с 1.08.16
Александр Иванович
22.07.2016 17:10#
Так все правильно - если сдадите 26.07, то через 5 дней 01.08 Вам откажут.
Ляшов Сергей Владимирович
22.07.2016 17:24#
Хотелось напоследок человеческого понимания-раз с 1авг приказ вступает в силу, то и возврат делать заключений, принятых с 1.08
Васильченко Виталий Евгеньевич
23.07.2016 13:38#
Хотелось напоследок человеческого понимания

У инспектора, понимание было и будет одно - административные указания.
И это правильно.
Ветров Сергей Владимирович
23.07.2016 16:13#
Кажется, Ростехнадзор "вошел во вкус": http://regulation.gov.ru/projects#npa=50892
Васильченко Виталий Евгеньевич
23.07.2016 19:36#

Обоснование необходимости подготовки проекта нормативного правового акта: приведение в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Дроздов Алексей Сергеевич
25.07.2016 09:58#
Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор), вносящий изменения в требования к проведению экзамена по аттестации экспертов в области промышленной безопасности, официально опубликован 22.07.2016г. Таким образом, через десять дней (с 1 августа) начнут действовать новые временные рамки для проходящих аттестацию экспертов.
В соответствии с приказом увеличено время при сдаче первого этапа квалификационного экзамена - компьютерного тестирования - до 2 часов 30 минут.
Также появилась возможность пересдачи второго этапа квалификационного экзамена – решения ситуационных задач – без повторного прохождения тестирования, однако пересдавать второй этап экзамена заявитель может только 1 раз.
Хасанов Ленар Рифович
25.07.2016 12:34#
интересно будут засчитываться предыдущие удачные попытки сдачи первого этапа, т.е. до 1 авг
Дроздов Алексей Сергеевич
25.07.2016 12:43#
Нет конечно
Ветров Сергей Владимирович
26.07.2016 06:45#
«Отмена требования по предоставлению публикаций, увеличение времени компьютерного тестирования, иные обсуждаемые меры по облегчению процедуры аттестации - те аспекты, которые не дают гарантий в качественном изменении экспертного сообщества. Надеюсь, действия Ростехнадзора продуманы и не приведут к деградации первоначальной справедливо жесткой системы отбора в эксперты в области промышленной безопасности», - считает первый заместитель генерального директора «ИркутскНИИхиммаш» Кирилл Кузнецов.
А вот и сам г-н Кирилл Кузнецов: http://himmash.irk.ru/rus/node/45
Источник: http://www.risk-news.ru/news/vremya_ekzamena_dlya_testirovaniya_ekspertov_prombezopasnosti_uvelicheno/

Интересно, г-н Кузнецов смог бы сам хотя бы на 3-ю категорию сдать во времена "первоначальной справедливо жесткой системы отбора в эксперты в области ПБ"?...
Юхименко Андрей Владимирович
26.07.2016 09:38#
Ба, да там семейный подряд! Или первый зам "даже не однофамилец"? ))) Сергей Владимирович, ну что же Вы такой провокационный вопрос задаете? КТН, членкорр РИА (не знаю, что это, но, наверное, что-то очччень важное!), да еще первый зам "неоднофамильца" - с первого раза да на первую категорию! )
Ветров Сергей Владимирович
26.07.2016 09:55#
Я специально ссылку дал, где его фото - ему на вид не более тридцати (ну макс. 35), а уже членкор (не важно, чего). Это с каких пор в таком возрасте членкорами стали становиться??? Кстати, для членкорства вроде бы докторская степень всегда требовалась, и стаж немалый должен быть в науке...
Юхименко Андрей Владимирович
26.07.2016 11:02#
Возможно, он гений...
Орлов Иван Петрович
26.07.2016 11:07#
Вы посмотрите вкладку Сотрудничество. И все будет понятно))))
Б Алексей
27.07.2016 08:56#
Он сын генерального директора и наследник бизнеса.
Юхименко Андрей Владимирович
28.07.2016 12:08#
Это даже круче, чем гений )
Трещенко Александр Федосеевич
25.08.2016 23:56#
Обещал сегодня закончить ответы на "новые" вопросы, однако глупость и глубина (в смысле прямом-глубоко искать надо) их смущает очень! Беру "переменку" - завтра, может быть, успокоюсь! А, вообще, стараются не на шутку угрыздь ЭПБ - мое мнение, личное.
Прохоров Евгений Николаевич
25.07.2016 10:10#
Алексей Сергеевич, спасибо за информацию!
Б Алексей
25.07.2016 10:12#
Экономическая задача для кандидатов в эксперты:
Для проведения экспертизы паропровода на НПЗ необходимо четыре области аттестации эксперта ПЕРВОЙ категории
- Э7ту
- Э7зс
- Э12ту
- Э12зс
сколько стоит подготовка в РИСКОМ для сдачи экзаменов?
сколько будет стоить проведение ЭПБ для заказчика?
Скрытная Марфа Васильевна
26.07.2016 01:52#
Экспертиза помрет сама собой, т.к. промышленность просто не сможет оплатить ее стоимость.
Юхименко Андрей Владимирович
26.07.2016 09:43#
Увеличится на 40 процентов от начальной стоимости, как минимум. Можно вполне найти "вольных" экспертов. Стоимость участия в экспертизе в среднем 10 процентов от стоимости договора. Речь идет о действительно экспертах, которые сами прошли этот нелегкий путь и которые обладают необходимыми знаниями и умением.
Ветров Сергей Владимирович
26.07.2016 10:22#
10 %, и это еще, поди, от договора за вычетом НДС и прочих расходов (оплата труда дефектоскопистов и пр.)... Не, за 10 % едва ли кто согласится, в особенности "действительно эксперты, которые сами прошли этот нелегкий путь и которые обладают необходимыми знаниями и умением", да еще на эксперте админ. и уголовная ответственность. Минимум 25 %, и то смотря от какой суммы их отсчитывать.
Юхименко Андрей Владимирович
26.07.2016 10:45#
20-25 просят московские фирмы. А вообще-то, смотря с кем работать, иной раз и не стОит даже и договор заключать...
Юхименко Андрей Владимирович
26.07.2016 10:47#
Заказчик обозначает сумму. Всегда найдется "демп", который сделает за копейки. Так что 10 это еще хорошо )
Ветров Сергей Владимирович
26.07.2016 10:52#
25 % я имел ввиду не фирме про перечислению, сдающей эксперта "в аренду", а самому эксперту. "Демп", конечно, может найтись, но это если заказчик ни фига не понимает в сложности и ответственности работы и сам не может оценить уровень "демпа" (если не считать жадность некоторых заказчиков).
Юхименко Андрей Владимирович
26.07.2016 11:01#
К сожалению, многим заказчикам важен бюджет мероприятия, и, главное, результат... Обязательно найдутся! Потому как множество сомнительных предложений (типа проведения обследования и ЭПБ без выезда на объект) имеет место быть.
Б Алексей
28.07.2016 09:50#
Заказчик обозначает сумму. Всегда найдется "демп", который сделает за копейки. Так что 10 это еще хорошо )
НЕ НАЙДУТСЯ!!!!!!!!!!!!
Количество аттестаций экспертов ПЕРВОЙ категории на 08.07.16
От трех человек в стране (Э12ЗС) зависит экспертиза паропроводов на НПЗ
Зверинцев Андрей Викторович
Марченко Олег Владимирович
Косенок Андрей Сергеевич

или кто то из этой троицы будет демпинговать!?
Б Алексей
28.07.2016 10:16#
ОПО 1 категории в России ~2000 на них предположим по 100 трубопроводов пара = 2000*100=200 000 делим на средний срок продления 4 года 50 000 экспертиз трубопроводов пара в год!
Фантастика!? Ладно снизим на порядок для достоверности. 5000 экспертиз только паропроводов на ОПО 1 категории. Допустим эксперты Э12ЗС и Э7ЗС не требуются. Э7ТУ - 22 человека (предположим сдали и на Э12ТУ) на каждого по 227 экспертиз только паропроводов.
По 1 экспертизе в день. Это по всей стране с учетом нашей обширной географии. С таким графиком работы я бы демпинговать не стал.
а кроме этого есть еще сосуды и аппараты и технологические трубопроводы, и компрессорыи насосы и колонны и...............................
Б Алексей
28.07.2016 10:25#
НАЛИЦО дефицит предложения. При дефиците цены растут. Вспомните 1992 год если не учили экономику в ВУЗе. Кривая спроса и предложения....
Куда смотрит МЭР и Антимонопольный комитет?????!!!!!!!!!!!
При ограниченном круге поставщиков и большом спросе на их услуги у них появляется стремление ..........
Юхименко Андрей Владимирович
28.07.2016 11:49#
Вспомнил. При возникновении дефицита всегда возникает потребность восполнить этот дефицит. Сам лично с 1991 по 1995 восполнял дефицит и товаров и услуг ). Вы рассмотрели частный случай, поэтому полемизировать на тему "найдутся-не найдутся" не вижу смысла.
Скляров Леонид Анатольевич
26.07.2016 04:08#
И как это не печально - в очередной раз бабло победило добро
Лесов Олег Дмитриевич
26.07.2016 05:25#
Есть хорошая народная сказка: кувшин, две лягушки и молоко. )))
Орлов Иван Петрович
26.07.2016 10:36#
У меня аттестация 2 августа. Если я правильно понял, мне непосредственно на самом экзамене предложат выбрать область. А если я захочу выбрать все 4?)))))
Скайуокер Энакен
26.07.2016 06:38#
Вопросы по разделенным областям Э14.1 .....Э14.4 когда будут?
Головизин Александр Борисович
27.07.2016 10:00#
Учитывая ту оперативность и продуманность действий, которую демонстрирует Ростехнадзор на протяжении всего периода аттестации экспертов, думаю пока будем сдавать по тем же вопросам что и раньше, но получать только 1/4 часть от заявленного.
А А Н
27.07.2016 09:49#
Добрый день! Кто-нибудь может пояснить, зачем сдают на Э13 ТУ на первый уровень эксперта? Если согласно ФЗ 116 - II и III класс опасности ОПО:

1) II класс опасности - для опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, рассчитанное на максимальное количество расплава 10000 килограммов и более;
2) III класс опасности - для опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, рассчитанное на максимальное количество расплава от 500 до 10000 килограммов.
Адонин Алексей Петрович
28.07.2016 08:05#
Федеральный закон от 21.07.1997 N 116-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "О промышленной безопасности опасных производственных объектов"
Приложение 2: "11. В случае, если опасный производственный объект, для которого в соответствии с пунктами 1 - 8 настоящего приложения должен быть установлен II, III или IV класс опасности, расположен на землях особо охраняемых природных территорий, континентальном шельфе Российской Федерации, во внутренних морских водах, в территориальном море или прилежащей зоне Российской Федерации, на искусственном земельном участке, созданном на водном объекте, находящемся в федеральной собственности, для такого опасного производственного объекта устанавливается более высокий класс опасности соответственно".
Б Алексей
28.07.2016 08:54#
расположен на землях особо охраняемых природных территорий, континентальном шельфе Российской Федерации, во внутренних морских водах, в территориальном море или прилежащей зоне Российской Федерации, на искусственном земельном участке, созданном на водном объекте,
Видимо металлургический завод лет 20 назад построили на искусственном острове и подошла необходимость проведения ЭПБ ТУ. Не могу предположить что на платформе на шельфе...или в заповеднике
Лесов Олег Дмитриевич
28.07.2016 08:55#
))))))))))))))) в РФ все возможно!
Климов Иван Викторович
28.07.2016 11:22#
в РФ все возможно!


Действительно в РФ все возможно. Недавно был на ОПО: угольщики добывают уголь открытом способом, на этой же площадке Газпром добывает метан из угольных пластов. Приехал какой-то ученый из Москвы, покапал землю в прилегающих лесах - нашел реликтовых червей и получайте государственный заказник.
Адонин Алексей Петрович
28.07.2016 09:17#
К особо охраняемым природным территориям относятся не только заповедники, но также:
- Национальные парки
- Природные парки
- Государственные природные заказники
- Памятники природы
- Дендрологические парки и ботанические сады

Так что все возможно)))
Б Алексей
28.07.2016 09:36#
Так что все возможно)))

точно, там металлурги нашли "рыбное место"...
Мы не ищем легких путей.
П.С. Был у нас БЦБК на Байкале....
Адонин Алексей Петрович
28.07.2016 10:09#
И есть еще момент. При идентификации ОПО учитывается класс опасности другого ОПО, расположенного ближе 500 м.
Общался с представителем эксплуатирующей организации. У них участок компрессорной подачи сжатого воздуха зарегистрировали как ОПО 2 класса опасности из-за того, что за забором этой компрессорной расположен склад ГСМ 2 класса опасности.
Так что класс опасности может повысится и по этой причине
Б Алексей
28.07.2016 10:37#
т.е. ради такого гипотетического ОПО на всякий случай 11 человек сдали Э13 на 1 категорию? Так, между делом....?
Адонин Алексей Петрович
28.07.2016 10:48#
Ну почему бы и не сдать на 1 категорию, если есть такая возможность )))
Б Алексей
28.07.2016 10:52#
есть возможность!
Климова Наталья Юрьевна
1.10.2016 00:24#
Интересно, как проводили идентификацию: по давлению или по объему хранения ГСМ?
"3. В случае, если расстояние между опасными производственными объектами составляет менее чем пятьсот метров, независимо от того, эксплуатируются они одной организацией или разными организациями, учитывается суммарное количество опасных веществ одного вида".
При чем тут оборудование под давлением и сжатый воздух? Бред!!!
Б Алексей
28.07.2016 10:50#
Кто-нибудь может пояснить, зачем сдают на Э13 ТУ на первый уровень эксперта?

не "зачем", а "почему?"!!
Таnkist Т 64б
28.07.2016 13:25#
Коксохим, у нас все цеха на заводе объединили в один цех (т.е. один цех улавливания, один углеподготовительный). Не знаю как там считали, но I класс опасности присвоили каждому цеху.
Светлана Прекрасная
28.07.2016 01:36#
Коллеги, подскажите по адресу аттестации. Верхние поля дом 27 строение 1. Ни один навигатор не хочет находить строение 1. Строение 2 - пожалуйста! За колледжем 28. На пересечении улиц верхние поля и краснодонская.
Где то окно с цветочным горшком? Давайте на вотку /зачеркнуто/ наводку.
Ветров Сергей Владимирович
28.07.2016 01:50#
http://gosnadzor.ru/service/list/certification%20experts/scheme/
Это дом 27 (Технологический колледж), на картах без номера строения.
Светлана Прекрасная
28.07.2016 12:04#
Да! Спасибо. На сайте РТН нашла схему проезда http://www.gosnadzor.ru/service/list/certification%20experts/scheme/
Муллин Петр Валерьевич
28.07.2016 08:40#
Добрый день администрация надзор-инфо. Сегодня попытался зайти на сервис подготовки экспертов, на котором я был зарегистрирован ранее. Однако, сервис потребовал повторную регистрацию. Хотелось поинтересоваться с чем это связано.
Алексеев Дмитрий Станиславович
28.07.2016 09:24#
1. Зайдите на https://expert.nadzor-info.ru/login/, нажмите крестик и залогинится по старому.

2. Когда залогинитесь войдите по ссылке https://expert.nadzor-info.ru/profile/edit/social/ там нужно зарегистрировать соцсеть через которую будет входить.
Антоненко Сергей Федорович
28.07.2016 11:20#
2. Когда залогинитесь войдите по ссылке https://expert.nadzor-info.ru/profile/edit/social/ там нужно зарегистрировать соцсеть через которую будет входить.


Дмитрий Станиславович, а если я к соцсетям отношусь резко отрицательно, и не намерен в них регистрироваться?
Алексеев Дмитрий Станиславович
28.07.2016 11:27#
Там есть почтовые сервисы самые популярные, через них сделайте регистрацию.
Лисицын Константин Александрович
28.07.2016 10:28#
вопросы и ответы по Э 12ТУ
P.S.
разбивка вопросов авторская…..
ответы могут быть и неверные …при подготовке вопросов и ответов пользовался ресурсом http://nadzor-info.ru/

P.S. S.
возможно, что пропустил вопросы ……
Лисицын Константин Александрович
28.07.2016 11:05#
НТД по Э12ТУ
https://cloud.mail.ru/public/3BDY/3KkuhgKmX
Б Алексей
28.07.2016 11:26#
спасибо, когда сдаете?
Климов Иван Викторович
28.07.2016 11:38#
В Новосибирске? Тоже там буду 15-18 августа
Лисицын Константин Александрович
28.07.2016 17:00#
да в Новосибирске
Никоноров Алексей Владимирович
28.07.2016 11:52#
Спасибо большое за вопросы по Э12 ТУ.
Nik Nikols
28.07.2016 13:32#
кто-нибудь проходил обучение в ООО Инфанс? Есть отзывы?
Гребнов Вячеслав Сергеевич
28.07.2016 14:02#
везде одинаково
Головизин Илья Борисович
28.07.2016 20:29#
Платите куда хотите, обучение все равно в одном месте. Через пару лет придёт налоговая тогда будет куда интереснее. По обычным Московским правилам, все эти Инфансы, через некоторое время, будут "помойками"
Ветров Сергей Владимирович
30.07.2016 02:55#
О прошедшей аттестации в Екатеринбурге: http://gosnadzor.ru/news/64/1285/
Зацените в % отношении количество выданных удостоверений от количества принявших участие в экзамене (если считать, что каждый из сдавших получил только одно удостоверение)...
Что интересно – количество сдавших на 2-ю и 3-ю категории не сильно отличается.
Зато количество поданных заявлений равно количеству допущенных к экзамену (если 252 это именно поданные, а не принятые после рассмотрения) – эту "науку", в том числе для изучения которой всех желающих в апреле приглашали на семинар в Казань, народ освоил.
К. Александр Ю.
1.08.2016 03:01#
Что-то не нашел в новостях Ростехнадзора ничего о прошедшей аттестации в Хабаровске 12.07-14.07. А тем временем на 1-ю кат. сдало 5 человек, из них как минимум трое, аттестованные в двух областях - сотрудники Аскотехэнерго (Аскотехэкспертдиагностика), которое, как следует из списка компаний в ассоциации, рассылаемого РИСКОМ, входит в дальневосточную ассоциацию. Ну так, совершенно случайно))
З И Н
2.08.2016 17:51#
Подскажите пожалуйста на сайте РТН выложены Перечень вопросов от 18.05.2016 № 191, Перечень общих вопросов, и Перечень вопросов с разделением по областям – какие актуальные на сегодня? Перечень № 191 и перечень с разделением совпадают? По разделению Э14 на подгруппы есть какая-нибудь информация по каким вопросам готовится?
Митусов Евгений
2.08.2016 20:08#
Актуален только "Перечень вопросов, предлагаемых на квалификационном экзамене для аттестации экспертов в области промышленной безопасности (Приложение к приказу Ростехнадзора от 7 октября 2015 г. № 400) в редакции, утвержденной приказом Ростехнадзора от 18 мая 2016 г. № 191", и то в сентябре планируются изменения.
http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=50892
З И Н
2.08.2016 20:22#
Спасибо. В сентябре наверное и разделение Э14 "выплывет".
З И Н
2.08.2016 22:05#
Неудачно выразил мысль. В связи с разделением Э14 на подразделы я думаю "подкинут" вопросов по ПС чтобы хватало с запасом на каждый Э14.* . И эти изменения появятся как раз в обсуждаемой редакции. Не думаю что с разделением по подразделам.
Сидоров Владимир Иванович
9.08.2016 07:33#
4 августа сдавали на Э14 ТУ, подразделы уже разбиты на 4 подгруппы...С 14.4 (ГПМ) убрали все вопросы по фаникулерам, эскалаторам, канатным дорогам, добавили много вопросов с ФНП ПБ ОПО объектов, на которых используются ПС.
Патраков Алексей Сергеевич
9.08.2016 08:19#
А как насчет задач? Что добавили вместо канатных/фуникулеров?
Евдокимов Александр Владимирович
10.08.2016 07:56#
Сдавал на Э14.4 ТУ 3.08.16, попались задачи:
1."Универсальное" расстояние полушпал
2.Расчет шпонки на смятие и срез
3.Расчет устойчивости и прочности стрелы в 3х сечениях
4.Проверка прочности стрелы
Ветров Сергей Владимирович
8.08.2016 14:51#
Приказом руководителя Ростехнадзора за создание системы аттестации в области промышленной безопасности Рыбас награжден медалью Мельникова.
Источник: http://www.gosnadzor.ru/news/64/1300/

Приложение N 3. Положение о медали им.Мельникова Л.Г., утвержденной приказом Ростехнадзора от 09.09.2009 N 784 (ред. от 29.10.2014) "О ведомственных наградах Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору".
1. Медалью им.Мельникова Л.Г. (далее - Медаль) награждаются государственные гражданские служащие центрального аппарата и территориальных органов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, работники подведомственных организаций, проработавшие в системе надзора не менее 10 лет, и иные лица за большой вклад в обеспечение промышленной безопасности, научно-исследовательскую деятельность.
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Белов Анатолий Александрович
9.08.2016 18:23#
Получил медаль за развал Системы, а не за большой вклад...
Б Алексей
9.08.2016 05:11#
Ура! УРА!
Ф И Н
9.08.2016 10:08#
Согласно решению руководителя Ростехнадзора Алексея Алёшина, обязанности председателя аттестационной комиссии по аттестации экспертов в области промышленной безопасности впредь будут исполнять заместители руководителя Службы на ротационной основе.
А медаленосец впредь какие обязанности будет выполнять?
Белов Анатолий Александрович
9.08.2016 12:33#
Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) сообщает, что по состоянию на 8 августа 2016 года 1015 экспертов успешно сдали квалификационные экзамены, выдано 1695 удостоверений эксперта по промышленной безопасности.
Откуда данные по экспертам, если на сайте Ростехнадзора информация в Реестре от 22 июля 2016 г. По моим данным на 08.07.16г. выдано 1249 удостоверений. Закрашенные позиции означают, что ни один эксперт не аттестован по данной области.
вложение №46485
Задумчивый Виталий Станиславович
10.08.2016 04:14#
За месяц вполне реально аттестовать 446 экспертов, с учетом того, что каждый день на аттестацию приходит до 90 человек, до задач доходит примерно треть, каждую пятницу на собеседовании присутствует до 50 человек. Цифры видел собственными глазами.
Белов Анатолий Александрович
10.08.2016 06:38#
Виталий Станиславович, я согласен, аттестовать-то можно. Только официальные данные говорят о том, что на 22 июля получено 1386 удостоверений. Это данные из Реестра экспертов в области промышленной безопасности которые были на сайте 8 августа. Как специалисты Ростехнадзора могли посчитать удостоверения не указанные в Реестре?
Дроздов Алексей Сергеевич
10.08.2016 09:04#
в прошлую пятницу было 63 человека на собеседовании, плюс каждый день приходило 70-75 человек из них до задач доходило от 35 до 50, т.е. за прошлую неделю аттестовалось около 200 человек! Т.е. за 2 недели вполне реально аттестовать 300 человек!
Дроздов Алексей Сергеевич
10.08.2016 09:09#
Анатолий Александрович! А почему у Ростехнадзора не может быть официальных данных на 8 августа??? У них все есть, просто они с опозданием выкладывают на сайт Реестр экспертов и результаты тестирования.
Зачем везде искать подвох или ложь?
Белов Анатолий Александрович
10.08.2016 16:50#
Алексей Сергеевич, не надо оправдывать специалистов Ростехнадзора. Данных, которые публикуются на сайте, ждут эксперты, без которых с 1 августа приостановилась работа по ЭПБ в регионах.
"...просто они с опозданием выкладывают на сайт Реестр экспертов и результаты тестирования"... Такого не должно быть.
Согласно Административного регламента п. 14. Результатами предоставления государственной услуги являются:
- направление (вручение) заявителю копии приказа Ростехнадзора (или выписки из него) об аттестации заявителя или неаттестации заявителя;
- выдача квалификационного удостоверения эксперта в области промышленной безопасности (далее - квалификационное удостоверение);
- внесение сведений об аттестации заявителя и реквизитов квалификационного удостоверения в реестр экспертов в области промышленной безопасности (далее - реестр экспертов);
Дроздов Алексей Сергеевич
10.08.2016 17:05#
С опозданием, но в пределах установленного Административным регламентом срока!

- внесение сведений об аттестации заявителя и реквизитов квалификационного удостоверения в реестр экспертов в области промышленной безопасности (далее - реестр экспертов) - написано в какой срок они должны вас внести в Реестр после сдачи экзамена?
Белов Анатолий Александрович
11.08.2016 13:42#
Конечно написано. Снова выписка из АР п.17. Внесение сведений об аттестации заявителя в реестр экспертов осуществляется в срок, не превышающий 3 рабочих дней со дня принятия решения об аттестации заявителя.
Сегодня 11.08.16г., а Реестр экспертов обновлялся 22.07.16., прошло 16 рабочих дней.
Дроздов Алексей Сергеевич
11.08.2016 15:40#
Задачи от 09.08.2016, реестр экспертов от 05.08.2016г.
Дроздов Алексей Сергеевич
10.08.2016 17:14#
У них же есть 10 дней. А они даже чаще меняют, обычно раз в неделю в четверг.
Белов Анатолий Александрович
11.08.2016 17:36#
Алексей Сергеевич, извините, но в дальнейшем продолжении диалога смысла не вижу...
Старостин Андрей Борисович
9.08.2016 13:10#
В Ростехнадзоре подвели промежуточные итоги по аттестации экспертов в области промышленной безопасности!
http://www.gosnadzor.ru/news/64/1300/
Макеев Кирилл С.
10.08.2016 08:59#
Рыбас медальку сейчас наверное натирает... моя прелесть...
Митусов Евгений
10.08.2016 04:22#
9 августа 2016 года
ПРЕДСТАВЛЕНЫ НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ РЕГИСТРАЦИЮ В МИНЮСТ РОССИИ
Приказ Ростехнадзора от 28.07.2016 N 316
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ "ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"
http://www.consultant.ru/law/review/fed/ld2016-08-09.html
Антонов Виктор Викторович
10.08.2016 05:56#
А как с текстом изменений ознакомиться?
Митусов Евгений
11.08.2016 08:37#
Вчера появилась новая редакция От 5 июля
Пряничников Артур Юрьевич
14.08.2016 20:02#
Ну хоть какие-то разъяснения в отношении того, что хочет РТН видеть в заключении.
Дроздов Алексей Сергеевич
10.08.2016 07:05#
Что Ростехнадзор еще придумал? В штате 3 эксперта, плюс еще два по совместительству?
Вроде где-то проскакивали новые изменения в ФНП.
Митусов Евгений
10.08.2016 08:09#
В штате 3 эксперта, плюс....?

данные изменения должны вноситься в ПП от 4 июля 2012 г. № 682, но не как не в ФНП
Катаев Алексей Геннадьевич
10.08.2016 09:54#
Подскажите, кто сдавал недавно: вопросы о количестве публикаций остались? Или может изменились варианты ответов?
Катаев Алексей Геннадьевич
10.08.2016 10:04#
Или какие сейчас ответы считаются правильными?
Олеся Олеся Анатольевна
10.08.2016 11:20#
про публикации убрали
Катаев Алексей Геннадьевич
10.08.2016 12:46#
Речь идет о компьютерном тестировании?
Митусов Евгений
10.08.2016 15:40#
Проект приказа РТН "О внесении изменений в Требования к проведению квалификационного
экзамена по аттестации экспертов в области промышленной безопасности, утвержденные приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному
надзору от 19 августа 2015 г. № 328"
http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=52542
Проект приказа РТН "О внесении изменений в Требования к формированию и ведению реестра экспертов в области промышленной безопасности, утвержденные приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 августа 2015 г. № 326"
http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=52545
Макеев Кирилл С.
10.08.2016 16:03#
Три вопроса, фамилия? Имя? Отчество? - сдал!
Н Н Н
10.08.2016 18:38#
Ну это для прошедших обучение в Риском
З И Н
11.08.2016 13:01#
Коллеги Вот несколько цитат из статьи в РБК по теме реформирования системы надзорных органов.

От 15 дек 2015

«В целом реформа идет туго, очень много заинтересованных лиц»

Технический надзор предлагалось создать на базе Ростехнадзора, Росаккредитации, Роскомнадзора, Ространснадзора и Росстандарта.

«Реформа будет идти этапами. Сейчас все готово к присоединению Ространснадзора к Ростехнадзору. Также решен вопрос об объединении ФНС и ФТС»

Но радикальных мер по изменению структуры контрольно-надзорных органов решено не предпринимать, заявил 15 декабря Андрей Белоусов на конференции «Регуляторная политика в России: эффективность бизнеса как отражение качества работы власти».

Какая информация есть на эту тему? А то Рыбас с Алехиным уйдут, а мы, после потери времени и сил на подготовку к "чудо"-аттестации останемся с очередными удостоверениями «экспертов» за которые кто то еще и денег заплатит (а кто то уже заплатил, а кто то успел и за статьи заплатить). Есть примеры ЦЛАТИ и ЕСОС. ФНС с ФТС вроде бы действительно объединяют. У меня «Котельниковское» удостоверение еще действительно, добавить к нему «Рыбасовское» и, после очередной смены власти, идти в дворники – там стабильность. Если хотя бы половина из аттестованных на сегодня экспертов прошла через РИСКом это 600*500 000 около 300 000 000 р. за год – «хорошая прибавка к пенсии» можно лавочку и прикрыть.
Головизин Илья Борисович
11.08.2016 15:21#
Какие 600? Там 60 в неделю и это только в одном центре
З И Н
11.08.2016 15:25#
"на 08.07.16г. выдано 1249 удостоверений" кто то "свои", кто то сам готовился возьмем на вскидку половину. "От лукавого" конечно, но порядок цифр я думаю получается верный.
Б Алексей
15.08.2016 06:21#
+++
Митусов Евгений
11.08.2016 14:18#
Но радикальных мер по изменению структуры контрольно-надзорных органов решено не предпринимать

http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=43079#c64858
Законопроект содержит развернутую систему гарантий прав граждан и организаций при проведении контрольно-надзорной деятельности, включает закрытый перечень видов федерального и регионального государственного контроля (надзора), муниципального контроля. Планируется, что законопроект будет рассмотрен Государственной Думой в осеннюю сессию.

http://economy.gov.ru/minec/about/structure/depgosregulirineconomy/20160802
З И Н
11.08.2016 15:18#
Интересны два конкретных вопроса. Произойдет ли это слияние/поглощение в ближайшей перспективе (полгода-год), если да кто возглавит новый регулятор. Ходит слушок (не более), что в новый 2017 год мы войдем уже с новым мегаведомством. Если это действительно так и Алешина с его командой при этом «уйдут» перспектива аттестации по 509 приказу становится туманной. В новой команде может быть свой «рыбас» - 600экспертов*500 000 р это хорошие деньги. Успеем ли мы окупить затраченные на аттестацию ресурсы (время, силы, кто то деньги) или правила игры изменятся раньше? «Если долго сидеть на берегу реки, можно увидеть как мимо проплывет труп твоего врага.» - может быть это как раз тот случай?
Ф И Н
11.08.2016 15:23#
Приказом руководителя Ростехнадзора за создание системы аттестации в области промышленной безопасности Рыбас награжден медалью Мельникова.
Согласно решению руководителя Ростехнадзора Алексея Алёшина, обязанности председателя аттестационной комиссии по аттестации экспертов в области промышленной безопасности впредь будут исполнять заместители руководителя Службы на ротационной основе.
Рыбас то куда делся?
Задумчивый Виталий Станиславович
12.08.2016 04:27#
Рыбас то куда делся?

А он же, по-моему, метил на губернаторское место (или что-то в этом роде), кажется, Тульской области.
(комментарий удалён)
З И Н
11.08.2016 15:26#
Другие тоже кушать хотят.
Ф И Н
11.08.2016 15:33#
а выглядит как будто медаль - посмертно (прости господи)
З И Н
11.08.2016 15:36#
Скорее вишенка на торте.
Петроченков Андрей Леонидович
12.08.2016 04:14#
В прошедшую пятницу позвонила какая-то тётя (на личный сотовый). Представилась представителем РИСКОМа, и предложила услуги в области "успешной" аттестации на эксперта.
Алексеев Дмитрий Станиславович
14.08.2016 21:20#
И по чем предложили обучиться )?

Забавно, но и всем нашим экспертам которые подавали документы в РТН тоже звонили, значит в РТН кто-то слил все телефоны.

Андрей Леонидович, на будущее, чужие мобильные не публикуйте на форуме, уже были проблемы.
Головизин Александр Борисович
15.08.2016 14:48#
Мне уже 2 раза звонили, цена стандартная.
Алексеев Дмитрий Станиславович
15.08.2016 16:36#
Звонили также на мобильный?
Трещенко Александр Федосеевич
24.08.2016 22:56#
Перебираю "новые" вопросы, которые касаются общих и, по моему мнению, относящиеся к Э12ТУ. Сегодня, опять-же, по моему, дошел до середины, завтра надеюсь закончить... В "подготовке" по Э12ТУ на "Надзор-Инфо" кол-во вопросов изменилось дней 5 назад - много "непривязанных" - что это значит не знаю, как на той ветке свои варианты ответов давать, тоже не знаю (хотя что-то уже сделал). В "вордовском" варианте могу предоставить всё, что "накопаю". Спасибо всем! Вам особое спасибо, даже если экзамен не сдам - "новые" вопросы - это для Штирлица! Всё равно - освежает восприятие!
Здоровья!
Пряничников Артур Юрьевич
16.08.2016 21:56#
Тоже звонили))) В целях удовлетворения ценового интереса попросил сбросить прайс)))) Только не понял одного: раз предлагают экспертам, - значит расчет на то что у эксперта есть такие финансовые возможности???)))
З И Н
12.08.2016 08:52#
Касса открылась.
Михеев Виктор Инокентьевич
15.08.2016 05:09#
Все по классической схеме: любой новый товар всегда сначала дорогой, а как на поток пустят, будет дешевле.
Б Алексей
15.08.2016 06:22#
ждемс...
Петров Павел Павлович
15.08.2016 11:31#
Коллеги подскажите, до какого времени сдаются задачи. Во сколько по времени становишься свободный (надо знать чтобы спланировать, во сколько обратный билет брать).
Дроздов Алексей Сергеевич
15.08.2016 11:56#
задачи с 14.30 до 17.30
Кузнецов Евгений
16.08.2016 05:37#
Если на выезной в Новосибирске, то время задач с 16.30 до 19.30
Головизин Александр Борисович
15.08.2016 11:51#
было до 17:00, сейчас удлинили на 30 мин сдачу тестов, возможно окончание станет в 17:30
Инкогнито Иван Иванович
17.08.2016 15:52#
Здравствуйте, коллеги! Необходимо переоформить лицензию на ЭПБ. Вот уже не один год бьемся с нашим доблестным Ростехнадзором, но воз и ныне там. Быть может, у кого-то есть возможность поучаствовать в этом процессе? Нужен эксперт по ТУ для того, чтобы приложить удостоверение и приказ о приеме на работу по совместительству. Можем обсудить условия сотрудничества. Кто и как, вообще, эту проблему решает?
Инкогнито Иван Иванович
17.08.2016 15:54#
Почта expert-pb@list.ru
Иванов Антон
22.08.2016 21:51#
Присоединюсь.

Нужны эксперты по ТУ и ЗС, свои есть, нужно добрать по совместительству для переоформления лицензии.

Почта red1house1@gmail.com
(комментарий удалён)
Дроздов Алексей Сергеевич
19.08.2016 15:00#
в начале августа уже новые вопросы были
Трещенко Александр Федосеевич
24.08.2016 22:20#
Перебираю "новые" вопросы, которые касаются общих и, по моему мнению, относящиеся к Э12ТУ. Сегодня, опять-же, по моему, дошел до середины, завтра надеюсь закончить... В "подготовке" по Э12ТУ на "Надзор-Инфо" кол-во вопросов изменилось дней 5 назад - много "непривязанных" - что это значит не знаю, как на той ветке свои варианты ответов давать, тоже не знаю (хотя что-то уже сделал). В "вордовском" варианте могу предоставить всё, что "накопаю". Спасибо всем!
Мохирев Алексей Юрьевич
22.08.2016 04:57#
Приказ Ростехнадзора от 28.07.2016 № 316 "О внесении изменений в федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила проведения экспертизы промышленной безопасности", утвержденные приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 14 ноября 2013 г. № 538" зарегистрирован в Минюсте России 18.08.2016, № 43306, и вступает в силу 01.01.2017.
Трещенко Александр Федосеевич
24.08.2016 22:04#
Еще раз - спасибо большое - сегодня, наконец-то, дозвонился по тел., который Вы предоставили - ответили, что достаточно распечатки с эл.письма!
 Ленар
22.08.2016 10:05#
Поделитесь пожалуйста вопросы с ответами по Э 14.4. ТУ в вордовском или ехсел. варианте.
Мохирев Алексей Юрьевич
25.08.2016 04:59#
Заместитель руководителя Ростехнадзора Рыбас А.Л. об аттестации экспертов: http://gosnadzor.ru/video3/Untitled%20Project-Broadband%20Low.mp4
Головизин Александр Борисович
25.08.2016 06:43#
Эх, была бы обратная связь под такими видео, хотя бы в виде комментариев!
Можно было бы даже кое что конструктивное им написать.
А то ведь сами выбирают кого слушать, а кого нет,
удобная позиция.
Egor V P
25.08.2016 15:24#
+++
Мещерякова Светлана Николаевна
25.08.2016 06:45#
Ищем эксперта, аттестованного по области Э12 КЛ/ТП 3 категории для выполнения работ по ЭПБ документации на техническое перевооружение бойлерной (ЦТП). Подробности по эл. почте: sibpsk-lnk@mail.ru
Прохоров Евгений Николаевич
25.08.2016 10:59#
Коллеги, скоро поеду в столицу, заодно требуется получить готовые удостоверения экспертов. Подскажите, кто получал, сейчас что-то изменилось в процедуре? Среда, пятница с 15.00-16.00, после обязательного предварительного звонка Медведеву П.В.(платежные поручения оплаты госпошлины из банка и т.п.). Адрес? (туда от метро вроде добираться далеко, а с вокзала ближе).
Мещерякова Светлана Николаевна
25.08.2016 12:25#
Была там в начале августа. От метро Красные ворота ходила пешком по Новой Басманной до Лукьянова 4 минут 10. Выдача удостоверений в едином окне с 15.00. Раньше можете не приходить, выдает лично Медведев П.В. и только с 15.00. И обязательно узнать, что ваши удостоверения готовы. С собой паспорт, платежка и если по доверенности, то доверенность оригинал и копия.
Бикинеев Дмитрий Викторович
25.08.2016 15:52#
Светлана Николаевна, подскажите пожалуйста, через какое время выдаётся удостоверение после внесение в реестр?
Климов Иван Викторович
25.08.2016 19:42#
Недели две назад звонил Медведеву с таким же вопросом, он мне сказал, что если в реестре опубликовано с номером удостоверения, то значит удостоверение готово.
Мещерякова Светлана Николаевна
26.08.2016 04:48#
Мы долго ждали. Сдавали в середине июня, получили 10 августа. По телефону отвечали, что не готовы, т.к. тот, кто подписывает в отпуске. Лучше узнать о готовности по телефону.
Климов Иван Викторович
26.08.2016 05:15#
В местной РТН сказали чтобы сверяли номер в удостоверении с указанным в реестре, у них уже было 3 случая несовпадения номеров, несмотря на то,что в нашем регионе не так много еще экспертов. Говорят, что в подобных случаях, если номер в заключении, указанный по удостоверению отличается от указанного в реестре, пишут отказы так как в административном регламенте указано, что работник РТН должен проверять номер по реестру.
Бортников Леонид
26.08.2016 19:00#
теперь выдают каждый день, с 9 до 17, в 4 окне
Бортников Леонид
26.08.2016 19:17#
нет, теперь по будням с 9 до 17 выдача. Очередей нет.
Трещенко Александр Федосеевич
25.08.2016 23:19#
Вообще, по новым "правилам" , удостоверение - бумажка. Есть эксперт в реестре - никому доказывать ничего не нужно. Поздравляю со сдачей!!!
Андреев Андрей Владимирович
26.08.2016 16:10#
Многоуважаемые эксперты, аттестовавшиеся по новым правилам после учебного центра, расскажите на сколько Вы стали грамотнее и объективнее в своих выводах по ЭПБ. Вся реформа затевалась именно для этого))). За себя скажу что наш работодатель "повесил" договором сумму заплаченную в учебный центр в случае увольнения. Теперь я эксперт раб))).
Ветров Сергей Владимирович
26.08.2016 16:43#
В этом договоре (как я понимаю, типа ученического) должна была быть либо указана сумма, которую эксперт должен отработать, чтобы окупить стоимость обучения, с подробным порядком исчисления отработанных денег от стоимости каждого договора и порядком их учета (кто учитывает и где это документально фиксируется), либо указан период работы в организации, по истечении которого стоимость обучения считается окупленной и эксперт, если захочет, то может уволиться, а если захочет уволиться раньше, то обязан выплатить сумму за обучение, но с учетом ее пропорционального уменьшения по мере отработанного времени до дня увольнения. В первом варианте также целесообразно указать, что работодатель обязуется обеспечивать эксперта ежегодным (лучше ежеквартальным) объемом работ на определенную сумму по договорам, а если не обеспечивает, то по истечении определенного срока эксперт все-равно считается окупившим обучение.
Если ни того, ни другого в договоре не указано, то "рабство" обеспечено...
Васильченко Виталий Евгеньевич
26.08.2016 20:29#
В этом договоре (как я понимаю, типа ученического) должна была быть либо указана сумма, которую эксперт должен отработать, чтобы окупить стоимость обучения

В области аттестации специалистов НК, на ОПО, уже более 20 лет данная практика практикуется.
И указывается, примерно так: ".. период работы в организации, по истечении которого стоимость обучения считается окупленной..."
Данный период обычно обозначается "от трех до пяти лет"
Это давно уже не секрет и не новость.

--------
Ссылка...
пункт 4. Лицензионными требованиями к соискателю лицензии на осуществление лицензируемой деятельности являются:
а) наличие в штате соискателя лицензии как минимум 3 экспертов в области промышленной безопасности (далее - эксперты)...
Если ни того, ни другого в договоре не указано, то "рабство" обеспечено...

Верно.

такие условия трудовых договоров противоречат законодательству

Нет противоречий.
Ссылка...
Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 03.07.2016) (с изм. и доп., вступ. в силу с 31.07.2016)
Ветров Сергей Владимирович
27.08.2016 02:38#
Данный период обычно обозначается "от трех до пяти лет"
– а само обучение дефектоскописта сколько стоит? Да его, при нормальном объеме работ, любой дефектоскопист за три месяца окупит! Откуда такие огромные сроки для представителей профессии, не требующей высшего образования? Даже во времена распределений (при совке) студенты технических вузов, обучавшиеся 5,5 лет, обязаны были не более трех лет отработать.
А насчет того, что "уже более 20 лет данная практика практикуется" – на моей памяти, дефектоскописты, обучившись, частенько покидали организацию, от которой обучались, не проработав в ней и года, и без особых проблем.
Васильченко Виталий Евгеньевич
27.08.2016 09:15#
а само обучение дефектоскописта сколько стоит?

Я указываю факты, Сергей Владимирович, и только.
..частенько покидали организацию, от которой обучались, не проработав в ней и года...

На сайте Надзор-Инфо рассматривались подобные случаи
:-) У каждой организации свои правила.
Дроздов Алексей Сергеевич
26.08.2016 16:58#
Вас под дулом пистолета никто не заставлял подписывать ученический договор. Вы сами согласились.
Кому лень учить и готовиться к аттестации, тот платит деньги, все просто!
Ветров Сергей Владимирович
26.08.2016 17:23#
Аттестация, как ни крути, далеко не самая справедливая – и задачи с ошибками или с непонятными условиями, и вопросы могут «прилететь» не из заявленной области. Да, можно в итоге самому сдать, но сколько времени это займет? Заказчики ведь не будут ждать, когда эксперту счастливый билет выпадет, а до каждой повторной аттестации три месяца ожидания (ладно бы через неделю на эту же область и категорию можно было бы пересдать)... Но при этом создан учебный центр, под который изначально все и было заточено. Поэтому обвинять в лени тех, кто пошел учиться в центр, не совсем корректно – это не вуз (в который хоть плати, хоть не плати, а экзамены сдавать нужно самому, и заранее правильные ответы тебе никто не выдаст), а аттестационная мафия.
Головизин Александр Борисович
26.08.2016 17:11#
Вы бы сперва к юристу толковому специализирующемуся по трудовым вопросам сходили. По моему такие условия трудовых договоров противоречат законодательству, и при судебном разбирательстве с Вас ничего по факту вычесть не смогут. Скорее всего при Вашем увольнении "вдруг" выясниться, что Ваш экзамен как-то не так проверили и удостоверение аннулируют.
Скрытная Марфа Васильевна
29.08.2016 02:12#
"...Скорее всего при Вашем увольнении "вдруг" выясниться, что Ваш экзамен как-то не так проверили и удостоверение аннулируют..."

Никто даже не станет заморачиваться.
Яковлев Игорь Георгиевич
1.09.2016 21:53#
Верно, Марфа Васильевна. "...каждому своё..." Только вместо" Jedem das seine" изначально было "SUUM CUIGUE " - справедливость есть, «если кто-либо делает своё и не вмешивается в дела других»
Романовский Константин Юрьевич
27.08.2016 14:07#
Доброго времени суток коллеги!
Ищем экспертов для переоформления лицензии. В дальнейшем можем предложить объёмы для выполнения работ. Все подробности в личку или по телефону!
Васильченко Виталий Евгеньевич
28.08.2016 09:06#
Ростехнадзор информирует
26.08.2016

Ссылка...
В целях всесторонней проверки знаний экспертов в области промышленной безопасности при прохождении процедуры аттестации экспертов в области промышленной безопасности руководитель Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) Алексей Алёшин утвердил изменения в Перечень ситуационных задач, предлагаемых на квалификационном экзамене по аттестации экспертов в области промышленной безопасности, утвержденный приказом Ростехнадзора от 2 октября 2015 г. № 391 (в редакции приказа Ростехнадзора от 15 июня 2016 г. № 226) (далее – Перечень).
Приказом Ростехнадзора от 25 августа 2016 г. № 355 Перечень дополнен 474 ситуационными задачами, разработанными на базе внесённых в реестр заключений экспертизы промышленной безопасности.
Всего Перечень содержит 2368 ситуационных задач.
Головизин Александр Борисович
29.08.2016 07:29#
Неутомимые борцы за чистоту рядов экспертов
Макеев Кирилл С.
29.08.2016 09:43#
разработанными на базе внесённых в реестр заключений экспертизы промышленной безопасности

Интересно а говнецо типа задач из учебников 60-70 годов и вообще левых задач выметут?
Александр Иванович
1.09.2016 11:07#
А за чем? Оставят в списке, а через год снова в обойму.
Федоров Михаил Сергееевич
1.09.2016 09:01#
Добрый день! помогите найти разъяснение ртн, если таковое было, касательно необходимости привлечения эксперта более высокой категории для эпб объекта при наличии на предприятии опо более высокого класса опасности чем сам объект эпб. письма о необходимости привлечения экспертов с областями и по объекту эпб и по объекту основного производства нашел, а это вроде бы обсуждалось, но не помню было ли оформлено письменно
Александр Иванович
1.09.2016 11:06#
У вас есть свидетельство о регистрации ОПО в нём есть категория - нужен эксперт той же категории или выше (если есть куда).
Макеев Кирилл С.
1.09.2016 11:25#
Нет такого, какое ОПО такой и эксперт
Федоров Михаил Сергееевич
1.09.2016 12:45#
вот г-н Мишин отвечая как-то на этот вопрос подтвердил, что будучи установленной на объекте первого класса, горелка при эпб станет тоже первого, читай эксперт по э11 нужен не 3 кат, а 1ой, не считая эксперта по основному производству
Макеев Кирилл С.
2.09.2016 04:14#
Как у вас объект газопотребления может оказаться 1го класса?
Если объект первого класса, он не э11, значит и делать должен другой экспер, по основному производству
Трещенко Александр Федосеевич
2.09.2016 20:27#
Здравствуйте все! Кто-нибудь сдавал недавно Э12ТУ? Какие задачи новые? По новым вопросам, ответы я, вроде подобрал...
Федоров Михаил Сергееевич
5.09.2016 15:58#
ну, кажется тут все это читали. г-н Мишин вроде бы не мифическое существо. класс, конечно, второй или третий, а категория эксперта дб быть по основному производству. напишу в надзор - выложу ответ. да, и зачем тогда по сетям в принципе существует 1ая категория?
Иванов Иван Иванович
9.09.2016 15:59#
Товарищи эксперты,
Мне сегодня товарищ Медведев лично объявил, что процедуры апелляции больше нет.
Вместо неё есть возможность "ознакомиться со своими ошибками допущенными при решении задачек". (Я так понял, они вышлют моё решение с пометками). И есть возможность пройти снова на этап с задачками без сдачи теории.
А учитывая, что у них в решении каждой задачки по несколько ошибок, то что-то им доказать теперь нельзя.
Надо обращаться в прокуратуру.
Вопрос: какие гражданские права ущемляет отмена апелляции ?
Ветров Сергей Владимирович
9.09.2016 17:27#
Иван Иванович - я правильно понял, что после того, как мне вышлют ошибки, допущенные при решении задач, я больше не имею право их письменно оспорить, или все-таки могу (по электронной почте выслав свои письменные несогласия). Иными словами - теперь они все свои "правильные" решения считают за абсолютную истину без права оспаривания, или все-таки оставляют возможность вправить им мозги? Ведь они же нарушают новую редакцию пунктов 34...40 Требований к проведению квалификационного экзамена (внесены приказом от 12.05.2016 № 188).
Скрытная Марфа Васильевна
12.09.2016 04:10#
"...после того, как мне вышлют ошибки, допущенные при решении задач, я больше не имею право их письменно оспорить, или все-таки мог..."
Сергей Владимирович, я опасаюсь, что Вам не вышлют Ваши ошибки и Вам, увы, нечего будет оспаривать, т.к. для этого надо приехать на аттестацию и эти ошибки наделать.
Когда, наконец, Вы соберетесь на аттестацию?
Ветров Сергей Владимирович
13.09.2016 00:20#
Когда, наконец, Вы соберетесь на аттестацию?

Марфа Васильевна, а Вы якобы еще до 27.04.2016 аттестовались на Э14 ТУ (3-я кат.): http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=45855#c60869 Но, как того героя из фильма, "Меня терзают смутные сомнения…", поскольку, согласно Результатам тестирования и решения задач, с момента начала аттестации экспертов и до 27.04.2016 из представительниц прекрасного пола по Э14 ТУ пытались аттестоваться лишь две – одна не сдала, а вторая – сдала в марте, зовут ее Богданова Валентина Александровна, гендир ООО "ПРОМТЕХЭКСПЕРТ 77" (г. Москва): http://77.expert/about.html И до конца июня 2016 (дальше смотреть нет смысла) она единственная из представительниц прекрасного пола фигурирует в Реестре экспертов аттестованной по Э14 ТУ. Кстати, и на Э12 ТУ она аттестовалась в марте, а Вы в апреле только готовились к этому: http://nadzor-info.ru/blog_post.php?p=45855#c61293
Я, конечно, понимаю, что Вы Скрытная, но уж явно не до такой степени, чтобы именно Вашу душу РТН не внес ни в список сдававших, ни в реестр экспертов :-)))
Скрытная Марфа Васильевна
13.09.2016 02:11#
Сергей Владимирович, я с Вас улыбаюсь!))) Проведенное Вами расследование настолько же великолепно, насколько бесполезно и нелепо. Вы копаете не в том направлении. А удостоверений у меня ровно два. Дмитрий Станиславович не даст мне соврать!
Ветров Сергей Владимирович
13.09.2016 02:25#
Дмитрий Станиславович не даст мне соврать!
– а он что, "свечку держал"? :-))) Сдавать вместе вы не могли – его нет в списке сдававших.

А сама наложит тола под корсет,
Ты проверяй какого пола твой эксперт сосед... :-)))
Задумчивый Виталий Станиславович
13.09.2016 05:11#
– а он что, "свечку держал"?

Нет, просто Дмитрий Станиславович знает как реально зовут Марфу Васильевну.
Было время, когда участники форума гордо регистрировали свою реальную фамилию, пока из РТН не прилетели указания за резкие комментарии.
Климов Иван Викторович
13.09.2016 06:02#
И г-н Мишин как то писал, что Марфа Васильевна аттестовалась, т.е. он тоже знает кто скрывается за этим ником.
(комментарий удалён)
Ветров Сергей Владимирович
13.09.2016 12:45#
Да, писал, но после того, как она на форуме сообщила о своей аттестации, так что едва ли он знает "кто сказал мяу" http://nadzor-info.ru/blog_post.php?p=44814#c61459
Г-н Мишин на форуме с октября 2015, а г-жа Скрытная - с января 2008, и в июле 2009 у нее уже был именно этот ник, т.к. у меня скриншот есть с тех времен - это я тогда для себя копировал таким образом интересные ответы форумчан, включая и ее.
Васильченко Виталий Евгеньевич
13.09.2016 08:26#
Дмитрий Станиславович знает как реально зовут

Предлагаю закрыть данное обсуждение.
Статья 23, п. 1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
(комментарий удалён)
Васильченко Виталий Евгеньевич
10.09.2016 13:50#
товарищ Медведев лично объявил, что процедуры апелляции больше нет.

Пока, на 09, 10 сентября, оф. ответа нет.
Иванов Иван Иванович
9.09.2016 17:44#
Только, что у одного из членов комиссии узнал. Вот что он сказал:
"Если и после того как мы вам вышлем Ваше неправильное решение, вы будете по прежнему считать его правильным, то вы подаёте жалобу в ЦА где просите о личном присутствии на разбирательстве ваших задачек. Но таких пока не было. "
Так что прокуратуру пока отставить.
Заявление на ознакомление меня с "моими ошибками" сдал, подожду результат.
Лесов Олег Дмитриевич
10.09.2016 05:42#
Иванов Иван Иванович - Сердечно Вас Благодарю за полезную информацию!!!!!!!!!!!!!
Я Прохожий Я
12.09.2016 06:31#
Заявление на ознакомление меня с "моими ошибками" сдал, подожду результат.

Я своё сдал 19.08.2016 (по электронной почте). До сих пор жду!
Вопрос - кто-нибудь дождался, или эта возможность не более чем шутка Ростехнадзора?
Иванов Иван Иванович
12.09.2016 08:44#
Медведев что-то говорил про 10 дней, потом ещё что-то про 20 дней. Я не запомнил, ибо был в ступоре. Возможно он имел ввиду, что заявление рассматривается в течении 10 дней, потом ещё в течении 20 дней даётся ответ. Так, что Ваше время ещё не пришло.
Б Алексей
13.09.2016 05:53#
из Сибири мотаться для того чтобы увидеть почирканные листочки с задачками!!??? 30тыр+ стоит удовольствие
Макеев Кирилл С.
10.09.2016 16:41#
Интересно, они предоставят только ответ или "правильное" решение...?
Сергей Сергеев
12.09.2016 11:45#
Нужно переоформлять лицензию.... есть один эксперт..... значит теперь нужно еще двух экспертов искать?????? Работали по 11ТУ..... значит и экспертов этого же направления нужно??????
Климов Иван Викторович
12.09.2016 12:02#
Можно и других, ведь в лицензии не указывается область в которой будете работать. Но тогда необходимо быть готовым к тому, что в комиссии местного РТН, которая придет с проверкой, будут инспекторы из других отделов, соответственно тому каких экспертов вы указали, и которые будут проверять применительно к своей специфике.
Б Алексей
13.09.2016 09:31#
С 1 января 2017 вступают в силу изменения в Правила проведения экспертизы. В частности п.21.1:
17. Приказом руководителя организации, проводящей экспертизу, определяется эксперт или группа экспертов, участвующих в проведении экспертизы.
.....
21.1. При проведении экспертизы технических устройств выполняются:
- анализ документации, ......;
- осмотр технических устройств;
- расчетные и аналитические процедуры оценки и прогнозирования технического состояния ....

Если эксперт не проведет осмотр ТУ, заключение можно признать ложным (под заведомо ложным заключением экспертизы промышленной безопасности понимается заключение, подготовленное без проведения указанной экспертизы)
Б Алексей
13.09.2016 09:37#
Кроме того подписать акт осмотра, акт анализа ТД должен эксперт, либо отразить это в ЗЭПБ
З И Н
13.09.2016 09:40#
Осмотр обязательно должен проводить эксперт или может провести инженер НК участвующий в проведении экспертизы с оформлением актом ВК объекта экспертизы?
Климов Иван Викторович
13.09.2016 09:47#
Сформулировано действительно так что осмотр должен выполнить эксперт. Инженер НК не участвует в проведении экспертизы, он участвует в техническом диагностировании.
Султанов Александр В.
13.09.2016 09:50#
так же эксперта не обязывают быть аттестовываным на ВИК! Что он там будет смотреть
Б Алексей
13.09.2016 09:58#
будет смотреть соответствие ТУ требованиям ПБ (таблички, надписи, обозначения хотя бы). Дефектоскопист (ВИК) выявляет дефекты, отсутствие таблички - дефект ??? нет!!! Это несоответствие требованиям ПБ.
Б Алексей
13.09.2016 10:00#
хотите подписывать ЗЭПБ без выезда на место!???
УДАЧИ!!!!
Климов Иван Викторович
13.09.2016 10:09#
Речь идет об осмотре, а не ВИК. И смотреть будет на соответствие требованиям промышленной безопасности, например, наличие предохранительного клапана, наличие и поверку приборов КИПиА и т.д. Инженер НК смотрит на такие вещи при ВИК в соответствии с РД 03-606-03?
Петроченков Андрей Леонидович
13.09.2016 12:05#
Аааа)))) ну тут фсе ясно, читал Я такие экспертизы. "РЕЗУЛЬТАТЫ ЭПБ" - рассмотрен паспорт котла/проведено техническое диагностирование - замечаний нет))).
Петроченков Андрей Леонидович
13.09.2016 12:06#
Упс.. извините Иван Викторович, не прочитал ваше сообщение, Вы все верно уже описали.
Петроченков Андрей Леонидович
13.09.2016 12:02#
А при чем тут ВИК??? это неразрушающий контроль. А эксперт осматривает техническое устройство, с целью (как минимум) оценить обвязку - приборами КиПА, наличие предохр. клапанов, манометры и.т.д. т.е. например на соответствие требованием ФНП ОРПИД.
З И Н
13.09.2016 10:28#
Инженер провел ТД, оформил акт по ТД далее эксперт при проведении экспертизы обязан лично выехать на объект или достаточно ознакомится с актом и вся ответственность за работу "в поле" лежит на проводивших ТД? Будет "один" эксперт который все подписывает и ни за что не отвечает или все экспертизы будут лично (в составе группы) проводить и нести ответственность аттестованные по 509 эксперты.
Султанов Александр В.
13.09.2016 10:38#
Если будет сформирована группа экспертов (допустим промысловый трубопровод) из 4 экспертов, то каждому придется смотреть одно и тоже ? И этот трубопровод 10 метров, то по сути 4 эксперта + 2 дефектоскописта, это на двух машинах ехать же...
Andreev A V
13.09.2016 11:15#
эксперт сам может быть дефектоскопистом, так что одной машины должно хватить .))
(комментарий удалён)
Б Алексей
13.09.2016 11:53#
Лучше эксперту не быть дефектоскопистом. У дефектоскописта ответственность не прописана и ему можно "ошибиться", т.е. если причиной аварии станет не обнаруженный дефект, эксперт может свалить ответственность на дефектоскописта (другое физ.лицо). Сказать прокурору: "Я рассматривал в ходе ЭПБ протокол ВИК, там дефекты не указаны".
Дефектоскопист понесет ответственность в рамках ТК.
Б Алексей
13.09.2016 11:12#
а теперь посчитайте стоимость ЭПБ на следующий год с учетом компенсации затрат на аттестацию экспертов.
Дроздов Алексей Сергеевич
13.09.2016 12:48#
Такая же низкая будет стоимость, к сожалению! Все будут пытаться отбить деньги, потраченные на аттестацию...
Петроченков Андрей Леонидович
13.09.2016 14:24#
Вся проблема сложившейся ситуации на рынке эксп. П.Б. в том что (как правило) в корне все считают фундаметом экспертизы - диагностику, с точки зрения разумного человека это правильно, но если разумного человека возвести во 2 степень, то это не правильно. И именно поэтому, многие (вроде не плохие диагностики), не могут пройти аттестацию, в виду тех обстоятельств, что не могут отделить мух от котлет. Им до сих пор остается не понятным - чем ЭПБ отличается от ТД. Читая заключения по ЭПБ (многое) становится понятным. Иначе Зачем все пестрят заманчивыми предложеними затусить у них на время "менопаузы"?. И дело далеко не в том что экзамен сложен (он сложен, без купюр), но если Ты во время попадания на этот форум узнал, что есть например ТР/ТС (о чем тут говорить)??? ////
З И Н
13.09.2016 15:28#
ФОТ будет такой же а цена может ой как возрасти.
Дроздов Алексей Сергеевич
13.09.2016 15:41#
Почему цена должна вырасти??? Я в это искренне не верю! Экспертов уже более 2 тысяч. Многие организации демпингеры уже аттестовали своих экспертов и готовы в два-три раза ронять цены на тендерах.
З И Н
13.09.2016 15:54#
Затраты на аттестацию экспертов возросли в 10 раз. Деньги надо отбивать в убыток работать никто не будет.
Дроздов Алексей Сергеевич
13.09.2016 16:13#
Цены возросли в 10 раз для обучающихся. Только ленивые тратят деньги на обучение или крупные организации, у которых их дохрена. А вы не думали, что можно легко самому сдать??? Я знаю людей, кто сдал сам даже на 1 категорию без обучения в Рискоме! Главное захотеть и все получится!
З И Н
13.09.2016 16:25#
Я знаю, что обучение в РИСКом не единичный случай и эти деньги будут пытаться компенсировать с прибылью. Мое личное мнение рост цен произойдет на сколько увидим. Если действительно значительная часть экспертов будет аттестована без обучения это рост цен должно сдержать.
Лесов Олег Дмитриевич
13.09.2016 16:20#
Убыток понятие относительное
Б Алексей
14.09.2016 03:42#
Наверное УДОСТОВЕРЕНИЙ более 2 тысяч! (2085) Удостоверений 1 категории - 496. ЧЕТЫРЕСТА ДЕВЯНОСТО ШЕСТЬ. Если раньше было 6000 экспертов и каждый имел удостоверение по 2-3 отраслям (например котло+нефтехим) то было 12-15 тыс. удостоверений эквивалентных нынешним. Причем все были 1 категории!!!!!!!!
Т.е. мы сейчас имеем 10-15%.
Начнется судебная практика, ради чего РТН затеял всю эту реформу, посадят десяток НОВЫХ экспертов, вот мы и зачешем затылок. Стоит ли подписывать ложные ЗЭПБ!? Может подписать вместо 100 в год некачественных 50 реальных, но в 2 раза дороже. Зачем рисковать!?
Пряничников Артур Юрьевич
17.09.2016 10:18#
Это по классической теории экономики, но никак не в РФ))))) У нас, из всех постулатов действует только один: прямая зависимость цена-качество.
Васильченко Виталий Евгеньевич
13.09.2016 15:22#
...(как правило) в корне все считают фундаметом экспертизы - диагностику...

5 баллов Андрей Леонидович!
Им до сих пор остается не понятным - чем ЭПБ отличается от ТД.

И законодателям вероятно тоже непонятно:
Частенько путают требования в области промышленной безопасности с требованиями в области технического регулирования.
Олипер Игорь Александрович
14.09.2016 22:30#
Подскажите,если сейчас действует процедура пересдачи задач при успешной сдаче тестов,то какова процедура и сроки пересдачи,в регламенте не нашел данной процедуры.
Ветров Сергей Владимирович
14.09.2016 22:44#
то какова процедура и сроки пересдачи

Все вот тут: вложение №46579
Раков Георгий Алексеевич
16.09.2016 20:47#
УРА!!!!!
Наконец то опубликовали результаты!!!!!
Аттестован по Э12ТУ
Раков Георгий Алексеевич
16.09.2016 20:49#
Господа эксперты!!!!
Подскажите а когда можно будет забрать удостоверение и где....там где сдавали или на Лукьянова, 4
Трещенко Александр Федосеевич
16.09.2016 22:52#
Поздравляю! Не могли бы написать, какие ситуационные задачи попались Вам и, возможно, сотоварищам по аттестации. Заранее благодарю!
Раков Георгий Алексеевич
17.09.2016 12:10#
Александр Федорович!
Я решил три задачи....хотя мне нужно было из 4 решить 2...но я проходил подготовку в Москве в учебном комбинате от РИСКОМ.....и там мне предоставили полный комплект задач....все задачи были с решениями...и за 2 часа я написал на экзамене 3...было не сложно...
Egor V P
17.09.2016 14:59#
Так все равно задачами-то поделитесь) Хотя бы теми, которые вам попались. Будем благодарны. А вас поздравляю со сдачей!
Раков Георгий Алексеевич
18.09.2016 11:39#
Специально для вас!!!!
Они как бы были уже выложены на сайте и эти задачи актуальны!
вложение №46590
Egor V P
18.09.2016 15:50#
Ясно, спасибо! А вам какие из них попались?
Скрытная Марфа Васильевна
19.09.2016 01:57#
Обратите внимание. В последней (17) задаче в условии указана 159-я труба, а в исходных данных 219-я. Мне эта задача как раз досталась на экзамене. В моё время решать надо было для 159-й. Так что уточняйте.
Юхименко Андрей Владимирович
18.09.2016 23:55#
Позвольте Вас поздравить!
Трещенко Александр Федосеевич
17.09.2016 09:13#
Здравствуйте! Подскажите - если проходишь успешно тестирование, то задачи решать нужно в этот же день, или можно на следующий или через день? Спасибо!
Раков Георгий Алексеевич
17.09.2016 12:06#
Задачи решаются в этот же день....с 14-00 до 17-00, Все экзамены одним днем....это на III категорию...
Раков Георгий Алексеевич
17.09.2016 12:15#
Александр Федорович!
Мы в троем приехали из Липецка и жили в Москве и проходили подготовку в учебном комбинате 2 недели..снимали жилье.....в день сдачи экзамена утром сдали тестирование...после обеда решение ситуационных задач...вечером уехали домой в Липецк...и 2 недели ждали результаты компьютерного тестирования...на сайте РОСТЕХНАДЗОРА
Трещенко Александр Федосеевич
18.09.2016 10:31#
Спасибо! А задачи какие попались, если не секрет?
Раков Георгий Алексеевич
18.09.2016 11:46#
Смотрите выше...я выложил ссылку...
Скрытная Марфа Васильевна
19.09.2016 02:04#
Вам повезло. Мне при подготовке на 3-ю категорию сразу вывалили 41 задачу. Все с расчетом. Примерно в 1/3 случаев расчеты с ошибками. Несколько задач по каким-то бородатым учебникам, которых не найти. Зато 3 или 4 задачи, которые можно было списать из НТД. Одна такая мне попалась. Но всё равно, 41 задача за три занятия - это крутовато. Мне не понравилось.
Иванов Иван Иванович
17.09.2016 12:54#
Думаю на 3 категорию можно отлично сдать и без "комбинатов".
Пряничников Артур Юрьевич
17.09.2016 21:51#
Подтверждаю! И не один раз!
Раков Георгий Алексеевич
17.09.2016 22:32#
Артур Юрьевич!
Поздравляю ВАС в течение месяца на 4 области аттестации!!!
Вот они профессионалы Э9 ЗС, Э11 ЗС, Э14 ЗС, Э15 ЗС. Есть нам молодым чему поучиться!!!
А я за 2 месяца только 1767 вопросов и ответов усвоил по Э12ТУ
(комментарий удалён)
Трещенко Александр Федосеевич
18.09.2016 11:50#
Если задачи взяты из стари-и-иных учебников, и допускаемые напряжения при расчете сосуда, почему-то, из РД 10-249-98, то правильное решение не может совпасть с "правильным"... Как быть? Предъявлять два решения?
Раков Георгий Алексеевич
18.09.2016 12:21#
решение задачи допускается одним способом ....главное что бы ответ был правильным...
Иванов Иван Иванович
18.09.2016 16:12#
Если совесть позволит писать решение рискома с их ошибками, если нет, то своё - правильное, но его не зачтут, будете добиваться правды на апелляции. Знаю людей которые приводили оба решения - им не зачли, добивались апелляции.
Дроздов Алексей Сергеевич
17.09.2016 15:35#
Да и на 2 тоже, тем более э12ту.
Просто у Георгия Алексеевича опыт работы 3 года, как он успел написать на ветке "ищу работу", поэтому ему только через Риском)))
Сдал на 3 категорию после обучения, это уже какое-то достижение, раз он так хвастается?????
З И Н
17.09.2016 20:25#
Требования к экспертам 3 категории - стаж работы 5 лет. ?????
З И Н
17.09.2016 20:26#
"Почему цена должна вырасти???"
Дроздов Алексей Сергеевич
18.09.2016 11:54#
я не писал, что цена вырастет, это вы так думаете. Напишите, пожалуйста, свое имя отчество, а то у меня нет желания общаться с ЗИНой или с ЗИНым и тп.
З И Н
18.09.2016 12:55#
То что вырастет цена писал я. 3 абитуриента + ком расходы это 1,5-2,0 млн руб. Вкладывать такие деньги без расчета вернуть их с прибылью никто не будет.
Раков Георгий Алексеевич
17.09.2016 16:17#
Кто то сдает на отлично сразу...а кто то по 3-4 раза ездит...даже на III категорию....и даже по Э12ТУ....это зависит от личных способностей человека и его уровня подготовки....
Раков Георгий Алексеевич
17.09.2016 16:23#
С таким опытом как у ВАС Алексей Сергеевич конечно легко говорить....а остальным что делать...не все же такие специалисты как ВЫ!!!!
Экзамены достаточно сложные и без подготовки их сдать не реально....на авось не прокатит....
Дроздов Алексей Сергеевич
18.09.2016 11:50#
Вы думаете без подготовки в "комбинате" нереально сдать экзамен??
Вы написали, что усвоили за 2 месяца 1767 вопросов, зачем тогда пошли учиться? Вам организация оплатила обучение?
Раков Георгий Алексеевич
18.09.2016 12:16#
Это мое личное мнение....может я и ошибаюсь...может кто то прочитал один раз ТР ТС 010-2011, ТР ТС 032-2013 и все термины сразу остались в голове...хотя во время проведения экспертизы оборудования работающего под давлением это как бы не первоочередное))))
Трещенко Александр Федосеевич
18.09.2016 16:46#
Дошло до меня! За две недели нельзя обучить чему-бы то ни было. "Риском" выдает то, что нужно. Возможно, и предъявляемых вопросов, на самом деле, меньше, чем в списке. И по задачам - есть результат решения (цифра) - не нужно развернутое обоснование... Всё равно - будем пробовать, не смотря ни на что! Результат важен, но процесс интереснее!
З И Н
18.09.2016 18:35#
Это зависит от критерия по которому рассматривать обучение. 400-900 тр это стоимость обучения в хорошем региональном ВУЗе (не "бауманка" конечно) на специалиста в течение 5 лет. Так что по деньгам все сходится ;-)))).
Медведева Алина Николевна
18.09.2016 18:59#
После ВУЗа специалист не получается, "из практики", придя на завод,лично мне в 90-х сказали, что надо забыть, чему я училась, и усваивать, чему учат на производстве.
Медведева Алина Николевна
18.09.2016 19:05#
После ВУЗа специалист не получается, "из практики", придя на завод,лично мне в 90-х сказали, что надо забыть, чему я училась, и усваивать, чему учат на производстве. А здесь ответы на вопросы как ЕГЭ. Только есть совсем неподъемные, а есть строго по специальности
З И Н
18.09.2016 19:10#
Все правильно. Ребята удостоверения получили - теперь на производство ;-))))).
Ладно, хватит глумиться.
Медведева Алина Николевна
18.09.2016 20:10#
а никто и не глумится. Все смотрят на это трезво. Повезло-не повезло (если не учился).
Я 15 лет в этом. Многое видела. Глумится нет желание. Только грызть гранит очередного "ВУЗа". Вспоминать химию и сапромат.
Egor V P
18.09.2016 20:27#
Алина, добрый вечер! Видел, вас тоже можно поздравить)) Сопромат, сопротивление материалов))) Но если вы хотите вспомнить сопромат, смело подавайте на любую ЗС, воспоминания сопромата без всякого вуза и совершенно бесплатно гарантированы))) Коллеги не дадут соврать))
Иванов Иван Иванович
19.09.2016 08:33#
Только пикантность момента заключается в том, что знание сопромата при решении "ситуационных задачек" очень сильно осложняет Вам жизнь. Ибо "правильные решения" покупаемые в рискоме имеют множество ошибок. Такое есть нехорошее ощущение, что решали их даже не студенты, а школьники(класс 7) ;)) Решения задачек от рискома про усилия в ступенчатом брусе и про стержневую систему это полный п...ц;))
Медведева Алина Николевна
19.09.2016 11:12#
Спасибо Egor VP
Сопромат мне лично вспоминать не придется, ВУЗ те тот.
А задачи мне попадались все, которые здесь на форуме выкладывались. Многие решения нашла в учебниках по химии. Могу поделится, но только химия.
Трещенко Александр Федосеевич
20.09.2016 21:48#
Ну, не помню я весь сопромат! Мне лет много... Я ответственный человек, который не понимает ограничения по времени решений задач! Поскольку от этого решения зависит Промышленная Безопасность! Я медленно, и последовательно оцениваю все сведения, представленные Заказчиком, запрашиваю дополнительные, оцениваю, проверяю свои расчеты... Кроме всего прочего, поиск документов, для меня, на экзамене занял около одного часа. Запоминайте ГОСТ с буквой "Р" после "ГОСТ" - важно!...Как то так! Удачи! Думаю, что не сдал задачи...Если хотите задачи, мне попавшиеся -
Корнеева Клавдия
23.09.2016 09:30#
А что Вы сдавали?
Трещенко Александр Федосеевич
25.09.2016 11:55#
Про сопромат - это я так - сгоряча. Сдавал Э12ТУ. Задачи - расчитать расход мазута, расчитать неукрепленное отверстие в цилиндрической обечайке, рассчитать дорустимое давление в жаровой трубе... А вот четвертую совсем не помню - что-то из физики... Решения первых трех задач выкладывались на ветке про ситуационные задачи, я их перерешивал, но... Кстати, в условиях задачи про жаровую было написано "внутренний диаметр DFa Я спросил представителя РТН, как считать, ведь это обозначение наружного диаметра. Он сказал: "А вы как думаете?"...
Раков Георгий Алексеевич
26.09.2016 21:48#
Александр Федорович!
Вот вам в помощь ответ на задание "рассчитать давление в горизонтальном котле с жаровой трубой которая имеет некруглость с коэффициентом равному 2,0"вложение №46623
Ветров Сергей Владимирович
26.09.2016 22:14#
Георгий Алексеевич, а задача № 2 (про паропровод) из вложенного файла по какому НД решена? В РД 10-249-98 я что-то не нахожу таких формул расчета толщины стенки... И это является правильным решением с точки зрения РТН?
Раков Георгий Алексеевич
26.09.2016 22:24#
Сергей Владимирович да такое решение нам было предоставлено в учебном комбинате...и мне она попалась на экзамене...решение простое...просто формула не из госта....из учебника...вложение №46624
Ветров Сергей Владимирович
26.09.2016 22:31#
Большое Вам спасибо!
Получается, что ее никто на ветке сит. задачи правильно не решил и не смог бы, поскольку любой нормальный специалист будет считать по РД 10-249-98.
Вот и готовься после такого увиденного самостоятельно(((
Раков Георгий Алексеевич
26.09.2016 22:47#
А так в инете нашел вот такое решение....http://stresscalc.ru/boiler/boiler.php
Ветров Сергей Владимирович
26.09.2016 22:52#
Решение правильное нашли, по РД 10-249-98, но только составителям и утвердившим этого не понять в силу отсутствия или ума, или совести, а, скорее всего, обоих качеств...
Раков Георгий Алексеевич
27.09.2016 01:11#
Вы бы остальные видели бы задачи))))))
очень даже интересно....
Ветров Сергей Владимирович
27.09.2016 01:26#
Не, лучше их не видеть))) Я от этой прийти в себя не могу...
Ветров Сергей Владимирович
27.09.2016 01:42#
Георгий Алексеевич - я просмотрел пособие Романкова, но не нашел в нем этой задачи или, хотя бы, формул из нее. В этом пособии задач на прочность вообще нет. Сможете указать страницу и номер задачи из пособия?
Раков Георгий Алексеевич
27.09.2016 14:27#
Сергей Владимирович именно в этом я тоже не нашел...может еще в каком...у него же не один учебник...я нашел пока именно этот учебник...
Трещенко Александр Федосеевич
27.09.2016 13:28#
Спасибо, Георгий Алексеевич! Если это рискомовское решение, и оно правильное по мнению РТН , то я никогда не сдам задачи!По всем "понятиям" (в первую очередь РТН), задача должна решаться по РД 10-249-98. А в предоставленном Вами решении не учтено требование п. 2.9 РД 10-249-98, т.е., допускаемое напряжение, определенное по табл. 2.2. для жаровых труб (они работают под НАРУЖНЫМ!!! давлением) должно быть уменьшено в 1,2 раза, и составит для стали 20 при т-уре 250 град ровно 110 МПа. Правильный ответ будет 0,48 МПа. В РТМ 108.031.111-80 я не нашёл ни в П-01-01-2014, ни в Перечне, используемом при составлении тестовых заданий для Э12. Формулы РД 10-249-98 и РТМ различаются только потому, что в одной наружный диаметр фигурирует, а в другой внутренний (разница результатов будет менее 1%). Кроме того, допускаемые напряжения в РТМе определяются по ОСТ 108.031.08-85, а там таблицы аналогичные РД 10-249-98, и п.5.9 аналогичный п.2.9. РД 10-249-98. Где я не прав?
Ветров Сергей Владимирович
27.09.2016 13:40#
Пункт 2.9 РД 10-249-98 распространяется на любые элементы, работающие под наружным давлением, кроме жаровых труб, дымогарных труб диаметром более 200 мм (такие бывают в определенных конструкциях газотрубников, но редко) и выпуклых днищ газотрубных котлов, для которых приведены индивидуальные расчетные формулы, поскольку в них уже все учтено.
"по сравнению со случаем, когда используются формулы расчета по внутреннему давлению"
Трещенко Александр Федосеевич
28.09.2016 09:32#
Сергей Владимирович! Я читаю пункт 2.9 так, как он написан: "2.9. При расчете стальных деталей, работающих под наружным давлением, допускаемое напряжение должно быть уменьшено в 1,2 раза по сравнению со случаем, когда используются формулы расчета по внутреннему давлению (например, для дымогарных труб)". Да, "6.4.7. Расчет дымогарных труб. 6.4.7.1. Номинальная толщина стенки прямой трубы с наружным диаметром не более 200 мм, находящейся под наружным давлением, должна быть не менее определенной по формуле"... Но именно, до 200 мм! В главах про жаровые трубы нет фразы "находящейся под наружным давлением"...
Васильченко Виталий Евгеньевич
23.09.2016 09:13#
...Однозначно можно сказать лишь одно: необходимо повысить открытость экспертов в области промышленной безопасности для потенциальных заказчиков экспертизы путем размещения на общедоступных ресурсах информации о работах в рамках экспертизы промышленной безопасности, выполненных тем или иным экспертом....

...Имея доступ к информации о выполненных экспертом в области промышленной безопасности работах, заказчик будет знать, что экспертизу промышленной безопасности технических устройств, применяемых на его ОПО, проводит эксперт, специализирующийся на экспертизе именно такого оборудования. Это позволит повысить качество выполнения работ по экспертизе промышленной безопасности и, как следствие, свести к минимуму аварии по причине физического износа оборудования или его несоответствия установленным требованиям.
Органам государственного надзора открытость эксперта позволит более качественно осуществлять мероприятия по контролю и надзору, а также более оптимально распределять рабочее время инспектора....
Источник, ссылка....
Грядут нововведения в законодательстве?
Хайруллин Рустем
23.09.2016 13:35#
А нужны ли заказчику ответственные ЭО???
Сегодня ко мне попал на испытания превентор, который продлили в июне 2016 года на 2 года. Так заказчик сам боится его ставить на аварийную скважину, опасаясь за его герметичность. ЭО продлившая срок его службы уважаемая в нашем регионе. Зачем же браться за работу, которую не можешь делать???
Макеев Кирилл С.
27.09.2016 04:09#
Здесь скорее вопрос зачем превентору ЭПБ? Ревизия+ГИ
Лесов Олег Дмитриевич
27.09.2016 05:43#
"попал на испытания превентор" - заказчик-владелец не в состоя6нии сам провести испытания??? как он тогда соблюдает ФНИП № 101???
Мохирев Алексей Юрьевич
27.09.2016 06:27#
Приказ Ростехнадзора от 30.08.2016 № 366 "О внесении изменений в Требования к формированию и ведению реестра экспертов в области промышленной безопасности, утвержденные приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 августа 2015 г. № 326" зарегистрирован в Минюсте России 23.09.2016 № 43784.
Олипер Игорь Александрович
27.09.2016 08:51#
Интересно,видимо для исключения незаконного использования удостоверений без ведома самих экспертов, убрали из реестра информацию,которая указывается в заявлении и в заключении.
Макеев Кирилл С.
27.09.2016 09:06#
А тем кто уже в реестре как быть? :(
А вообще лучше всего конечно в единую базу ЭПБ добавить №эксперта, дабы каждый мог себя проверить, что он подписал
. Dmitry
28.09.2016 16:41#
Интересно и то, кто подписал...
В новостях РТН ничего о смене руководителя нет...
Петров Павел Павлович
27.09.2016 09:03#
Люди, а в каких регионах к заключению ЭПБ требуют прикладывать копию удостоверения эксперта.
Макеев Кирилл С.
27.09.2016 09:34#
Требования к оформлению ЭПБ установлены ФЕДЕРАЛЬНЫМИ нормами, отдельные управления не имеют права требовать, того что ФНП не установлено.
Олипер Игорь Александрович
27.09.2016 10:11#
Ага,Вы это им расскажите))
Макеев Кирилл С.
27.09.2016 15:45#
А что они могут сделать если не приложить?
Ветров Сергей Владимирович
27.09.2016 15:51#
Я даже больше скажу - к заключению не только копии удостоверений следует приложить, но и копию свидетельства о регистрации ОПО, на котором проводилась экспертиза (если ЭПБ проводилась на действующем ОПО, а не до начала применения ТУ на еще не зарегистрированном (новостроящемся) ОПО), чтобы сразу было понятно, что категория(ии) и область(и) эксперта соответствуют объекту экспертизы.
Климов Иван Викторович
27.09.2016 16:45#
не только копии удостоверений следует приложить


Очевидно еще и копию паспорта, ведь на удостоверении написано: "Действительно при предъявлении удостоверения личности".
Ветров Сергей Владимирович
27.09.2016 16:47#
Если заключение прошито и опечатано, то паспорт не нужен - ЭО таким образом гарантирует, что копия каждого приложенного документа верна.
Скрытная Марфа Васильевна
30.09.2016 02:26#
И денег вложить на всякий случай.
И фото протокола голосования, для определения лояльности эксперта к властям.
Суетин Андрей Александрович
3.10.2016 09:49#
Добрый день!
Как ни странно, но в этом году в Енисейском управлении прокатило (внесли в реестр) заключения без копий: экспертов, лицензии, лаборатории, специалистов НК.
Но по телефону на будущее попросили указывать номер ОПО.
ЗЫ: первый раз слышу про упоминание ОПО в заключении
Олипер Игорь Александрович
27.09.2016 09:08#
А есть у кого нибудь форма заявления в Приволжское управление РТН?Соответствует ли заявление форме в АР?Просто В Средне-Поволжском управлении форму "доработали" и по своему усмотрению добавили строки.
Климов Иван Викторович
27.09.2016 10:24#
Доработали похоже в каждом территориальном управлении, причем в каждом управлении по своему. При этом они не стесняются писать статьи о том, что это оказывается в Административном регламенте не правильно приведена форма заявления (см. журнал "Технадзор" № 8 за 2016 год).
вложение №46626
(комментарий удалён)
З И Н
27.09.2016 16:04#
Подскажите пожалуйста есть ли утвержденные формы заявлений на апелляцию и пересдачу второго этапа экзамена? Если есть где их поискать. Или пишется в свободной форме?
Egor V P
27.09.2016 16:12#
Я писал в свободной. Все приняли. По-моему утвержденных вообще нет.
Nik Nikols
27.09.2016 20:09#
есть форма (не знаю утверждённая или нет) в РТН, пишется на имя Слободчикова
З И Н
28.09.2016 09:34#
А где поискать? В разделе "Государственная услуга по аттестации..." я не нашел.
Трещенко Александр Федосеевич
30.09.2016 13:00#
Формы на пересдачу второго этапа нет. Я написал на председателя аттестац.комиссии ( без фамилии), далее - от кого ( с указанием всех адресов и телефона), далее "Заявление" и т.д. и т.п. Отнес в "единное окно". Ответ о допуске пришёл по эл.почте через 7 календарных дней...
Дроздов Алексей Сергеевич
27.09.2016 17:11#
Уважаемые эксперты, выложите, пожалуйста, файл вопрос/ответ по Э14.4 ТУ и Э14.4. ЗС у кого есть!
А А Н
27.09.2016 19:54#
Добрый день! Может кто-нибудь подсказать, каким нтд или литературой руководствоваться при решении задачи. Рассчитать число циклов безаварийной работы трубопровода. Магистральный трубопровод III категории диаметром 1020 мм, толщина стенки 10 мм, из низкоуглеродистой стали, подвергнут гидравлическому испытанию. Дано также рабочее давление и предел текучести стали. Больше никаких данных нет.
Иванов Иван Иванович
28.09.2016 06:50#
Я думаю, что для начала надо проверить - возможна ли малоцикловая усталость:
Сигма1 = 1.25*n*P*D/(2h) = 1.25*1,1*P*1020/(2*10)
где (1.25 - коэф-т перегрузки при ГИ),
n=1,1 - коэф-т надежности по назначению трубопровода (зависит от категории)
Если Сигма1 меньше предела текучести, то малоцикловая усталость не возможна.
Дальше проверяем на многоцикловую усталость:
Сигма2 = n*P*D/(2h) = 1,1*P*1020/(2*10)
(это просто напряжения в трубе при рабочем давлении, без перегрузки 1.25 при ГИ)
Если (Сигма1 - Сигма2) меньше предела выносливости стали, то многоцикловая усталость также не возможна. Предел выносливости стали СигмаR= 0.4*(предела прочности).
Думаю, то что они в условии указали категорию трубопровода, как раз дает нужный коэффициент n учитывающий перенапряжения из-за концентрации напряжений.
Короче, думаю ответ задачки будет: процессы усталости на данном трубопроводе невозможны.
(см. п. 9.1 ОСТ 153-39.4-010-2002)


Еще есть такая книжка, фамилия автора "Гриб", название вроде "Техническая диагностика" или "Диагностирование тех. состояния чего-то там". Была там в конце какая-то простая формула для расчета количества циклов трубопровода.
Тем кто в старые добрые времена аттестовался на эксперта в Губкине, должны были ее выдавать на занятиях.
Иванов Иван Иванович
28.09.2016 07:59#
СНиП 2.05.06-85 "Магистральныетрубопроводы"

Этот ОСТ 153-39... я в качестве ссылки привел, там есть пример расчета, правда очень уж мудреный.
А поскольку в условии задачки мало данных, то наверняка задачка с подвохом и решается по элементарным сопроматовским формулам. Думаю считать на многоцикловую усталось даже не надо, достаточно того, что малоцикловая усталость невозможна.
Ветров Сергей Владимирович
28.09.2016 14:07#
Ну вот - оказалась не категория, а класс, и, если все-таки в задаче был указан или подразумевался класс, то каким же образом при диаметре 1020 мм оказался III класс? Речь в задаче явно о технологическом ТП ("вы же эксперт, и должны уметь отделять ненужную инфу от нужной"), ОСТ 153-39 здесь ни при чем (он и на ТТП не распростр.), и на циклику считать нужно (раз требуют) по Приложению Д ГОСТ 32388-2013, и на мои изыски по приведенной выше ссылке стоит обратить внимание, поскольку РТН уже давно объявил именно такие правила игры - "эксперт должен быть готов ко всему"...
Иванов Иван Иванович
28.09.2016 14:45#
Да все там нормально с категорией. Вот она таблица категорий, и еще есть категории участков тр-да.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам ;))
Ветров Сергей Владимирович
28.09.2016 17:03#
Теперь понятно. Но на другой ветке кто-то писал, что магистральные ТП вообще на циклику не рассчитываются - нет такого в нормах их расчета на прочность.
А А Н
5.10.2016 09:50#
Вот и я не стала считать на циклику. Только не известно - зачли мне эту задачу или нет(
Головизин Илья Борисович
5.10.2016 10:37#
А вы не писали заявление с просьбой предоставить перечень задач, решённых неправильно?
А А Н
21.10.2016 19:18#
Нет. Такая процедура предусмотрена? В каком пункте регламента не подскажите? Знаю,что на тесты предусмотрена.
Головизин Илья Борисович
3.11.2016 18:28#
пишите в свободной форме заявление аналогично перечню вопросов
Ветров Сергей Владимирович
28.09.2016 06:58#
1) Магистральный трубопровод III категории... - каким нормативным документом магистральные ТП (не путать с технологическими) разбиваются на категории?
2) ОСТ 153-39.4-010-2002 "Настоящий отраслевой стандарт (ОСТ) устанавливает методические основы для оценки остаточного ресурса безопасной эксплуатации нефтегазопромысловых трубопроводов и трубопроводов головных сооружений нефтяных месторождений." Получается, что на магистральные ТП этот ОСТ не распространяется.
Васильченко Виталий Евгеньевич
28.09.2016 08:00#
СП 36.13330.2012 Магистральные трубопроводы
ссылка...

СП 86.13330.2011 Магистральные трубопроводы
ссылка...

Сравнение СП 36.13330.2012 Магистральные трубопроводы. Актуализированная редакция СНиП
Сравнение СП 36.13330.2012 Магистральные трубопроводы. Актуализированная редакция СНиП
(комментарий удалён)
Федоненко Михаил Анатольевич
28.09.2016 08:10#
А что, правда?

3.14.4.14.ГОСТ 28434-90 «Межгосударственный стандарт. Краны-штабелеры
мостовые. Общие технические условия», утвержденный и введенный
в действие постановлением Госстандарта России от 29.01.1990 № 100
Васильченко Виталий Евгеньевич
28.09.2016 08:21#
А что, правда?

В чем вопрос, Михаил Анатольевич?
ГОСТ 28434-90 ссылка...
Федоненко Михаил Анатольевич
28.09.2016 12:25#
утвержденный постановлением Госстандарта России, 29 января 1990 г :-) На официальном сайте.
Старостин Андрей Борисович
28.09.2016 17:14#
Заседание Совета при руководителе Ростехнадзора по вопросам экспертизы промышленной безопасности состоялось в Москве
28 сентября 2016 года состоялось заседание Совета при руководителе Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) по вопросам экспертизы промышленной безопасности. Подробности здесь: http://www.gosnadzor.ru/news/64/1386/
Старостин Андрей Борисович
29.09.2016 15:58#
Минюстом России зарегистрирован приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) от 30 августа 2016 г. № 366 «О внесении изменений в Требования к формированию и ведению реестра экспертов в области промышленной безопасности, утвержденные приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 августа 2015 г. № 326» (регистрационный номер от 23 сентября 2016 г. № 43784).
Вышеуказанный приказ вносит изменения в Требования к формированию и ведению реестра экспертов в области промышленной безопасности (далее – Требования), а также в рекомендуемый образец реестра экспертов в области промышленной безопасности, используемый при формировании реестра экспертов и размещении сведений, содержащихся в реестре экспертов, на официальном сайте Ростехнадзора (www.gosnadzor.ru) в разделе «Перечень оказываемых государственных услуг - Аттестация экспертов в области промышленной безопасности» (далее – форма реестра).
В частности, из Требований и формы реестра исключены положения, устанавливающие необходимость включения в реестр экспертов в области промышленной безопасности, номера и даты выдачи квалификационного удостоверения эксперта, даты и номера приказа Ростехнадзора об аттестации эксперта, а также даты и номера протокола заседания аттестационной комиссии.
Необходимость изъятия указанных сведений из общего доступа обусловлена использованием их недобросовестными экспертными организациями при подготовке заключений экспертиз промышленной безопасности.
Шадрина Татьяна
30.09.2016 21:50#
Ой, ну надо же, доглядели! Да такое поле было - бери любую фамилию да вписывай во все экспертизы и расписывайся за эксперта, ну не будет же РТН командировочные удостоверения проверять, кто куда ездил или вообще по скайпу или по почте работу "выполнял".
Ветров Сергей Владимирович
30.09.2016 18:58#
С 12 по 16 сентября в Севастополе, где в это время еще море теплое, много солнца и красивых женщин, должна была пройти выездная аттестация экспертов, но об этом до сегодняшнего дня никто и нигде даже не обмолвился. Хотя, казалось бы, такая аттестация, даже при отрицательном результате, должна была хоть какие-то приятные воспоминания оставить, а уж при положительном...)))
Климова Наталья Юрьевна
1.10.2016 00:55#
Была аттестация, точно. Женщин я не разглядывала. Результат местами положительный.
Ветров Сергей Владимирович
1.10.2016 01:39#
Так Вы были на этой аттестации? На что сдавали? Какие попались задачи?
Климова Наталья Юрьевна
1.10.2016 10:23#
Половина задач некорректно составлены, условие с ошибками, решения по сомнительным источникам из интернета. А для нормального решения не хватает исходных данных.
Как эксперт пользоваться сомнительными источниками я не имею права, иначе какой я нахрен эксперт, а при недостатке исходных данных в жизни я их получаю, а на экзамене должна принять в пределах разумного по имеющимся источникам, но решать все равно по действующей НТД.
И вот тут вопрос: решать как "правильно" или решать правильно и доказывать свою правоту.
А вообще-то, я бы в эти задачи кого-то мордой натыкала, кто их составлял.
Но это эмоции, а ум должен быть трезвым, руки чистыми, а сердце горячим, как-то так=)))
Скрытная Марфа Васильевна
3.10.2016 04:14#
Руки потом можно и помыть.
Климова Наталья Юрьевна
1.10.2016 10:19#
У меня было Э8 ТП 2 и 3 категории и Э8КЛ. Задачи, в которых проблемы, я разбирала в ветке "Ситуационные задачи". Правильно решенная задача по расчету пропускной способности пред. клапана типа "бери формулу и подставляй", есть в той же ветке. Задачи по Э8КЛ типа "что делать, если" полностью из приказа 101 по нефтегазодобыче. ОСТОРОЖНО, в компьютере половина нормативки отмененная, на нее ссылаться нельзя, да и пользоваться как справочной только в пределах того, что не противоречит действующей. По КЛ задачи по демонтажу взрывом из РТМ 36.9-88.
Раков Георгий Алексеевич
1.10.2016 12:15#
Вчера один эксперт из Липецка аттестовывался на III категорию по Э14.4 ТУ (по нашим задачам, которые мы ему выдали и сами по ним сдавали), говорит что попались 3 задачи из тех что мы ему дали....так что задачи пока актуальные и по ним можно сдавать...
кого интересует пишите ответим...rakov_g_a@mail.ru
также есть задачи по Э12ТУ, и Э12ЗС
Керов Иван
3.10.2016 07:18#
Добрый день! Скоро предстоит аттестация на 2 категорию. Коллеги подскажите, как быстро, при аттестации в Москве, объявляют результаты решения задач и через сколько дней назначают собеседование?
Головизин Илья Борисович
3.10.2016 07:41#
До 8 вечера в четверг
Керов Иван
3.10.2016 09:22#
То есть собеседование на этой же неделе в пятницу?
Вязьменов Андрей Валерьевич
4.10.2016 08:58#
А собеседование обычно во сколько у них заканчивается?
Петренко Денис
4.10.2016 09:04#
один раз закончилось в 18.30 (было около 90 человек)
Шолковый Александр Александрович
7.10.2016 08:25#
Я сдавал собеседование 30 числа. Было 85 человек. Закончили около 18:45. Трое не сдавших. Результат вечером в тот же день
Федоненко Михаил Анатольевич
3.10.2016 10:35#
Добрый день!
30 сентября сдавал тест на 14.4 ТУ. Жду результатов 2го этапа.
Хочу выразить благодарность администратору сайта и всем, чье мнение, замечания, знания и советы помогли мне в подготовке и прохождении экзамена.
Делюсь опытом: Приготовил заранее заявление на ознакомление с результатами тестирования (на электронную почту) Администратор мне в приеме отказал (усы, очки, рубашка с закатанными рукавами) Говорит, на Лукьянова посылайте. И я ведь пошлю...
Есть подозрения, что мы (эксперты) ленимся проверить, где косяк, а он нам стату портит. (Пример про вопрос с Реконструкцией ВТ грейфера (Прил 2 табл 1 прим ФНП 533)
Второе: Коллеги подсказали такой вариант: Пишу 3 заявления: на 1,2,3 кат. приходит вызов, едешь и сдаешь/тренируешься, вероятность прохождения повышается. Но, за день до отъезда позвонили из ЦА и сказали "ВПРОК писать нельзя" уже в Мск пришел вызов на 1 и 2 кат на 28 и 29 ноября. Сейчас думаю, надо было попросить ссылку на пункт АР, где нельзя "ВПРОК" .
Спасибо, закончил. Всем успехов!
Дроздов Алексей Сергеевич
4.10.2016 13:57#
А вы когда подавали заявления, что вам вызовы пришли на конец ноября?
З И Н
5.10.2016 07:42#
Значит можно. Если действительно нельзя РТН даст официальный отказ.
Хасанов Ленар Рифович
8.10.2016 11:46#
интересно про "впрок писать нельзя"
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Скайуокер Энакен
4.10.2016 17:40#
Добрый вечер! скажите, кто в курсе, какой эксперт подписывает заключения по комплексному обследованию крановых путей? Э 14.4ТУ или Э 14.4 ЗС?
Макеев Кирилл С.
4.10.2016 17:44#
Крановые пути вроде не подлежат ЭПБ?
Скайуокер Энакен
4.10.2016 17:48#
я знаю))) что не подлежат, но заказчики обращаются, вот и интересно кого вставлять, в РД 10-138-97 написано, нужен инженер строитель и геодезист! интересно кто что думает?
З И Н
5.10.2016 07:10#
РД 10-138 носят рекомендательный характер. В остальном:

Билалов Линар Ахматович
5.10.2016 21:27#
Доброго времени суток!
Можно выложить целиком документ. Хочется ознакомится с ним целиком, а не с отдельным листом. Чтобы знать на что ссылаться, если что...
Антонов Виктор Викторович
6.10.2016 06:03#
Выложите пожалуйста полный вариант
Киселев Максим Юрьевич
6.10.2016 23:05#
Вероятно, это письмо старое (написано до 12.04.2016), потому как Приложение 14 ФНП в ред. от 12.04.2016 все-таки устанавливают требования к проведению ЭПБ,... правда разговор там идет о "подкрановых конструкциях с истекшим сроком службы", а это уже скорее к строителям (Э14.4 ЗС).
З И Н
7.10.2016 11:01#
Лесов Олег Дмитриевич
7.10.2016 11:22#
просьба предоставить окончание письма
Иванов Вано
7.10.2016 11:32#
окончание выше. через 3 сообщения
Surname Name
7.10.2016 13:39#
Исходя из письма получается для проведения комплексного обслед. кр. пути необходимы только аттестации "А" и "Б.9.31" ("Б.9.32")?
З И Н
7.10.2016 15:09#
Типа того. Из-за чего и был сделан запрос слишком все просто получалось, как то не поверилось. Работаем пока не зарегулировали. :-)))))
Васильченко Виталий Евгеньевич
5.10.2016 06:23#
но заказчики обращаются, вот и интересно кого вставлять

этот вопрос рассматривался на ветке форума "Комплексное обследование кранового пути и СРО"
Заключение, по результатам комплексного обследования, не оформляется. Оформляется акт.
Требования к специализированным организациям, проводящим обследования, указаны в разделе II ФНП ссылка...
Рекомендуемая форма, содержание акта указана в РД 10-138-97 ссылка...
И для справки, ссылка...
Попов Алексей
11.10.2016 09:25#
Какая должна быть область аттестации эксперта при обследовании объектов, связанных с транспортировкой опасных веществ?
Макеев Кирилл С.
11.10.2016 10:21#
Интересный вопрос. Каким устройствам/сооружениям вы хотите проводить экспертизу?
Медведева Алина Николевна
11.10.2016 10:25#
Здравствуйте
где-то в начале этой ветки я уже задавала вопрос о ЭПБ на участок транспортирования опасных веществ авто и ж/д транспортом. Вернее про аттестацию эксперта по какому виду.
Раньше делали ЭПБ сооружению- ж/д путь и техустройству - бочка бензовоза )))))
еще дороге)))))))
теперь что взамен?????
Макеев Кирилл С.
11.10.2016 11:12#
Сами ЖД пути, как мне видится ЭПБ не подлежат, вернее я не припомню в НПА в области ПБ требований к путям. А вот с ТУ видится такая ситуация, если ваше опасное вещество например хлор, то требования к транспортированию таких веществ установлены ФНП ПБ хлорсодержащих сред то тут Э7ТУ, ну а если солярка или СУГ какой ЛВЖ то тут требования к бочкам и наливным установлены ФНП Общими требования взрывоопасности, опять Э7ТУ получается.

Однако если с хлоркой все просто . Правила предназначены при транспортировании хлора и раствора гипохлорита натрия по трубопроводам, а также перевозках жидкого хлора и раствора гипохлорита натрия транспортными средствами.

С солярой все не так однозначно, т.к. они распространяющийся только на ОПО химической, нефтехимической и нефтегазоперерабатыва-ющей промышленности.
Пряничников Артур Юрьевич
11.10.2016 15:06#
Добрый день коллеги. Прошу поделиться опытом: при подаче заявления на 2 категорию в заявлении указываются регистрационные номера заключений ЭПБ и всё? Или к заявлению нужно ещё прикладывать копии уведомлений о внесении в реестр?
Петренко Денис
11.10.2016 15:15#
только номера
Пряничников Артур Юрьевич
11.10.2016 17:33#
Благодарствую.
Иванов Иван Иванович
11.10.2016 17:44#
Товарищи эксперты,
Мне тут нужно подать заявление в ЦА Ростехнадзор по почте. И нужно, чтобы они там поставили штампик со входящим номером на мое заявление и отправили мне копию по почте. Они так могут сделать ? Очень не хочется ехать за 2000 км в Москву.
Иванов Иван Иванович
11.10.2016 18:23#
Мне надо как-то это указать в сопроводительном письме или они так делают с любыми приходящими письмами ?
Nik Nikols
11.10.2016 18:55#
Просветите кто в теме. Экспертизу ГПМ на химическом предприятии может проводить эксперт аттестованный на Э7 ТУ + Э14.4 ТУ или группа экспертов один из которых аттестован на Э7 ТУ , а второй на Э14.4 ТУ .А может существует какая-либо другая комбинация Э и экспертов ????
Ветров Сергей Владимирович
11.10.2016 20:05#
Имеет полное право провести ЭПБ группа экспертов, один из которых аттестован на Э7 ТУ, а второй на Э14.4 ТУ. Но, мне кажется, что применительно к ГПМ достаточно только Э14.4 ТУ, независимо от вида ОПО.
Б Алексей
12.10.2016 07:54#
Но, мне кажется, что применительно к ГПМ достаточно только Э14.4 ТУ, независимо от вида ОПО.
- нет аттестации по признаку ОПО
Имеет полное право провести ЭПБ группа экспертов, один из которых аттестован на Э7 ТУ, а второй на Э14.4 ТУ.
- ВЕРНО
Ветров Сергей Владимирович
12.10.2016 14:06#
Я не говорил, что существует аттестация по признаку ОПО, а хотел сказать, что для ЭПБ ГПМ, в силу специфики ГПМ и отсутствия прямой взаимосвязи между безопасной эксплуатацией ГПМ и технологическим процессом предприятия, для которого она предназначена, достаточно только Э14.4 ТУ.
Макеев Кирилл С.
12.10.2016 05:02#
Если ОПО зарегистрирован именно как хим цех (площадка и пр.) формально хватит только Э7, см. области аттестации экспертов (эксперт на хим производстве покрывает категории 1, 2, 3 по 116-ФЗ) категория 3 как раз и есть грузоподъемные механизмы.
Ветров Сергей Владимирович
12.10.2016 05:13#
Категория если даже и соответствует, то сама область Э7 к ГПМ ну никакого отношения не имеет - в ней при аттестации нет ни вопросов, ни задач по ГПМ. Поэтому эксперт с удостоверением Э7, подписавший заключение на ГПМ, будет просто нелепо выглядеть... Да и не пропустит РТН такое заключение сто пудов.
Макеев Кирилл С.
12.10.2016 08:48#
Я же написал "формально", т.е. если на объекте химии ЭПБ ГПМу проведет химик то нарушения требований НПА в области ПБ не будет, хотя конечно я не считаю это правильным.

Аналогичная ситуация с ЭПБ оборудования работающего под давлением, химии достаточно эксперта химика, в нефтянке нефтяника и т.д.
По уму РТН нужно состряпать НПА который разъяснит эти все вопросы, а пока все как я написал выше.

Мы все видели письма, где нужно и тех и тех экспертов, вот только они все без конкретных ссылок на положения НПА, так что ждем.
Ветров Сергей Владимирович
12.10.2016 14:28#
Вот для ЭПБ ОРПИД (в особенности для ЭПБ сосудов и технол. трубопроводов) на химпредприятии теоретически может быть достаточно только Э7, поскольку эта область включает и ОРПИД, а для ГПМ на химии одной области Э7 не достаточно ни теоретически, ни практически.
Федоненко Михаил Анатольевич
12.10.2016 07:30#
Тогда зачем в Э 14.4 ТУ есть первая и вторая категория? Только для заповедников? Считаю что на ОПО 2 класса опасности ЭПБ ГПМ д. проводить эксперт 14 ТУ 2-й (1-й) категории. Хотя куче народа это утверждение не нравится. Но из логики категорийности это так.
Макеев Кирилл С.
12.10.2016 08:53#
Скажите, чем отличается ЭПБ крана козлового грузоподъемностью 15 т, на промежуточном складе на нефтеперерабатывающем заводе, если вместимость склада будет 45000 т. и 55000 т.?
Б Алексей
12.10.2016 09:06#
Скажите, чем отличается ЭПБ крана козлового грузоподъемностью 15 т, на промежуточном складе на нефтеперерабатывающем заводе, если вместимость склада будет 45000 т. и 55000 т.?

Степень риска разная, последствия аварии будут различными.
Предполагается, что если ЭПБ будет делать более квалифицированный эксперт вероятность ошибки будет меньше. При расчете риска вероятности перемножаются.
ИМХО
Б Алексей
12.10.2016 08:53#
Какая область аттестации должна быть у эксперта для проведения ЭПБ технического устройства - взрывозащищенный электродвигатель эксплуатируемый например
1 - в шахте
2 - на НПЗ
???
П.С. при подготовке к аттестации не встречал вопросов на тест и задач по электродвигателям
Митусов Евгений
12.10.2016 14:23#
1 - в шахте
, добавлю....угольной
Э1ТУ, 1 категория
ЭПБ проводится в составе ТУ (машины), например так: http://docs.cntd.ru/document/1200042948
Лесов Олег Дмитриевич
12.10.2016 14:27#
" Митусов Евгений"
ВОПРОС: РД 15-04-2006
- Действуют ли они???
Если: ПБ 03-246-98 и РД 03-484-02 отменены и не действуют?
Митусов Евгений
12.10.2016 16:09#
Действует в части, не противоречащей действующим законодательным и иным НПА в области ПБ, так как входит в перечень П-01-01-2014.
(комментарий удалён)
Лесов Олег Дмитриевич
13.10.2016 11:35#
Как РД основанное на отмененных документах может быть "действующим в части ...." ???? )))) Кроме того - в техэксперте статус "Недействующий"
Митусов Евгений
13.10.2016 13:52#
"Недействующий"

не действующий как НПА))), но сам документ РТН не отменял, да еще ввел его в перечень.
Порядок проведения ЭПБ определен ФНП, случаи - ФЗ, а вот методами можете воспользоваться при тех.диагностике. Еще раз.... рекомендую вложение №46698. В случае, если ЭД пришел с сертификатом (по ТР ТС 012) и его срок эксплуатации (ресурс) закончился, то внимательно смотри РЭ, да и в принципе как и все машины и оборудование, соответствие которых подтверждено сертификатом (декларацией) по ТР (как-то мне встречалась фраза "продление срока эксплуатации осуществляется в соответствии с законодательством стран-участников Таможенного Союза" и попадалась "утилизировать"....))).
Лесов Олег Дмитриевич
13.10.2016 13:57#
По части подхода к ТУ и их частям с выработанным ресурсом и требованиям РЭ и ПС я не спорю.... )))
Лесов Олег Дмитриевич
13.10.2016 14:04#
)) НО возникает вопрос: ЭД для шахт подлежат ЭПБ? а почему не подлежат ЭПБ ЭД для компрессоров Компримирования попутного нефтяного газа? а если подлежат то где требования ПБ?
Митусов Евгений
13.10.2016 15:58#
ЭД для шахт подлежат ЭПБ

нет, так как является составной частью машины и не является машиной, технологическим оборудованием, системой машин и (или) оборудования, агрегатом, аппаратурой..
http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293832/4293832405.htm
http://docs.cntd.ru/document/1200029333
http://files.stroyinf.ru/Data1/46/46820/
Лесов Олег Дмитриевич
14.10.2016 07:25#
Кого бы спросить ))) - если ЭД это мотор-редуктор то, ЭД Агрегат?
Лесов Олег Дмитриевич
12.10.2016 09:12#
ЭД не подлежат ЭПБ
Макеев Кирилл С.
12.10.2016 16:17#
Почему не попадает? Например вот эд компрессор крутит, т.е. в тех. процессе учавствует
В фнп написано, что эл обородувание должно соответствовать ПТЭЭП, требование фнп есть, проводи ЭПБ на соответствие данного пункта, я не прав?
Лесов Олег Дмитриевич
13.10.2016 11:36#
можно узнать № ФНП и № пункта?
Макеев Кирилл С.
14.10.2016 06:35#
ФНП "Правила безопасности Автогазозаправочных станций газомоторного топлива"
п. 87, хотя признаюсь я вас обманул, электрооборудование должно "Эксплуатироваться" в соответствии с ПТЭЭП.
Б Алексей
21.10.2016 12:03#
Есть такой тип ТУ, как герметичный электронасос. Обмотки и проточная часть находятся в одном корпусе. Видел своими глазами ЗЭПБ, где диагностирование было проведено только механической части. Никаких измерений электрической части не проводилось.
Эксперты не знают что такое электричество и боятся его!
Б Алексей
21.10.2016 11:59#
Лесов Олег Дмитриевич :
ЭД не подлежат ЭПБ


В 2016 году ЭПБ электродвигателей вносили в реестр
Енисейское
Кемеровское управление РТН
Печерское
Западно-Уральское
Верхне-Донское
Приокское

Заказчик в основном ТРАНСНЕФТЬ, в Енисейском РОСНЕФТЬ
Лесов Олег Дмитриевич
21.10.2016 12:11#
Да, согласен. Очень интересный факт! Добавлю от себя с 2004 г и по сей день проводится ЭПБ как отдельных технических устройств: предохранительных клапанов сосудов (трубопроводов, ГЗУ, РВС), факельных систем ДНС (УПСВ, УППН итд), насосов подачи реагента или масла. Выдаются заключения ЭПБ и регистрируются в РТН.
Б Алексей
25.10.2016 05:51#
Лесов Олег Дмитриевич :
ЭД не подлежат ЭПБ
ПЕРЕЧЕНЬ технических устройств применяемых на опасных производственных объектах и подлежащих обязательной сертификации Электрооборудование взрывозащищенное на 1 стр
Nik Nikols
12.10.2016 11:39#
Как это РТН упустил эту тему!!!??? Нужно им подсказать, что вышедший из строя эл.двигатель (не прошедший ЭПБ) может развалить техническое устройство в составе которого находится))))))
Лесов Олег Дмитриевич
12.10.2016 12:17#
))) Многое не попадает под действия ФЗ 116, электросетевое хозяйство например. Но при этом Россети встают навытяжку если РТН проявляет внимание. И это положительный факт
Ветров Сергей Владимирович
12.10.2016 16:47#
Но при этом Россети встают навытяжку, если РТН проявляет внимание.
- это Россети заранее "тренируются" http://www.gosnadzor.ru/news/64/1398/
В настоящее время Министерством энергетики РФ совместно с Ростехнадзором подготовлен проект постановления Правительства РФ «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам полномочий федеральных органов исполнительной власти в сфере электроэнергетики». После принятия документа у федеральных органов исполнительной власти будет возможность утверждать нормативные правовые акты, содержащие требования надежности и безопасности в электроэнергетике.
Т А Ма
12.10.2016 17:20#
это положительный факт
Что РТН "вдруг" забИл ЭПБ элетросетевого хозяйства, а так же ЭПБ "экономичных лампочек" )))
Мохирев Алексей Юрьевич
13.10.2016 11:04#
Для сведения:

Васильченко Виталий Евгеньевич
13.10.2016 19:39#
Спасибо Алексей Юрьевич за новость - за очередной парадокс Минченко.
ссылка...
Ссылка...
Ветров Сергей Владимирович
13.10.2016 20:41#
И в чем же "парадокс" заключается? Там же написано - если имеет признаки опасности, установленные приложением 1 к 116-ФЗ, то объект может быть идентифицирован как ОПО. Может, потому что если ОРПИД на подстанции (расположенное в ее границах) не подлежит учету в РТН, то подстанция не ОПО согласно п. 217 ФНП ОРПИД, а если подлежит, то ОПО. Конечно, можно площадку с ОРПИД на этой подстанции обозвать как-то по-другому (не подстанцией), но это не обязательно - не наименование определяет ОПО, а его фактическое оснащение тем или иным оборудованием и (или) обращением тех или иных веществ.
Мохирев Алексей Юрьевич
14.10.2016 04:33#
В соответствии с приложением 1 к Федеральному закону от 21.07.1997 № 116-ФЗ объекты электросетевого хозяйства не относятся к опасным производственным объектам.
Ветров Сергей Владимирович
14.10.2016 05:06#
Не наименование определяет ОПО, а его фактическое оснащение тем или иным оборудованием и (или) обращением тех или иных веществ. Если я на объекте электросетевого хозяйства установлю какое-то ОРПИД, подлежащее учету в РТН, то что, только из-за наименования этот объект не станет ОПО?
Мохирев Алексей Юрьевич
14.10.2016 05:39#
Я с Вами согласен. Только в этом случае непонятно, зачем внесли изменение в приложение 1 к указанному закону?
Ветров Сергей Владимирович
14.10.2016 12:53#
Точно не знаю, но догадываюсь.
Оболочки высоковольтного электрического оборудования (распределительных устройств, распределительных механизмов, трансформаторов и вращающихся электрических машин), используемого на объектах электросетевого хозяйства, могут работать под избыточным давлением газообразных или жидких сред (подробности найдете в инете). Согласно п. 3 (м) ТР ТС 032, данный техрегламент не распространяется на такие оболочки. В ФНП ОРПИД об этих оболочках тоже ничего не сказано. Очевидно, с этой целью объекты чисто электросетевого хозяйства (без иных признаков опасности) исключили из 116-ФЗ, чтобы не возникали недоразумения. И в письме Минченко правильно указал – эти объекты могут быть идентифицированы как ОПО при наличии признаков опасности, указанных в прил. 1 к 116-ФЗ.
Мохирев Алексей Юрьевич
14.10.2016 14:28#
В соответствии со ст. 3 Федерального закона от 26.03.2003 № 35-ФЗ "Об электроэнергетике" к ОБЪЕКТАМ ЭЛЕКТРОСЕТЕВОГО ХОЗЯЙСТВА (а в приложении 1 к Федеральному закону от 21.07.1997 № 116-ФЗ именно такая формулировка) относятся линии электропередачи, ТРАНСФОРМАТОРНЫЕ И ИНЫЕ ПОДСТАНЦИИ, распределительные пункты и иное предназначенное для обеспечения электрических связей и осуществления передачи электрической энергии оборудование. Никаких исключений из объектов электросетевого хозяйства или признаков отнесения указанных объектов к опасным Федеральный закон от 21.07.1997 № 116-ФЗ не содержит. Следовательно, с моей точки зрения, ЮРИДИЧЕСКИ все объекты электросетевого хозяйства не являются опасными производственными объектами. При этом повторяю, что ТЕХНИЧЕСКИ Вы абсолютно правы.
Васильченко Виталий Евгеньевич
14.10.2016 15:15#
.....не являются опасными производственными объектами

Данный вопрос рассматривался на ветке форума "Компрессорная на объекте электросетевого хозяйства - ОПО?"
ссылка...
Мохирев Алексей Юрьевич
14.10.2016 17:05#
Посмотрел. У меня прежний аргумент: до внесения изменения в закон - всё логично, после - если ничего не изменилось, не понимаю, зачем вносили изменение. При этом (юристы меня поймут) такое буквальное (однозначное, без вариантов).
Адонин Алексей Петрович
17.10.2016 09:02#
Раньше были такие ОПО как "Площадка трансформаторной подстанции" и "Площадка хранения трансформаторного масла". После внесения изменений в 116-фз их поисключали.
Мохирев Алексей Юрьевич
17.10.2016 11:11#
Площадка трансформаторной подстанции (с учетом емкостей резервного трансформаторного масла) исключена из 12 раздела Требований к ведению государственного реестра опасных производственных объектов в части присвоения наименований опасным производственным объектам для целей регистрации в государственном реестре опасных производственных объектов, утверждённых приказом Ростехнадзора от 07.04.2011 № 168, с 09.03.2012. А изменение в Федеральный закон от 21.07.1997 № 116-ФЗ вступили в силу 01.09.2016.
Т А Ма
14.10.2016 15:17#
Гляньте в окно электрички. Вдоль РЖД ОРПИД,почти на каждой станции, но тем не менее БЕЗ ЭПБ )))
Т А Ма
14.10.2016 17:01#
))
Не наименование определяет ОПО

ИХМО: Не ОРПИД с ФНП во главе ПБ, а ГДЕ оно (ОРПИД) и для чего/кого применяется.
Т А Ма
12.10.2016 16:42#
+++
К эл. двигателям добавляю ЭПБ болтов и гаек на ОПО )))))
Б Алексей
21.10.2016 11:55#
Т А Ма :
+++
К эл. двигателям добавляю ЭПБ болтов и гаек на ОПО )))))

Электродвигатель взрывозащищенный водородного поршневого компрессора мощностью 4 МВт габаритами 10х10х5 м
ближе к болтам или гайкам?
Лесов Олег Дмитриевич
21.10.2016 12:13#
"Электродвигатель взрывозащищенный водородного поршневого компрессора мощностью 4 МВт габаритами 10х10х5 м " - по мне это агрегат, техническое устройство
Митусов Евгений
21.10.2016 13:00#
ПБ 03-582-03 ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ КОМПРЕССОРНЫХ УСТАНОВОК С ПОРШНЕВЫМИ КОМПРЕССОРАМИ, РАБОТАЮЩИМИ НА ВЗРЫВООПАСНЫХ И ВРЕДНЫХ ГАЗАХ
1.3. Правила предназначены для применения:
б) при проведении экспертизы промышленной безопасности компрессорных установок
Лесов Олег Дмитриевич
21.10.2016 13:40#
Компрессорная установка – совокупность компрессора, привода, аппаратов, трубопроводов и оборудования. Необходимого для осуществления повышения давления и перемещения газа.
Митусов Евгений
21.10.2016 14:59#
И здесь можно подробить каждую позицию из определения)))
Васильченко Виталий Евгеньевич
21.10.2016 14:42#
К эл. двигателям добавляю...

:-) заказчик всегда прав.

Митусов Евгений
21.10.2016 15:10#
а потом выкатить шешнадцать экспертиз инспектору на одну установку, пускай разбирается безопасна она или нет, в конце-концов ему деньги за это платят )))))
Б Алексей
21.10.2016 12:08#
Nik Nikols :
Как это РТН упустил эту тему!!!??? Нужно им подсказать, что вышедший из строя эл.двигатель (не прошедший ЭПБ) может развалить техническое устройство в составе которого находится))))))

Ваш сарказм неуместен )))
вложение №46741
Б Алексей
25.10.2016 05:46#
Технические устройства, применяемые на опасном производственном объекте, - машины, технологическое оборудование, системы машин и (или) оборудования, агрегаты, аппаратура, механизмы, применяемые при эксплуатации опасного производственного объекта. (ФЗ №116 ст.1)
МАШИНА - Механизм, совершающий какую-н. полезную работу с преобразованием одного вида энергии в другой.
Электродвигатель - машина - техническое устройство со своим номером именем,паспортом, ресурсом и пр.
Лесов Олег Дмитриевич
25.10.2016 05:59#
Кого бы спросить ))) - если ЭД это мотор-редуктор то, ЭД Агрегат?
Б Алексей
25.10.2016 08:48#
Лесов Олег Дмитриевич :
Кого бы спросить ))) - если ЭД это мотор-редуктор то, ЭД Агрегат?

зачем уходить в дебри терминологии!?
В НПА есть термин ТУ, двигатель - ТУ!!!
Лесов Олег Дмитриевич
25.10.2016 09:09#
так ТУ - это агрегат в том числе )))
Б Алексей
25.10.2016 10:25#
есть желание провести ЭПБ агрегату ЭД+насос? Я думаю это возможно. Как бы то ни было эксперту необходимо быть компетентным в устройстве ЭД. Не так ли?
Лесов Олег Дмитриевич
25.10.2016 11:44#
дело не в желании провести ЭПБ или "зарубить бабла" ЭО. а в отсутствии четких границ что подлежит ЭПБ и как это делать чтобы не возникало вопросов в правомерности ЭПБ ТУ
Б Алексей
25.10.2016 10:27#
на крупных предприятиях ответственные за безопасную эксплуатацию и производственный контроль ЭД и механического оборудования разные. ОГЭ и ОГМ. Заказчики ЭПБ разные. Механики не ЗАКАЗЫВАЮТ ЭПБ моторов.
Т А Ма
25.10.2016 18:15#
ИХМО: А зачем Вам такое чтение/словарь/глоссарий? Не уж,то на электродвигатель хотите ЭПБ провести как ТУ на ОПО? АХтестании эХспертов ПБ Вам не хватает, прАкурор нужен?
Митусов Евгений
25.10.2016 17:48#
"машина" - ряд взаимосвязанных частей или узлов, ....., объединенных вместе для КОНКРЕТНОГО ПРИМЕНЕНИЯ (например, обработки, переработки, перемещения или упаковки материала) ТР ТС 010
(комментарий удалён)
Мутузков Анатолий Станиславович
12.10.2016 16:29#
А ничего, что взрывозащищенный ЭД подпадает под действие ТР ТС 012/2011?!
Лесов Олег Дмитриевич
14.10.2016 06:19#
А если ЭД выпущен до ТР ТС 012 ????
Васильченко Виталий Евгеньевич
12.10.2016 19:18#
Что РТН "вдруг" забИл ЭПБ элетросетевого хозяйства, а так же ЭПБ "экономичных лампочек"

Добрый день (вечер) Аркадий Михайлович.
Нет, РТН не "забил", существует контроль.


Анализ состояния энергетического оборудования на объектах энергетики за 2015 год
Источник:
Т А Ма
14.10.2016 15:35#
Здравствуйте Виталий Евгеньевич
ИХМО: Да это ж просто "эссе" или "панихида" ЭПБ ))
Макеев Кирилл С.
14.10.2016 06:55#
А давайте вообще разберемся в каких ФНП есть требования к техническим устройствам, вот конкретно как раньше в ПБ были.

Вот к примеру при ЭПБ всеми любимого сосуда можно заглянуть в ПБ 03-584-03, а если это Котел?
Лесов Олег Дмитриевич
14.10.2016 07:09#
В ФНП № 101 много требований к ТУ, но часть из них лишь косвенно отражают уровень безопасности и мало влияют на снижение аварий.
- Анастасия -
14.10.2016 09:00#
Добрый день! подскажите, пожалуйста, при подачи заявления на 2-ю категорию нужно указывать статьи или их уже убрали? или только после 1.01.2017 не надо указывать, а сейчас надо?
Митусов Евгений
14.10.2016 09:25#
Стать отменили
- Анастасия -
14.10.2016 09:49#
в заявлении на сайте ртн этот пункт присутствует. его убрать?
Митусов Евгений
14.10.2016 10:10#
вложение №46701 если есть статьи, то внесите, если нет... то прочерк поставьте
Ветров Сергей Владимирович
14.10.2016 14:03#
Если статьи даже есть, то не нужно их указывать в заявлении, поскольку никаких (даже самых малых) преимуществ это заявителю не даст, а вот РТН может еще и подумать - "О, так статейки то у многих имеются, и чего это мы их исключили..." - и не дай бог вернуть их обратно. Не забывайте, что это немалый куш для издательств, и, когда в РТН было собрание представителей ЭО и иных заинтересованных организаций, посвященное изменениям в аттестации экспертов (на нем был Дмитрий Станиславович), то там от издательств был народ, который "выпрыгивал из штанов", доказывая, что статьи необходимы и требования к ним даже нужно ужесточить. Как говорится, "никакой промбезопасности, только бизнес"...
Скрытная Марфа Васильевна
17.10.2016 04:52#
А я за статьи! Только не в периодических изданиях - это профанация, а каком-нибудь специализированном издании, хоть бы и онлайн, хоть бы и Надзор-инфо. Ничего не будет ужасного, если заставить экспертов как-то обобщать свой опыт, фиксировать и анализировать разные дефекты и пытаться выявлять причины их возникновения, предлагать свои варианты решения трудных ситуаций. Ничего в этом страшного нет. Всё дело только в количестве статей и порядке их опубликования.
Ветров Сергей Владимирович
17.10.2016 06:02#
Профанация как раз в наличии статей, написанных по принуждению (а не по доброй воле), а не в том, в каких изданиях они будут опубликованы.
Вот Вы мне объясните – когда аспирант готовит кандидатскую диссертацию, то к защите у него должно быть определенное количество публикаций, но диплом кандидата наук выдается один раз на всю жизнь и без периодических подтверждений соответствия присужденной ученой степени, а удостоверения экспертов лишь на 5 лет, а потом все заново, поскольку удостоверение квалификационное, а квалификацию необходимо периодически подтверждать. Но, как писал г-н Мишин http://nadzor-info.ru/blog_post.php?p=44814#c50117 , на всех последующих аттестациях можно указывать в заявлениях те же самые статьи, что были в первый раз – ну и какой тогда в них смысл для подтверждения квалификации и обобщения опыта? Когда мне, допустим, 25 лет (или не важно сколько, но впервые вступаю на путь ЭПБ), и я впервые аттестуюсь на эксперта, успел к этому времени написать требуемое количество не пойми каких и о чем статей (опыт еще никакой, поэтому либо плагиат, либо кто-то за меня написал, либо сам выдумал всякую чушь, благо в РТН оценщиков глубины моей псевдоэкспертной/псевдонаучной мысли нет и не будет – им бы только успеть проверить, что указанные в заявлении публикации реально существуют…), и потом вплоть до окончания трудовой деятельности (до пенсии и дальше) имею право их указывать во всех заявлениях на последующие аттестации, мало того, для самых разных областей аттестации. Или думаете, что все настолько одержимы, что будут периодически новые статьи по собственному желанию писать?...
Вот здесь, в шестом абзаце, очень грамотно было изложено о публикациях: http://www.moscow-post.com/economics/vyshel_ezhik_iz_tumana19702
Я бы только добавил, что основные трудозатраты при ЭПБ (если речь об ЭПБ оборудования) приходятся на техдиагностику (неразрушающий контроль), а для специалистов даже II уровня квалификации по любому виду НК достаточно иметь среднее образование согласно прил. 2 ПБ 03-440-02, и еще никто не додумался с них требовать публикации по данному виду деятельности.
Лесов Олег Дмитриевич
17.10.2016 06:16#
+++++ Поддерживаю Сергея Владимировича
Скрытная Марфа Васильевна
18.10.2016 09:00#
Я бы только добавил, что основные трудозатраты при ЭПБ (если речь об ЭПБ оборудования) приходятся на техдиагностику (неразрушающий контроль), а для специалистов даже II уровня квалификации по любому виду НК достаточно иметь среднее образование согласно прил. 2 ПБ 03-440-02, и еще никто не додумался с них требовать публикации по данному виду деятельности.

А основные трудозатраты при возведении зданий и сооружений - это работы, выполняемые малограмотными мигрантами. Но это не основание для того, чтобы закрывать строительные специальности в ВУЗах.
На сегодняшний день, в ситуации, когда понятие головных научно исследовательских организаций в области ПБ упразднено, статьи - единственный путь к обобщению и аккумулированию опыта, формированию единых подходов, разработке стандартов.
Ветров Сергей Владимирович
18.10.2016 15:16#
На сегодняшний день, в ситуации, когда понятие головных научно исследовательских организаций в области ПБ упразднено, статьи (написанные из-под палки, черт знает о чем - корочка то нужна, кушать ведь хочется!) - единственный путь к обобщению и аккумулированию опыта, формированию единых подходов, созданию стандартов.
БРАВО! Представляю, какой "опыт" будет обобщен, какой "подход" будет сформирован и какие "содержательные" стандарты будут разработаны при таком опыте и подходе...
А основные трудозатраты при возведении зданий и сооружений - это работы, выполняемые малограмотными мигрантами. Но это не основание для того, чтобы закрывать строительные специальности в ВУЗах.
- а если бы мигрантов не было, то что, у всех рабочих-строителей было бы высшее образование???...
Скрытная Марфа Васильевна
19.10.2016 02:28#
Ну, конечно, Сергей Владимирович, вести полемику посредством статей в журналах - это совсем не то же самое, что болтаться на форуме. Для этого нужна некоторая подготовка.

Я Вам о систематизации и обобщении опыта, а Вы мне - "...написанные из-под палки, черт знает о чем - корочка то нужна, кушать ведь хочется!...". Вот это "черт знает о чем - это и есть весь опыт Вашей работы?

"...а если бы мигрантов не было, то что, у всех рабочих-строителей было бы высшее образование???..."

Я о том, что даже если 90% всей работы по ЭПБ составляет ТД, то это не отменяет необходимости иметь грамотных экспертов, которые знают, что с результатам ТД делать.
Ветров Сергей Владимирович
19.10.2016 03:37#
В журналах полемика не ведется - туда просто пишутся статьи, и если в них изложены спорные моменты или откровенная дурь, то, чтобы это доказать, мне нужно не несколько минут потратить, как на форуме, а потратить часы (и не пару-тройку) и деньги впридачу, и мои мысли увидят не сию минуту, а в лучшем случае через месяц с момента отправки публикации в редакцию, и потом ждать ответа, как соловей лета. Дайте ссылку хотя бы на одну полемику в каком-нибудь издании, касающуюся вопросов промышленной безопасности.
А насчет "болтаться на форуме", то уж Вам, конечно, этого опыта не занимать с января то 2008 года...
Скрытная Марфа Васильевна
20.10.2016 07:52#
Так вроде я и не нахваливаю ту практику публикаций, с которой мы столкнулись в конце прошлого года. Я говорю, что правильно организованная полемика посредством публикаций - это может быть очень полезно. А вы мне не верите. И, конечно никто не ведет полемику по вопросам ПБ через публикации, потому, что доступного издания по вопросам ПБ пока нет. Я и предлагаю "Н-И", как вариант. Вы вот возьмете, все свои посты за истекший месяц, отсортируете по темам, отредактируете и издадите прямо тут, на Н-И монографию страниц на 100. Чем не публикация?
Ништяков Казимир Степанович
22.10.2016 20:41#
Вполне здоровая идея! Я бы с удовольствием почитал !
Т А Ма
22.10.2016 12:28#
"Основные трудозатраты" в проекте/проектировании, цена которой соизмерима (а иногда и превышает - на примере крымского моста) со стоимостью строительства "таджиками/турками". Извините ни чего личного, а тем более национального (просто популярный\телевизионный оборот слов)
Васильченко Виталий Евгеньевич
22.10.2016 14:11#
Основные трудозатраты" в проекте/проектировании

Но данные затраты, Аркадий Михайлович, оцениваются ...
Лесов Олег Дмитриевич
17.10.2016 06:19#
"Ничего не будет ужасного, если заставить экспертов как-то обобщать свой опыт, фиксировать и анализировать разные дефекты и пытаться выявлять причины их возникновения, предлагать свои варианты решения трудных ситуаций." ПРЕКРАСНАЯ фраза.!!!!!!!!!!!!!! Форум Надзор-Инфо - отличный бесплатный доступный всем известный интернет - ресурс. Создаем тему Статьи или просим Дмитрия Станиславовича Создать еще одну Опцию. И, вперед "за орденами" - Публикуем статьи, труды, разработки.
Н-И это СМИ, лицензию нам показывали.
Б Алексей
21.10.2016 11:37#
вложение №46740
к вопросу о статьях
Таnkist Т 64б
21.10.2016 14:56#
В журналах полемика не ведется - туда просто пишутся статьи

По ЗС ,например в журнале, можно все отчеты по обследованию в журнале опубликовать.вложение №46745
Васильченко Виталий Евгеньевич
22.10.2016 06:59#
отчеты по обследованию в журнале опубликовать

Спасибо.
+++++
Т А Ма
22.10.2016 09:50#
Спасибо
Не знал о существовании такого полезного и интересного журнала.
Олипер Игорь Александрович
22.10.2016 15:18#
А где почитать весь данный номер?)
Ветров Сергей Владимирович
22.10.2016 15:44#
Дааа, "сверхсодержательные" публикации в виде выкопировок из отчетов и заключений... И в каждой пять соавторов - классический результат подготовки к аттестации в те времена, когда требовались публикации. С такими только "правильно организованную полемику" вести, как выше предлагает Марфа. Не журнал, а помойка. Впрочем, таких изданий в нашей необъятной уже хоть отбавляй.
Олипер Игорь Александрович
22.10.2016 15:55#
Частично согласен с Вами,Сергей Владимирович,но даже в таких статьях для себя можно найти что то интересное и нужное или хотя бы определить направление для поиска истины.Даже если взять за номер данный сайт то не каждый пост того или иного участника обсуждения является неоспоримой истиной и решением проблемы,но на определённые размышления наталкивает и в итоге помогает.))Даже революционные призывы Аркадия Михайловича к восстанию против ЭПБ являются неотъемлемой частью обсуждения))
Ветров Сергей Владимирович
22.10.2016 16:04#
но даже в таких статьях для себя можно найти что то интересное и нужное или хотя бы определить направление для поиска истины
- да не вопрос, но только пусть их пишут исключительно по доброй воле, а не ради получения корочек.
Т А Ма
25.10.2016 18:35#
ИХМО: Да конеШно, Сергей Владимирович вИ "первый и единственный спецЦЦ в ПБ РФ", а остальные, включая РТН "просто шелуха" возле чтения\изложения ПБ ((.
Ветров Сергей Владимирович
25.10.2016 18:38#
Опять на "крепкий чаек" налегли, уважаемый Аркадий Михайлович?... До пятницы то еще далеко...
Т А Ма
25.10.2016 19:04#
ИХМО: "Чужие" проблемы в ПБ/ЭПБ вполне заслуживают внимания для предотвращения\"подстилания соломки" для многих в реальной сфере обращения ОПО
Т А Ма
22.10.2016 14:33#
Пи . . . .ец
ИХМО Вся статья сквозит рекламой или это только мое ощущения "продвижения отдельного направления" в ПБ!?
Пряничников Артур Юрьевич
14.10.2016 10:03#
Добрый день коллеги. Подскажите, кто-нибудь отсылал документы на аттестацию подписанные электронной подписью? Если да, то подойдет-ли для этих целей электронная подпись организации, или нужно иметь собственную на физическое лицо?
Митусов Евгений
14.10.2016 10:16#
2. Заявителями в рамках предоставления государственной услуги являются физические лица.......
49. Заявители вправе направить в Ростехнадзор заявление о предоставлении государственной услуги и прилагаемые к нему документы в форме электронного документа, подписанного простой электронной подписью.
Т А Ма
14.10.2016 17:29#
являются физические лица

ИХМО: Похоже МММ 90-х в 2010-х выросло до нового уроВРАНЬЯ "пирамид")).
(комментарий удалён)
Мохирев Алексей Юрьевич
17.10.2016 11:39#
Обновлён проект приказа Ростехнадзора о внесении изменений в Перечень вопросов, предлагаемых на квалификационном экзамене по аттестации экспертов в области промышленной безопасности:
Проект приказа Ростехнадзора
Приложение к приказу Ростехнадзора
Пояснительная записка к приказу Ростехнадзора
З И Н
17.10.2016 12:21#
Когда ожидается?
Мохирев Алексей Юрьевич
17.10.2016 12:42#
Дата окончания общественного обсуждения 31.10.2016. Дата окончания независимой антикоррупционной экспертизы 23.10.2016.
Питеров П П
17.10.2016 12:35#
А я все гадаю почему сегодня попались вопросы которые в глаза не видел
Ветров Сергей Владимирович
17.10.2016 12:56#
Вот именно, что "оперативно вносятся изменения по утратившим силу НПА в области ПБ", т.е. оперативно должны исключаться вопросы по утратившим силу НПА, но не вводиться новые (ввод новых только после общественного обсуждения и НАЭ). Иначе должно было бы звучать "... по утратившим силу НПА в области ПБ и введенным в действие взамен них."
Мохирев Алексей Юрьевич
17.10.2016 13:05#
С моей точки зрение, любое изменение перечня вопросов без регистрации соответствующего нормативного правового акта в Минюсте России незаконно.
Корнеева Клавдия
17.10.2016 14:14#
А что Вы сдавали и вопросы чего касались?
Шолковый Александр Александрович
18.10.2016 01:18#
тоже было такое при сдаче на Э8ЗС. Попалось около 17-20 вопросов, которые видел впервые (вызывали сомнения формулировка и варианты ответов) По итогу сдал 185 из 200. Грешу на них (ну и на себя)))
Федоненко Михаил Анатольевич
18.10.2016 15:31#
Написал заявление на ознакомление с неправильно отвеченными вопросами. Прислали ответ. Респект комиссии. Пока- это единственная доказуха, кроме командировочного, что я тестировался. Что-то долго не выкладывают результаты контрольной... мож кто знает, почему? Выкладываю уведомление (электронное)Ответ АК
Земцов Павел Николаевич
18.10.2016 22:51#
Здравствуйте! А форму заявления можете выложить? Направляли электронной почтой в Ростехнадзор заявление?
Федоненко Михаил Анатольевич
19.10.2016 08:39#
Отправлял и электронкой с приложением скана и продублировал письмом 1го класса (это с смс- стоит 54 руб). Понимаю, что создаю им головную боль своей канцелярией, но не я это начал... Заявление о неверных ответах
Иванов Иван Иванович
18.10.2016 20:44#
Сдавайте на 1, 2 категорию, там результаты задачек быстро собщают.
Трофимук Павел Сергеевич
25.10.2016 08:54#
На протяжении сентября и октября 2016 года Общероссийский профессиональный союз экспертов в области промышленной безопасности проводил среди экспертных организаций опрос об опыте подготовки сотрудников к государственной аттестации экспертов в области промышленной безопасности. Принять участие было предложено представителям 318 компаний.

Итоговый рейтинг выглядит следующим образом.

1. ООО «Горизонт» (83 балла)
2. ИП Шкель Е.А. (80 баллов)
3. ООО «ЦВД УГГА» (79 баллов)
4. ООО «ИНФАНС» (75 баллов)
5. ООО НИЦТДЭиС «Регионтехсервис» (70 баллов)
6. ООО «ТехкранДиагностика» (ООО «ТКД») (67 баллов)
7. ООО «ИНТЕРКОР РУС» (61 балл)
8. ООО «ИНТЕРЮНИС» (54 балла)

ссылка 1
ссылка 2
Мостепанов Евгений Юрьевич
25.10.2016 08:58#
Подскажите что за нововведение для экспертов необходимость с 01.01.2017 обладать знаниями оценки риска на ОПО и связанной с ней угрозой, необходимой для проведение ЭПБ. Что это за необходимость и нужно ли это при ЭПБ ТУ и ЗС? в одном тендере кстате не давно встретилось требование к исполнителю при ЭПБ ТУ провести экспертную оценку анализа риска эксплуатации
Ветров Сергей Владимирович
25.10.2016 09:00#
Для ТУ и ЗС на стадии ЭПБ никакие оценки риска не проводятся. Из какого источника эта информация с датой 01.01.2017?
Мостепанов Евгений Юрьевич
25.10.2016 09:06#
Срок вступление в силу приказа от 28.07.2016 №316 О внесении изменений в федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила проведения экспертизы промышленной безопасности". Там в подпункте 3 пункта 9, подпункте 3 пункта 9.1 и подпункте 3 пункта 9.2 вводится изменение: после слов "зданий и сооружений" дополнить словами: ",оценки риска аварии на опасном производственном объекте и связанной с ней угрозы, необходимых для осуществления экспертизы;".
Ветров Сергей Владимирович
25.10.2016 09:19#
Теперь понял. Очевидно, эти знания необходимы при ЭПБ деклараций ПБ ОПО и ЭПБ обоснований безопасности ОПО. И в эту тему (но это не НПА - см. п. 2): http://docs.cntd.ru/document/1200124162
Мостепанов Евгений Юрьевич
25.10.2016 09:28#
Примерно так и думал, но требования к экспертам в данных пунктах не разделены, отсюда следует что требования относятся ко всем экспертам, это должен знать эксперт проводящий экспертизу промышленной безопасности, приписки нет, что занимающийся ЭПБ деклараций ПБ ОПО и ЭПБ обоснований безопасности ОПО. Тем более все чаще стали появляться темы в интернете про расчет остаточного ресурса на основе показателей риска. Бытует мнение что за аттестацией экспертов, проводимой сейчас, последует обучение на проведение данных расчетов
Ветров Сергей Владимирович
25.10.2016 09:31#
Но там и не сказано, что наличие этих знаний будет как-то проверяться у любого эксперта... Если только с 01.01.2017 наши "друзья" не впиндюрят вопросы и (или) задачи по оценке риска аварии на ОПО в каждую область аттестации...
Митусов Евгений
26.10.2016 14:24#
Так у нас в стране....., - риск-ориентированный подход ко всему)))) и ОПО и эксперты разбиты на категории по этим соображениям))) ну и как следствие, дошла очередь овладеть этими знаниями самому эксперту
Оценка риска МиО проводится в том числе, на стадии эксплуатации, с целью идентификации видов опасности, которые указаны в приложениям N 1 и N 2 ТР ТС 010, а так же других регламентах, с последующим их исключением, а при невозможности - минимизации до приемлемого на определенный период. Общие подходы к оценке риска МиО определены "ГОСТ ЕН 1050-2002 Безопасность машин. Принципы оценки и определения риска" и ГОСТ Р 54124-2010 "Безопасность машин и оборудования. Оценка риска". Так же, в целях содействия соблюдению требований Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила проведения ЭПБ" РТН разработал "Руководство по безопасности "Методические основы по проведению анализа опасностей и оценки риска аварий на опасных производственных объектах" (ПРИКАЗ от 11 апреля 2016 г. N 144), где введено понятие Технический риск (вероятность отказа технических устройств с последствиями определенного уровня (класса) за определенный период функционирования ОПО)

И вот настало время "тренировать" экспертов)))
Т А Ма
26.10.2016 14:58#
Здравствуйте Уважаемый Митустов Евгениий
Вы это о чём -
вероятность отказа?

На ОПО нужно оборудование с бумажкой (сертификатом/результатом тех. диагностики или ЭБП/отказным письмом и в конце концов даже с разрешениемС на применение, а не "тренировка ЭПБшников" на знание вероятности отказов
Митусов Евгений
26.10.2016 15:30#
Вы это о чём -

Я о Дункане Маклауде
Т А Ма
26.10.2016 15:49#
А я о ТУ на ОПО в РФ.
Митусов Евгений
26.10.2016 16:20#
ТУ на ОПО в РФ будут жить, из экспертов останется только один - Дункан Маклауд, а вот некоторые формы оценки умрут)))
Т А Ма
26.10.2016 17:16#
ИХМО: Будет ЖИТЬ и Альберт ЭйКштейн с теорией отнШительности. Но большинству в ПБ/от ЭПБ нужна только буква.
Васильченко Виталий Евгеньевич
26.10.2016 18:20#
Дункан Маклад

В точку Евгений!
Умница!
Б Алексей
27.10.2016 05:09#
Вопрос!
Экспертная организация имеет в штате двух экспертов по Э7ТУ первая кат. и Э7ТУ третья кат.
Эксперту третьей категории необходимо участие в ЭПБ для наличия опыта в проведении 15 ЭПБ чтобы аттестоваться на первую кат.
НО!
все заказчики имеют ОПО 1 класса опасности.
Можно ли создать экспертную группу из вышеупомянутых двух экспертов для проведения ЭПБ на ОПО 1 класса опасности? (т.е. может ли эксперт 3 кат участвовать в проведении данной ЭПБ и выполнять часть работ?)
Есть ли другой способ у эксперта 3 кат. получить опыт проведения ЭПБ, работая по Э7ТУ если нет потенциальных заказчиков с ОПО 3-4 класса в нефтехимии? Или нужно по другой области аттестации получать опыт?
Петренко Денис
27.10.2016 06:39#
участвовать дефектоскопистом например или вписать его в приказ (его обязательно приложить к заключению, например..в части оформления)
Б Алексей
27.10.2016 06:54#
участвовать дефектоскопистом

ЭПБ - определение соответствия объектов экспертизы предъявляемым к ним требованиям промышленной безопасности
Дефектоскопист не участвует в ЭПБ, он участвует в ТД.
Б Алексей
27.10.2016 06:59#
или вписать его в приказ (его обязательно приложить к заключению, например..в части оформления)

ЭПБ - определение соответствия объектов экспертизы предъявляемым к ним требованиям промышленной безопасности
ОФОРМЛЕНИЕ - не есть "определение соответствия объектов экспертизы..."
Федоненко Михаил Анатольевич
27.10.2016 07:46#
Считаю- может. т.к. в ФНП 538 п.9.4. "иметь опыт проведения не менее 15 ЭПБ" не сказано какого класса опасности, следовательно- любого. А что до приказа- да там он должен фигурировать.
Б Алексей
27.10.2016 09:13#
может. т.к. в ФНП 538 п.9.4. "иметь опыт проведения не менее 15 ЭПБ" не сказано какого класса опасности, следовательно- любого.

эксперт 3 категории не имеет права участвовать в проведении ЭПБ 1 и 2 класса опасности
Лесов Олег Дмитриевич
27.10.2016 11:50#
))) "Федоненко Михаил Анатольевич" Прав: если вчитаться, то требования имеются к количеству проведенных ЭПБ. те есть 3 категория Э 7 ТУ есть 15 проведенных ЭПБ с областью Э 7 ТУ - добро пожаловать на экзамен, аттестоваться на 1 кат
Б Алексей
27.10.2016 12:06#
))) "Федоненко Михаил Анатольевич" Прав: если вчитаться, то требования имеются к количеству проведенных ЭПБ. те есть 3 категория Э 7 ТУ есть 15 проведенных ЭПБ с областью Э 7 ТУ - добро пожаловать на экзамен, аттестоваться на 1 кат

Да где же он поучаствует!? Где эти 15 заветных ЭПБ?

В условиях задачи: все заказчики имеют ОПО 1 класса опасности

Допустим молодой специалист ЭО из УФЫ 5-7 лет стажа. (ЭО работает по заказам крупных нефтеперерабатывающих предприятий которые имеют ОПО 1 класса опасности.)
Молодой специалист аттестуется на 3 категорию Э7ТУ. Как ему поучаствовать в ЭПБ 10-15 раз??? ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС!?

Скажите пожалуйста кто-нибудь, есть ли среди ваших заказчиков владельцы ОПО 3 класса где нужно проводить ЭПБ эксперту Э7ТУ?
Петренко Денис
27.10.2016 12:12#
дефектоскопистом подойдет! проверено уже! Там ни кто не проверяет особо!
Зюбанов Антон Викторович
27.10.2016 08:45#
17.1. В проведении экспертизы в отношении опасных производственных объектов I класса опасности вправе участвовать эксперты первой категории, аттестованные в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 28 мая 2015 года N 509 "Об аттестации экспертов в области промышленной безопасности" (официальный интернет-портал правовой информации www.pravo.gov.ru, 1 июня 2015 года).
(Пункт дополнительно включен с 21 августа 2015 года приказом Ростехнадзора от 3 июля 2015 года N 266)

Или не обязательно же в своей организации, можно присоседится к другой ЭО, или же фигурировать не в качестве эксперта, а в качестве должностного лица, например ведущий инженер, помогающий в оформлении программы
Б Алексей
27.10.2016 09:20#
например ведущий инженер, помогающий в оформлении программы

Такой функции в Правилах проведения ЭПБ НЕТ! Программы, кстати, там тоже нет.

Директор приказом назначает группу экспертов. На ОПО 1 класса он не имеет права назначить эксперта 3 категории. (ИМХО)
Эксперт (ы), проводивший ЭПБ, подписывает ЗЭПБ. Какие тут помощники еще будут расписываться в ЗЭПБ??? Может еще секретаря и уборщицу привлечь к проведению ЭПБ? :)
Зюбанов Антон Викторович
27.10.2016 09:24#
попрошу без эмоций про обслуживающий персонал. В заключении ЭПБ ОПО 1 уровня кандидат в эксперты не может быть обозначен как эксперт, так как по ФНП он не имеет права принимать участие. А вот как должностное лицо - вполне. Тот же расчет остаточного ресурса - где сказано что его делает эксперт? И да, он не будет подписывать выводы. соответственно он будет участвовать, но не будет делать выводы о соответствии требованиям ПБ
Б Алексей
27.10.2016 11:28#
Тот же расчет остаточного ресурса - где сказано что его делает эксперт?
А как эксперт убедится в компетенции специалиста, который делал расчет ресурса. Какой документ подтвердит его право делать расчет остаточного ресурса для ТУ на ОПО 1 класса опасности?
Если расчет будет неверен, кто будет отвечать? Я предполагаю, что СУД обвинит эксперта в использовании при ЭПБ неправомочного документа (расчет ресурса), составленного неквалифицированным специалистом.
Петренко Денис
27.10.2016 12:15#
так сделать в расчете две подписи, в том числе эксперта (проверил)
Б Алексей
27.10.2016 11:39#
А вот как должностное лицо - вполне.

правила:
17. Приказом руководителя организации, проводящей экспертизу, определяется эксперт или группа экспертов, УЧАСТВУЮЩИХ в проведении экспертизы.
17.1. В проведении экспертизы в отношении опасных производственных объектов I класса опасности вправе УЧАСТВОВАТЬ эксперты первой категории, аттестованные в порядке, установленном постановлением Правительства....

никакое должностное лицо, ни директор, ни кто бы то ни было правилами не допускается к участию в проведении ЭПБ. Даже Эксперт 2 категории, который гораздо компетентнее в данном вопросе и аттестован и прочее..., не имеет права участвовать в проведении ЭПБ ТУ на ОПО 1 класса опасности.
P.S. Это вопрос компетентности эксперта если он при проведении экспертизы рассмотрел расчет ресурса, сделанного неквалифицированным, неаттестованным сотрудником.
Зюбанов Антон Викторович
28.10.2016 07:24#
никакое должностное лицо, ни директор, ни кто бы то ни было правилами не допускается к участию в проведении ЭПБ

Интересно, где же это прописано что никакое должностное лицо не имеет права?
Что приказом назначаются эксперты - есть, что принимать участие эксперты определенной категории - есть, а что только они - нет )
Б Алексей
28.10.2016 11:25#
17.1. В проведении экспертизы в отношении опасных производственных объектов I класса опасности вправе УЧАСТВОВАТЬ эксперты первой категории,

это ЗАКРЫТЫЙ список, остальные НЕ ВПРАВЕ участвовать
Григорьев Илья
27.10.2016 08:36#
Как вариант можно указать его в приказе в качестве эксперта-стажёра на ОПО 1 класса и отметить это в ЗЭПБ. Т.к. он аттестован на Э7ТУ, он в состоянии определять соответствие объектов экспертизы. Но в данном случае он стажируется и делает это под руководством более квалифицированного (если можно так выразиться) эксперта
Б Алексей
27.10.2016 09:23#
Как вариант можно указать его в приказе в качестве эксперта-стажёра на ОПО 1 класса и отметить это в ЗЭПБ. Т.к. он аттестован на Э7ТУ, он в состоянии определять соответствие объектов экспертизы. Но в данном случае он стажируется и делает это под руководством более квалифицированного (если можно так выразиться) эксперта

Спорно. Нигде такой механизм не прописан. Он не имеет права определять соответствие....
Григорьев Илья
27.10.2016 12:05#
В принципе, все механизмы, конкретно не прописанные в каком-либо документе, будут спорные. Задайте вопрос РТН. Возможно, они что-нибудь прояснят
Б Алексей
27.10.2016 12:09#
Это теоретический дискусс ))) У меня есть опыт участия в ЭПБ.
(комментарий удалён)
Мамонтов Сергей Сергеевич
28.10.2016 07:07#
Здравствуйте вопрос к экспертам кто уже аттестовывался по новым требованиям. Можно ли подавать заявку на сдачу экзамена в электронном виде? Принимает ли комиссия электронные заявления сейчас? Если кто проходил данную процедуру прошу поделиться опытом, приняли ли у вас заявления, как использовали электронную подпись и т.д. с Уважением.
Мостепанов Евгений Юрьевич
28.10.2016 08:45#
Заявку пытались подать по электронке с пол года тому назад, отправили с эцп подписью, ждали ответа, после установленных сроков позвонили поинтересоваться как обстоят дела с рассмотрением, был получен ответ, что данная услуга еще до конца не проработана, надо через портал госуслуги смотреть. Сейчас вроде что-то там появилось https://www.gosuslugi.ru/structure/10000001052, так что пробуйте, обязательно отпишитесь как успехи с подачей.
З И Н
28.10.2016 11:53#
Подскажите пожалуйста в на экзамене (на задачах) в базе данных ФНП имеются и по "ключевым" словам их там можно найти? Шифров у них теперь нет.
Головизин Илья Борисович
28.10.2016 12:34#
Там практически все документы ростехнадзора обозначены следующим образом - постановление N от (дата). Есть приказ номер 5 в котором поиском можно найти по ключевым словам название посмотреть номер постановления и дату и уже потом найти в поиском по номеру
З И Н
28.10.2016 14:00#
Спасибо.
Хасанов Ленар Рифович
28.10.2016 15:06#
кто до выдачи удостоверения пробовал делать запрос номера протокола и удостоверения?
 Вераника
29.10.2016 10:18#
Позвоните и спросите. Только лично эксперт должен звонить. Они задают пару вопросов и говорят потом номер
Трещенко Александр Федосеевич
29.10.2016 10:07#
Я читал норм.прав. акты. Ни где не прочёл, что ЗЭПБ подписанное экспертом, не упомянутым в "реестре" не действительно. Коллеги, если не прав - аргувменты.
Шадрина Татьяна
29.10.2016 10:31#
Когда заявление на регистрацию заключения в РТН подается, то в бланке надо указывать эксперта и его данные. Если нет такого эксперта, то просто придет отказ в регистрации и все - это проблема заказчика, лоханулся нанимая недействующего эксперта. Ссылку на административный регламент приводить не буду - лень.
Т А Ма
29.10.2016 11:37#
Здравствуйте Татьяна Ивановна
ИХМО:
это проблема заказчика
с недавних пор возложения на заказчика функции !"регистрации" чужого дХумента в гос. службе - ето вероятно только у "нашИх" рыбаков возродилась/родилась Бразильская схема соучастия в денежных потоков применительно к Промышленной Безопасности
Шадрина Татьяна
29.10.2016 17:23#
Здравствуйте! Ну чудны дела твои, Господи, больше нечего сказать по этому поводу. И еще не ведают некоторые, что творят.
З И Н
31.10.2016 10:50#
Президиум президентского совета по стратегическому развитию принял предложения министра по вопросам "Открытого правительства" Михаила Абызова по программе реформы контрольно-надзорной деятельности (КНД). К 1 декабря будет готов паспорт программы, предполагающий немедленный старт реформы КНД в двенадцати контрольно-надзорных органах, обязательное сотрудничество силовых структур с проектным комитетом реформы и приоритетное финансирование через Аналитический центр при правительстве РФ.

.......

Определены 12 федеральных органов власти, которые будут участвовать в реформе КНД на первом этапе: это МВД, МЧС, ФАС, ФНС, Россельхознадзор, Роспотребнадзор, Росздравнадзор, Росприроднадзор, Ространснадзор, Роструд, Ростехнадзор и ФТС России. .....говорить о "тестовом" характере реформы не приходится — в списке упомянуты госструктуры, осуществляющие примерно 90% контрольно-надзорных мероприятий в РФ.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3131016
Бадыкшин Альберт Хамзович
1.11.2016 08:26#
Подскажите, что не так. Отправил письмо с заявлением на аттестацию 10 октября. С 16го октября по отслеживанию письмо находится в отделении почты и "ждёт получателя". Письмо заказное с уведомлением о вручении. вложение №46765
Трещенко Александр Федосеевич
12.11.2016 15:24#
Обязательно, звоните на почтовое отделение! Я так же ждал, оказалось, что надо было еще указать что-то (что именно - не помню)! Телефон почтового отделения нашел в интернете - по индексу.
Петров Павел Павлович
1.11.2016 08:41#
Звоните на почту. Могли потерять письмо.
Антоненко Сергей Федорович
1.11.2016 09:04#
Поясните кто в курсе.
ФНП по ЭПБ содержит требование:
26. Заключение экспертизы содержит: ......
подпункт 10) приложения, предусмотренные пунктом 23 настоящих Правил.
(Подпункт в редакции, введенной в действие с 21 августа 2015 года
приказом Ростехнадзора от 3 июля 2015 года N 266.

а ведь там в Приложениях все Акты, Протоколы, Заключения которые прилагаются к Акту обследования (технического диагностирования), являются его, Акта приложениями, и по идее должны храниться в архиве ЭО.
Или я ошибаюсь?
Мутузков Анатолий Станиславович
1.11.2016 12:35#
п.23 "...составляется акт о проведении указанных работ, который подписывается лицами, проводившими работы, и руководителем проводившей их организации или руководителем организации, проводящей экспертизу, и прикладывается к заключению экспертизы."
Антоненко Сергей Федорович
1.11.2016 14:57#
Анатолий Станиславович, объясните мне как в один Акт уместить все протоколы электроизмерений, заключения УЗД и ВИК, планово-высотную съемку, химанализ, и тд. ?
Или это какой-то сводный общий Акт содержащий только итоговую информацию взятую из Протоколов, Заключений и Актов специалистов?
Мутузков Анатолий Станиславович
1.11.2016 15:20#
Сергей Федорович, в Акте отражаете где проводили, что проводили, кто проводил (особенно если специалисты заказчика) и выводы по результатам диагностики ТУ или обследования ЗС.
Мухин Владимир Владимирович
1.11.2016 12:25#
Здравствуйте коллеги! Есть ли у кого образец заявления на второй этап экзамена?
В. Вячеслав
1.11.2016 13:15#
Выражаю свою благодарность данному ресурсу и всему сообществу в неоценимой помощи при прохождении аттестации.
Алексеев Дмитрий Станиславович
1.11.2016 18:14#
Вячеслав, вы аттестовались? Если так, поздравляю!
В. Вячеслав
2.11.2016 08:08#
Спасибо, 3 категория, экзамены сдал.
Вязьменов Андрей Валерьевич
3.11.2016 16:04#
Хочу присоединится к Вячеславу, всем большое спасибо в помощи к подготовке для прохождения аттестации.
У меня тоже все получилось!
Васильев Сергей Александрович
3.11.2016 14:39#
Здравствуйте, на сайте РТН выложены отдельно общие вопросы и отдельно вопросы разделенные по отраслям. Включают в себя вопросы по отраслям общие вопросы. Т.е. готовиться можно только по списку разделенных вопросов или же еще штудировать общие вопросы?
Земцов Павел Николаевич
3.11.2016 14:50#
Вопросы по областям, уже включают в себя общие вопросы!
Злобин Антон Сергеевич
3.11.2016 14:57#
Добрый день!
Как мне передать документы (Заявление, опись, фотографии, копии документов и т.д.) для прохождения аттестации экспертов в области промышленной безопасности?
Лично приехать пока не получается, могу ли я передать их человеком, который будет в Москве?
Головизин Илья Борисович
3.11.2016 18:26#
Нотариальная доверенность и все примут. Отправьте экспресс почтой только лично от себя или от организации в которой работаете
В. Константин Н.
4.11.2016 18:24#
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста на сайте РТН появился "Перечень вопросов, предлагаемых на квалификационном экзамене для аттестации экспертов в области промышленной безопасности с указанием нормативных документов, на основании которых разработаны вопросы" это последняя версия вопоросов?
Алексеев Дмитрий Станиславович
4.11.2016 19:31#
Да, это последняя версия вопросов, все вопросы с разбивкой по НДТ встроены на этой неделе в сервис.
(комментарий удалён)
Никоноров Алексей Владимирович
7.11.2016 15:34#
Здравствуйте коллеги.
Здесь ранее спрашивали насчет целесообразности апелляции по решению задач.
Пишу подтвердить, что в некоторых случаях апелляция помогает. Решал задчки на Э12ТУ еще в начале сентября. На первый запрос сообщили, что зачли правильными две задачи. Написал заявление, на рассмотрение незачтенных задачек с моим участием. Недели через полторы позвонили из Ростехнадзора и сообщили, что засчитали правильным еще одну задачу и пригласили на собеседование. Третьего ноября прошел собеседование на Э12ТУ -2 категория, осталось только дождаться и получить удостоверение.
Так, что благодарю форум и участников за помощь в подготовке к аттестации.
Egor V P
8.11.2016 22:43#
Поздравляю! Это же огромное достижение и победа!
А А Н
9.11.2016 08:16#
Вы не могли бы примерную форму заявления на апелляцию выложить?
Никоноров Алексей Владимирович
14.11.2016 09:16#
Всех благодарю за поздравления.
Заявление, то что написал выкладываю в прикрепленном файле.вложение №46798
Трещенко Александр Федосеевич
14.11.2016 12:18#
Поздравляю! Вы просто Молодец! А во время экзамена наблюдателям задавали вопросы, указанные в Вашем заявлении? Если да, то какой ответ получили?
Никоноров Алексей Владимирович
14.11.2016 18:39#
Насчет второго этапа экзамена - решение задач, вопросов не задавалось, хотя был готов разобрать решение задачек. Кто такие наблюдатели не вкурсе. Вопросы задавались несколькими членами комиссии, но все по тематике, отношение ко мне было совершенно спокойное ровное и взвешенное.
Задача, которую мне зачли решалась на форуме, про температуру стенки и расчет теплопроводности. Она там (что выкладывалось в теме решение задач) была решена неверно, из-за неправильного перевода мм в метры (там было посчитано 5 мм=0,05м). Возможно ее и нужно было решать с этой ошибкой, насчет этого не вкурсе. При решении переводил 5мм = 0,005м.
Никоноров Алексей Владимирович
14.11.2016 18:55#
Нашел задачу: задача № 9 http://www.nadzor-info.ru/resources/blog/attach/68710/46317.docx , только в ней неточность 50мм = 0,5м нужно 50мм = 0,05м.
Ветров Сергей Владимирович
16.11.2016 01:58#
Алексей Владимирович, в последний раз Вы сдавали задачи 6 сентября, а собеседование (после апелляции) назначили на 3 ноября. Заявление на апелляцию Вы подали 15 сентября, и, если с этого момента через полторы (пусть даже две) недели они зачли третью задачу и пригласили на собеседование (это однозначно не позже 30 сентября было), то получается, что собеседование было назначено более чем через месяц со дня принятия решения по заявлению (читай - со дня прохождения второго этапа), хотя должно быть не позднее 10 рабочих дней согласно п. 5 Требований к проведению квалификационного экзамена. Именно так и было?
Никоноров Алексей Владимирович
16.11.2016 12:05#
Вы Сергей Владимирович правильно провели анализ дат.
После первого заявления Ростехнадзор вообще похоже не хотел отвечать. Пришлось звонить и отправлять заявление повторно . Уже после второго заявления от 18.10.16 лед сдвинулся.
З И Н
7.11.2016 15:43#
Удачно сложилось.

Написал заявление, на рассмотрение незачтенных задачек с моим участием - тишина.
Трещенко Александр Федосеевич
14.11.2016 12:22#
Если уверены - значит - и Вам зачтут! Все у Вас получится! Удачи!!!
Митусов Евгений
8.11.2016 13:19#
Документы на регистрации в Минюсте РФ
Приказ Ростехнадзора от 20.10.2016 N 432
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ ОТ 7 ОКТЯБРЯ 2015 Г. N 400 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ВОПРОСОВ, ПРЕДЛАГАЕМЫХ НА КВАЛИФИКАЦИОННОМ ЭКЗАМЕНЕ ДЛЯ АТТЕСТАЦИИ ЭКСПЕРТОВ В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ"
http://www.consultant.ru/law/review/fed/ld2016-11-07.html
Egor V P
8.11.2016 22:42#
Понятно. А в чем суть изменений, кто знает?
Петров Павел Павлович
9.11.2016 09:16#
Новые вопросы будут.
Васильев Сергей Александрович
3.12.2016 10:58#
Добрый день, на каком сайте можно было отслеживать на каком этапе регистрация документа. Подскажите кто знает.
Васильев Сергей Александрович
3.12.2016 21:37#
Не могу найти, нашел вот этот, но он по моему старый и уже зарегистрированный
http://regulation.gov.ru/projects?type=ListView#npa=47224
Митусов Евгений
4.12.2016 05:07#
Принятые изменения, вот эти (от 18 мая 2016 г. N 191) http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=47480
Васильев Сергей Александрович
4.12.2016 21:40#
А вот этот Вы выложили ссылку Приказ Ростехнадзора от 20.10.2016 N 432 на http://www.consultant.ru/law/review/fed/ld2016-11-07.html
Почему его нет на http://regulation.gov.ru/ , если он в Минюсте на регистрации?
Я хочу понять когда произойдет следущее изменения вопросов, готовлюсь к экзамену и не хотелось, чтобы перед сдачей изменили
(комментарий удалён)
З И Н
9.11.2016 11:40#
Причем половина если не ошибаюсь. Скоро ехать сдаваться если вбросят новые вопросы прямо "перед носом" будет очень обидно.
Трещенко Александр Федосеевич
12.11.2016 15:35#
Алексеев Дмитрий Станиславович! Огромное спасибо Вам лично, и всем, кто работает в "Надзор-инфо" - очень помогли в сдаче на 3 категорию по Э12ТУ! Здоровья всем вам!
Ветров Сергей Владимирович
12.11.2016 15:51#
Александр Федосеевич - от всей души поздравляю с успешной сдачей!
Трещенко Александр Федосеевич
13.11.2016 13:15#
Вам - отдельное спасибо - Вы помогали - помогаете - не только мне!!! И - за поздравление - Вам спасибо! Удачи во всём!
Алексеев Павел Владимирович
16.11.2016 11:20#
Добрый день, коллеги!
Подскажите, пожалуйста, надежный аттестационный центр, ведущих качественную подготовку экспертов к аттестации согласно 509 постановлению Правительства.
Скайуокер Энакен
16.11.2016 11:22#
самоподготовка!!! дешево и сердито!
Скрытная Марфа Васильевна
17.11.2016 01:56#
Только дорога иногда в копеечку влетает.
Силавин Юрий Сергеевич
16.11.2016 12:17#
По первым пяти компаниям в списке есть сомнения, остальные три точно знаю занимаются подготовкой. Имею опыт подготовки к аттестации нескольких экспертов в компании ИНТЕРКОР РУС. Вышел на нее по рекомендациям коллег из организаций Уралнефтегаздиагностика, Техногарант и ГК Безопасность. Связались с представителем компании Ермаковой Ириной, быстро, без дополнительных согласований заключили договор, получили график выхода на аттестацию экспертов. За несколько дней до начала подготовки получили повторное уведомление о начале обучения. Обучение заняло две недели. Сдача экспертами экзаменов в Ростехнадзоре прошла успешно.
Скрытная Марфа Васильевна
17.11.2016 01:58#
Этот рейтинг - реальное фуфло, т.к. клиенты всех этих компаний сидят в одних и тех же помещениях вместе в одно и то же время. Никакой разницы в процессе подготовки нет. Что тут можно оценивать?
Силавин Юрий Сергеевич
24.11.2016 14:06#
Не уверен в адекватности рейтинга, наш эксперт сдал Э7 ЗС 1 кат пройдя обучение в ИНТЕРКОР РУС
Олипер Игорь Александрович
16.11.2016 12:10#
к вопросу о классе эксперта в зависимости от основного производства вложение №46827
Держаков Артем Владимирович
16.11.2016 13:19#
Игорь, а можно вопрос увидеть?
Олипер Игорь Александрович
16.11.2016 13:50#
какой категории должен быть эксперт по области э11ТП при проведении эпб проекной документации сети газопотребления предприятия, зарегистрированной в реестре как 3 класс, при этом сеть проложена в литейном производстве 2го класса
Митусов Евгений
16.11.2016 13:59#
2 класс
10. В случае, если для опасного производственного объекта по указанным в пунктах 1-9 настоящего приложения критериям могут быть установлены разные классы опасности, устанавливается наиболее высокий класс опасности.
(Пункт в редакции, введенной в действие с 1 сентября 2016 года Федеральным законом от 2 июня 2016 года N 170-ФЗ.
Держаков Артем Владимирович
17.11.2016 14:19#
Ну это вообще ерунда какая то, а если там еще рядом есть объект первой категории, тогда кто должен проводить ЭПБ? ТП на ОПО 3 класса, значить и подписывать должен эксперт 3 категории.
Федоров Михаил Сергееевич
16.11.2016 14:21#
Это вы верно сказали Евгений, но тогда и в реестре ОПО сеть дб 2го класса, а она 3го
Митусов Евгений
16.11.2016 16:11#
недоработочка))))
Васильев Сергей Александрович
18.11.2016 17:08#
Здравствуйте, после того, как ответил на 189 ответов на тестировании, задумался. Соответствуют ли законодательству условия сдачи тестирования в части того , что абитуриент не может полностью знать информацию о своих ответах, т.е. не только перечень вопросов, на которые неправильно ответил, но и правильный ответ и варианты ответов(как в в ЦЛАТИ). Можно же попробовать оспорить ихние правильные-неправильные ответы. Существует ли какие-либо нормы на такое тестирование для гос органов?
Веригин Александр Дмитриевич
19.11.2016 09:12#
Коллеги, подскажите, пожалуйста, где можно взять задачи по аттестации (объекты хранения и переработки растительного сырья)?
Скайуокер Энакен
19.11.2016 16:18#
на экзамене выдадут задачи )))
Дроздов Алексей Сергеевич
19.11.2016 10:23#
На обучении в учебном центре, на ветках Ситуационные задачи или Ситуационные задачи: купи, продай, обменяй
Скайуокер Энакен
24.11.2016 16:57#
Коллеги, есть ли у кого ответы по Э13 ТУ? В вроде?
Дроздов Алексей Сергеевич
24.11.2016 17:00#
Коллеги, а может кто-нибудь выложит вопрос/ответ по Э4КЛ и Э4ТП в экселе
Корнеева Клавдия
28.11.2016 10:38#
Кто знает какие сейчас объекты официально включены в Э10 ЗС?
Пряничников Артур Юрьевич
1.12.2016 00:06#
Спиртзаводы. Но если будет любой дополнительный признак опасности (давление, температура, краны, зерно) то соответственно вдогонку и все перечисленное (это касательно именно ЗС). Кстати не знаю как где, но лично столкнулся, когда кран-балка не регистрируемая в РТН и которой нет ни в реестре ни в карте учета, рассматривается как повод: помимо основного удостоверения по признаку опасности объекта производить анализ соответствия по Э14.4 ЗС и соответственно подкладывать удостоверение.
Корнеева Клавдия
1.12.2016 11:26#
Спасибо. Мы тоже столкнулись с тем , что помимо эксперта по самому зданию еще нужен эксперт и по объекту, это помимо категории
Егоров Егор Егорович
30.11.2016 12:49#
Коллеги, было письмо РТН, запрещающее инспекторам требовать при проведении проверок экспертных организаций аттестацию экспертов по промбезопасности(А,Б ит.д.). Выложите пожалуйста у кого есть.
Иванов Антон
30.11.2016 22:21#
Сегодня знакомый сказал, что вроде бы хотят внести изменения в Положение о лицензировании ЭПБ. Мол теперь нужно будет иметь в штате по основному месту минимум двух экспертов по каждому виду работ, на которые есть лицензия.
Я что-то такого не припомню, на regulation не встречал.

Может тут кто-нибудь что-то подобное слышал?
Мишин Павел Владимирович
1.12.2016 17:09#
Всем привет, напишите ,пожалуйста, Ваши предложения в измения к проведению квалифкационных экзаменов
Головизин Илья Борисович
1.12.2016 19:06#
Здравствуйте, Павел Владимирович!
Предложения следующие:
1 официально разрешить пользоваться пишущими принадлежностями на тестировании и разрешить записывать на тестировании не только цифры
2 тотально проверить правильность решения задач используемых для проверки
3 заменить "умирающих лебедей" сообщающих о приглашении на собеседование)
4 разделить регистрацию на собеседование, ожидание сдающих по 4-6 часов в коридорах это безобразие.
5 удалить обучающие центры, превращающие аттестацию в формальность)
Мишин Павел Владимирович
1.12.2016 21:16#
1. Зачем?)
2. Готовятся изменения, в частности в некоторые из тех что решали Вы, в начале следующего года вступят в силу (может раньше)
3. Поверьте Вас очень много а нас очень мало(
4. Подумаем
5. Обучающие центры это не поднадзорные РТН структуры поэтому повлиять на это мы никак не можем
Головизин Илья Борисович
1.12.2016 22:52#
По 1: записи позволяют избежать, лично мне, некоторых ошибок, позволяют немного сократить время прохождения теста. При этом те листы на которых можно что-либо записать нам выдают непосредственно перед прохождением теста забирают при выходе из аудитории, следовательно вынести экзаменационные материалы, если кто-то такое подразумевает, можно только в голове.
2 главное чтобы при внесении изменений новых ошибок "случайно" не наделали. Есть полное ощущение, что есть такие которые внесены в задачи специально.
5 то что центры по подготовке юридически не связаны с Ростехнадзором понятно, но скажите откуда у них тесты, точно копирующие варианты ответов, задачи, точно копирующие ошибки оригинала, а самое главное как они получают наши персональные данные. За 2 месяца мне и моим коллегам звонили минимум из 2 центров подготовки (они знают что мы аттестуемся, имеют наши ФИО, мобильные телефоны). Если они с вами не связаны, то кто-то у вас нарушает закон о персональных данных.
Далее
6 предлагаю внести изменения в процедуру подачи заявлений. В заявлении не указывать категорию эксперта, а рассматривать результаты аттестации с учетом:
а) стажа работы
б) количества проведённых экспертиз
в) количества вопросов на которые дан правильный ответ при тестировании
г) количества правильно решённых задач
7 считаю, что необходимо регламентировать срок ответа на апелляцию. Вы хотябы формально откажите в течение 30 дней, а мы уже дальше будем думать, заходить на новый круг аттестации или обжаловать в судебном порядке. Я два месяца жду ответа, причём любого.
Головизин Илья Борисович
1.12.2016 23:02#
8 необходимо дать аттестованным экспертам доступ к реестру заключений, в которых использованы их удостоверения
Мишин Павел Владимирович
1.12.2016 23:11#
Сами хотим но пока тяжело идет
Мишин Павел Владимирович
1.12.2016 23:11#
Речь шла об изменениях в требования
5 значит они утекают, будем разбираться
6 до конца пожалуйста
7 не видели от Вас письма с апелляциями и жалобами, только "какие ошибки допущены в решении" и "считаю что такие задачи решил правильно", где предмет?
Головизин Илья Борисович
1.12.2016 23:20#
То есть вложение не является предметомвложение №46885вложение №46884вложение №46883
(комментарий удалён)
Головизин Илья Борисович
1.12.2016 23:33#
С тем что высылается как перечень задач очень трудно хоть что-нибудь сделать. Если не запомнил условия задачи, как оспорить. В заявлении четко написано - повторно проверьте решение и зачтите как решённые правильно и сообщите о решении на электронный адрес.
У вас данная процедура в регламенте описана двумя словами из которых вообще ничего не следует. Я считаю, что данное заявление является досудебным урегулированием возникших разногласий и жду ответ, чтобы, возможно, решать их в судебном порядке
Мишин Павел Владимирович
1.12.2016 23:44#
Еще раз посмотрим по моему всё таки отправляли ответ, однако повторюсь что в письме Вы не указали наши ошибки, только уточнили своё решение.
Головизин Илья Борисович
1.12.2016 23:46#
Павел Владимирович, при всём уважении, ещё раз прочитайте. Я указал как решил сам и как, вероятнее всего, приведено в вашем решении
Головизин Илья Борисович
1.12.2016 23:55#
Хотел спросить, ваш первоначальный вопрос сегодня - это ваша личная инициатива?
Ростехнадзор никогда не использовал таких методов
Мишин Павел Владимирович
2.12.2016 00:00#
Общение на форуме?
Мишин Павел Владимирович
2.12.2016 00:12#
Ну я же тут неофициально)) На самом деле это хорошее место чтобы донести что либо в неформальном общении, обменяться мнениями, разъяснить что либо по необходимости, таким образом и себе работу может быть облегчить.
Головизин Илья Борисович
2.12.2016 00:15#
Мне нравится как вы мыслите, но ваши ответы из крайности в крайность: то неофициально, то "чиновника" включаете.
Очень странно, для такой темы очень низкая активность форумчан.
По большому счёту, даже если какие-то изменения внесут, то меня это уже не коснётся ближайшие 4 года, осталось сдать ещё 3-4 раза
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Мишин Павел Владимирович
2.12.2016 00:21#
Если Вы про Ваше заявление то повторюсь что мы еще раз проверим. Но это письмо трудно квалифицировать как жалобу/апелляцию скорее заявление типа "проверьте пожалуйста еще раз и если неправильно укажите ошибки"
Мишин Павел Владимирович
1.12.2016 23:30#
Из Вашего письма я вижу только то, что Вы не согласны с тем что Вам выслали...повторюсь перед тем как Вам высылаются перечни задачи еще раз проверяются, нет возможности проверять их в 3 4 5 разы если в решении были допущены ошибки об этом пишется, разъяснения которые Вы пишете из дома это здорово но они должны быть на экзамене. Предмет на что Вы вправе жаловаться я уже озвучил опечатки некорректность в условии итд, Посмотрите на это со стороны РТН Вы сдаете экзамен-решаете неверно-просите перечень задач- ртн проверяет еще раз -высылает Вам перечень- Вы нам поясняете решение, почему оно сразу было не дано?? так можно дойти до того что эксперты будут делать домашнюю работу над ошибками выслыать исправленные решения и РТН должны это принимать? абсурд
Головизин Илья Борисович
1.12.2016 23:22#
То есть вложение не является предметомвложение №46885вложение №46884вложение №46883
По 6 не понимаю что вы имеете в виду под словами "до конца"
Кстати хочу выразить вам благодарность за возможность вот такого общения
Мишин Павел Владимирович
1.12.2016 23:35#
6 пункт до конца мысль развивайте, Как тогда нам вас допускать? менять постановление правительства? то есть аттестовать по категориям после прохождения экзаменов, проверять Ваши документы? А если Вы сдали 200 вопросов и 4из4 задач прошли собеседование мы радостно делаем вам удостоверение и тут смотрим что у Вас стаж 1 год и Вы просто хорошо подготовились к экзамену
Головизин Илья Борисович
1.12.2016 23:42#
Если стаж 1 год вы не допускаете к аттестации, а если все условия для принятия решения на определенную категорию соблюдены такое решение и принимается. А на сегодня есть эксперты 1 категории с возрастом 22-23 года, где у них стаж 10 лет?
Мишин Павел Владимирович
1.12.2016 23:45#
Исходя из этого Вы нам предлагаете проверять документы 2 раза...В личку фамилии проверим
Головизин Илья Борисович
1.12.2016 23:50#
Зачем 2 раза проверять, и одного достаточно, при проверке заявления. Сверить соответствие возраста стажу не сложно.
А фамилии тех людей есть на данном форуме
Мишин Павел Владимирович
1.12.2016 23:54#
Илья Борисович, не сложно вроде бы проверяем если есть конкретные фамилии прошу сообщить о них, если нет то это пока безосновательная тень на работу РТН. В любом случае сначала идет проверка - допуск -аттестация поменять этот порядок РТН не может
Дроздов Алексей Сергеевич
2.12.2016 10:18#
1. Мне например удобно тоже записывать на экзамене:
Если например сдаю на 2 категорию сразу делаю столбик с 20 цифрами (так как можно сделать 20 ошибок)
1
2
3
.
.
20
И потом к этим цифрам приписываю номер вопроса, а иногда и кратко вопрос, в котором сомневаюсь, чтобы знать количество вопросов, которые под сомнением или вообще ответ не знаю. И проще найти вопрос на который ответил, но он под сомнением.

Павел Владимирович, предлагаю хотя бы не запрещать записывать во время экзамена.
Б Алексей
5.12.2016 06:52#
предлагаю хотя бы не запрещать записывать во время экзамена.

на экзамене разрешают записывать номера вопросов.....
(комментарий удалён)
Л Виктория Александровна
1.12.2016 20:07#
Здравствуйте, Павел Владимирович!
На мой скромный взгляд организация экзаменов очень неплохая, спасибо за работу)
Предложения:
1. Вызов на собеседование. Не откладывать его до вечера четверга для сдававших в начале недели (ожидание вызова в гостинице стоит денежек, не говоря уже о нервах; если уедешь, не всегда можно накануне купить билеты в Москву и обратно на пятницу).
2. Очередь на собеседование. Возможно ли вызывать к разному времени? Например, с фамилиями от А до К с утра, с Л до Я после обеда.
3. Скромная просьба от женщин по доступу в туалетную комнату) Оставлять дверь открытой или выдавать временные электронные пропуска на весь период экзамена, дабы не обращаться каждый раз к охраннику (а то как на уроке в школе: разрешите выйти...).

Касательно условий экзаменов:
1. Дать возможность в заявлении указывать ни одну категорию (или вообще не указывать) и присваивать по результатам сдачи теста и задач, то, на что сдал.
2. Задачи все же сделать в соответствии с имеющейся нормативной базой. Не нужно брать их из старых пособий различных ВУЗов со спорными методами решений, знать дословно все это совершенно не входит в обязанности эксперта. Если же использовать какую-то классическую учебную литературу, то честно ее заявлять.
Мишин Павел Владимирович
1.12.2016 21:22#
1. С теми кто сдавал в понедельник связываются примерно до 12 утра среды, кто во вторник во второй половине среды, кто в среду и в четверг ожидают вызова в четверг. Настоятельно рекомендую всё таки указывать номера контактных телефонов и не отключать их, в противном случае Вы можете не узнать, что приглашены.
2. Подумаем
3. Скорее первый вариант чем второй, подумаем

1. Реализуем в ближайшей редакции
2. Над задачами идет работа, пробуем их приблизить к реальным примерам из практики
Л Виктория Александровна
2.12.2016 08:54#
Вызов на собеседование. Значит уже изменилось в лучшую сторону. Летом-осенью мои коллеги ждали до последнего.
Касательно задач. Ёще важный момент - наличие всех исходных данных, необходимых для решения. И соответствие задач области аттестации. В декларировании, например, были задачи на расчет реактора и коррозионной защиты.
Если цель будет сделать адекватный экзамен - то в задачах порядок наведётся, сомнений нет.
Алексеев Дмитрий Станиславович
1.12.2016 20:45#
1. Павел Владимирович, есть в РТН регламент по апелляции, сколько недель нужно ждать приглашение?
Мишин Павел Владимирович
1.12.2016 21:43#
Необходимо разъяснить что такое перечень задач и апелляция
После прохождения 2 этапа экзамена через какое то время размещаются результаты. После их объявления если у Вас есть уверенность, что Вы решали задачи правильно Вы пишете заявление на ознакомление с допущенными ошибками после получения такого перечня если у Вас не осталось претензий то вопрос закрыт (кстати на этом этапе еще раз перепроверяется решение и бывает что людей аттестовывают или допускают на собеседование. Если Вы уверены что Вы решали правильно, что в условии допущены неточности и при этом можете их указать то подается жалоба-апелляция повторюсь если Вы абсолютно уверены что в ошибка допущена в условии если нет то поверьте повторное направление таких перечней занимает достаточно много времени.
После после 3ей проверки составляется чуть более полное разьяснение и Вам опять его высылают. В случае с Н.А.В. была опечатка в задаче (её уже изъяли) с Г.А.Б до сих пор не понял почему засчитали (решение нужно дать на экзамене). Никто никого приглашать не будет, Вы видели сколько людей на собеседовании. Приезжать из регионов чтобы перед комиссией обьяснить как Вы решали и еще раз получить отказ думаю не самое лучшее решение.
Алексеев Дмитрий Станиславович
1.12.2016 22:44#
Мой сотрудник уверен в своём решении задач и подал на аппеляцию и тишина, что делать, как ускориться?
Мишин Павел Владимирович
1.12.2016 23:13#
Еще раз, Ваша уверенность это сугубо Ваше ощущение. Предмет где? в апелляции от вас нужны аргументы а не "считаю что правильно решил, готов доказать!".
Andreev A V
2.12.2016 15:36#
проверяется решение и бывает что людей аттестовывают или допускают на собеседование. Если Вы уверены что Вы решали правильно, что в условии допущены неточности и при этом можете их указать то подается жалоба-апелляция повторюсь если Вы абсолютно уверены что в ошибка допущена в условии

К слову говоря писал апелляции т.к. был уверен, в итоге пока апелляции рассматривались я успел повторно пере аттестоваться, а это материальные издержки, это стресс.
В итоге мне говорят, что я не прав, а я все равно уверен что прав, на суд общественности выкладываю выдержки из переписки.вложение №46887вложение №46888вложение №46889вложение №46890
Митусов Евгений
1.12.2016 20:54#
Здравствуйте, Павел Владимирович!
Такое предложение:
п.24 Приказа от 19 августа 2015 года N 328 дополнить абзацем вторым, следующего содержания:
Справочные материалы (документы) предоставляются как в бумажном, так и в электронном виде. Качество представленных электронных документов (электронных образов документов) должно позволять в полном объеме прочитать текст документа, а так же распознать его реквизиты. Справочные материалы предоставляются в объеме, достаточном для решения ситуационных задач.
Абзац второй п.24 соответственно считать третьим.
Мишин Павел Владимирович
1.12.2016 21:44#
А как сейчас?
Митусов Евгений
1.12.2016 22:14#
1. Люди, в том числе на этом сайте, жаловались на нечитаемость эл. документов.
2. Есть документы в эл. форме (приказы, ГОСТы) без наименования.
3. Недостаточный фонд справочных материалов для решения задач, ...опять же, из разговоров.
Б Алексей
1.12.2016 22:24#
1. просмотрел много документов, ни одного нечитаемого не встретил
2. Действительно, все документы только шифрами и номерами приказов. Это специально, чтобы сдающим было труднее....
3. см. п. 2
Мишин Павел Владимирович
1.12.2016 23:13#
Спасибо попробуем исправить
Ровный Вячеслав
2.12.2016 12:22#
1.Подтверждаю: текст ПБ 03-593-03 - формулы в pdf документе (Приложения) не соответствуют реальному тексту документа.
Б Алексей
1.12.2016 21:26#
Мишин Павел Владимирович :
Всем привет, напишите ,пожалуйста, Ваши предложения в измения к проведению квалифкационных экзаменов

Разрушить монополию ныне действующих центров подготовки экспертов. Дать возможность и другим желающим юридическим лицам и частным предпринимателям возможность заниматься предаттестационной подготовкой экспертов. Т.е. раскрыть всем остальным условия и правильные решения всех задач переданных ростехнадзором ограниченному кругу лиц.
Мишин Павел Владимирович
1.12.2016 21:50#
Доказательства)
Б Алексей
1.12.2016 21:55#
Мишин Павел Владимирович :
Доказательства)

Вам зачем?
Б Алексей
2.12.2016 04:15#
у меня свидетель есть
Головизин Илья Борисович :
... у них тесты, точно копирующие варианты ответов, задачи, точно копирующие ошибки оригинала, а самое главное как они получают наши персональные данные. За 2 месяца мне и моим коллегам звонили минимум из 2 центров подготовки (они знают что мы аттестуемся, имеют наши ФИО, мобильные телефоны).
Б Алексей
2.12.2016 04:59#
второй
Алексеев Дмитрий Станиславович :
1. У РИСКОМ есть тесты - это ФАКТ, все это знают.
2. У РИСКОМ есть задачи - это ФАКТ
Б Алексей
1.12.2016 22:09#
Мишин Павел Владимирович :
Всем привет, напишите ,пожалуйста, Ваши предложения в измения к проведению квалифкационных экзаменов

Создать равные условия для граждан доступа к услуге по аттестации. Для жителей Сибири и Дальнего востока поездка в маскву на аттестацию обходится в 30+ тыр. Это заработная плата за месяц! А если пересдавать...?
Откройте возможность сдавать экзамены экспертам в территориальных управлениях РТН.
21 век - век информационных технологий и коммуникаций!!!!!!!!!!! УРА!
Мишин Павел Владимирович
1.12.2016 23:17#
Выездные комиссии? сейчас готовим на следующий год, следите за обновлениями на сайте и прикидывайте сроки подачи документов. По результатам вообще сначала хотели от них отказаться из за слишком плохих результатов во время выездных комиссий. В ТУ точно сдавать не будут
Б Алексей
2.12.2016 04:09#
из за слишком плохих результатов во время выездных комиссий

Рассмешили! Что значит плохих результатов!?
Это сколько процентов сдано? У вас план что ли есть?
Некоторые, кто не сдал, из профессии уходят. У нас в стране избыток высококвалифицированных инжнерных кадров?
А если в Москве будут плохие результаты? Отмените экспертизу или упростите экзамен?
Мишин Павел Владимирович
2.12.2016 11:36#
Да в крыму из 50 человек приходит 44 сдают 3, это не нормально, в Москве за неделю 350 бывает приходит
Б Алексей
2.12.2016 04:10#
В ТУ точно сдавать не будут

Коррупция?
Васильченко Виталий Евгеньевич
1.12.2016 20:54#
2.Задачи все же сделать в соответствии с имеющейся нормативной базой.
Не нужно брать их из старых пособий различных ВУЗов со спорными методами решений, знать дословно все это совершенно не входит в обязанности эксперта. Если же использовать какую-то классическую учебную литературу, то честно ее заявлять.
"Нормативной базы" не существует. Это не секрет Полишинеля.
Но Вы правы Евгений, подобный перечень опубликован ссылка..
Б Алексей
1.12.2016 21:19#
с 1 декабря задачи не выдают в конвертах. Все задачи как и тест теперь в компьютере.
Andreev A V
5.12.2016 08:18#
с 1 декабря задачи не выдают в конвертах. Все задачи как и тест теперь в компьютере.

А в регламенте на проведение квалиф. экзамена второй этап, на сайте РТН, написано что дают 10 конвертов на выбор... или где то уже есть обновленный регламент?
Ветров Сергей Владимирович
1.12.2016 21:38#
Павел Владимирович,
если, как выше написал Б.Алексей, с 1 декабря условия задач действительно будут только на компьютерах, то было бы неплохо обеспечить возможность оформлять решения задач не только от руки, а путем набора в текстовом редакторе WORD и далее распечатывать решения на принтере для подписания экзаменуемым. Либо просто сохранять файл с решением под определенным именем в определенной папке, чтобы не связываться с распечаткой (можно даже разрешить его при сохранении запаролировать от любых правок, т.е. чтобы он был доступен только для чтения с экрана и распечатки, чтобы потом никто не говорил, что ему кто-то что-то "подрисовал"). И при этом было бы неплохо, если на компьютере в отдельном файле будут выложены набранные в WORD (в редакторе формул) наиболее часто встречающиеся в задачах расчетные формулы из соответствующих НД, чтобы их можно было копировать и вставлять в тексты решений для ускорения процесса оформления. Просто многие люди уже "забыли", как авторучку в руках держать (используют ее только для подписи и не более того), да и проверяющим, думаю, тоже не в радость каждый раз разбираться в самых разных почерках.
Мишин Павел Владимирович
1.12.2016 21:50#
Нам нужно чтобы было подтверждение в виде Вашего автографа, что с задачами Вы ознакомились и решение Ваше. Вы же пишете на РТН в прокуратуру исходя из прошлых писем а сами предлагаете вариант за который можно получить. Но если честно неплохое предложение надо подумать как его реализовать
Б Алексей
1.12.2016 22:01#
бред... сегодня было смешно видеть как люди не умеют альт+таб переключать....
Головизин Илья Борисович
2.12.2016 12:56#
Расскажите подробнее про задачи в компьютере, выбор билетов осуществляется как и раньше?
Б Алексей
5.12.2016 07:00#
Расскажите подробнее про задачи в компьютере, выбор билетов осуществляется как и раньше?

на задачах вводите логин и второй пароль из листа прохождения экзамена, проверяете свои данные как на тесте. Открывается окно с билетами - десять строчек. Идет отсчет до начала экзамена... Выбираете из билетов ОДИН (как будто тянете билет). Когда экзамен начинается можно открывать задачи билета. По одной задаче на странице. Внизу экрана кнопки "дальше" и "назад". Листаете...
Когда пишете на чистовик надо обязательно указать ШИФР ЗАДАЧИ, например "Э8 ТУ Э23!". Условие переписывать не надо.
Головизин Илья Борисович
1.12.2016 22:55#
Вы представляете сколько времени займёт в word написание формул? Не надо
Ветров Сергей Владимирович
1.12.2016 23:34#
Илья Борисович, я регулярно пользуюсь по работе редактором формул из WORD, и для меня это никаких проблем не составит, а если еще некоторые (хотя бы базовые) формулы будут доступны для копирования и вставки, то вообще великолепно будет. Судя по тому, что Вы трехстраничное заявление на апелляцию написали от руки (чего, например, я бы никогда не сделал, а набрал на компе), говорит о том, что Вы склонны к чистописанию, и при этом ваш почерк весьма разборчивый. Но есть масса людей, склонных к наборам текстов на компе, причем, не только из молодежи, и у многих людей почерк оставляет желать лучшего.
Головизин Илья Борисович
1.12.2016 23:39#
Сергей Владимирович, поверьте, на аттестации есть разные люди. Приходят и возрастные, за 60, я,наверно, справился бы, но когда на экзамене недостаточно 3 часов чтобы решить задачи и написать их от руки, то при машинописном варианте может быть затрачено ещё больше времени. Это личное мнение, предлагаю не развивать данную тему
Ветров Сергей Владимирович
1.12.2016 23:42#
А что мешает в качестве черновика использовать комп и сразу начинать писать решение на нем? Ведь даже калькулятор сейчас используют, который на компе, а не карманный. Я просто говорю то, как по работе делаю, и для меня набор на компе был бы гораздо предпочтительнее, чем писать от руки на черновик, потом на чистовик переписывать...
Os Igor V
2.12.2016 08:46#
Сергей, действительно не самое лучшее предложение решать на компьютере, даже для меня , молодого. Т.к. решая на бумаге виден ход решения и ошибки, которые можешь допустить, тут же их исправляешь....
Я , учась в универе никогда не решал сложные задачи на компе, максимум, разбирал решение на бумаге, понимал решение, а только потом мог либо переписать, либо перепечатать на комп....
Л Виктория Александровна
2.12.2016 09:00#
Не нужно решение набирать в электронном виде. Люди очень разные. Проще вспомнить, как держать ручку в руках, чем научится работать на компе. При мне на экзамене человек никак не мог справиться с калькулятором, просил дать ему карманный. Редактор формул многих в тупик поставит... А если еще и рисовать графики - чертежи? 3 часов точно не хватит.
Ветров Сергей Владимирович
2.12.2016 14:59#
К сожалению, меня неправильно поняли – я не говорил, что лучше полностью отменить оформление вручную (на бумаге), а имел ввиду, что лучше обеспечить два варианта по желанию экзаменуемого – либо на компе, либо вручную. А выбор вариантов пусть осуществляется экзаменуемым после получения и рассмотрения экзаменационного билета – разумеется, у кого графики, эпюры или схемы нужно чертить, тому проще и быстрее вручную, а у кого текст и небольшие формулы, то многим проще и быстрее будет на компе (на мой взгляд).

В идеале, конечно, оставить только такие задачи, решения которых проще набрать на компе (без составления графиков, эпюр, схем и написания сложных формул). Опять же, все формулы можно заранее заготовить (разумеется, без привязок к конкретным задачам), чтобы экзаменуемые их выбирали, копировали и вставляли.
Andreev A V
2.12.2016 15:05#
Лично я очень люблю все оформлять на компьютере и почерк у меня ужасный, но задачи я лучше буду писать на бумаге и желательно что бы сама задача была на бумаге, так я буду больше уверен что никто не изменит условия задачи и правильность моего решения. Бумаге доверие больше чем цифре, тем более в век цифрового все цифровое ломается быстрее чем аналоговое.
Корнеева Клавдия
2.12.2016 12:40#
А если задачу требуют решить графически, то как выходить из положения все могут чертить в разных редакторах? Прежде чем что либо менять, сначала нужно тщательно продумать, потому что подопытными кроликами будем мы
Мишин Павел Владимирович
1.12.2016 23:37#
Кстати вопрос к администрации можно ли написать ряд самых частых ошибок и неофициальных рекомендаций со стороны РТН, которые всем облегчат жизнь (РТН меньше проверки, экспертам меньше ждать пока назначат экзамены)?
Ветров Сергей Владимирович
1.12.2016 23:57#
Кстати вопрос к администрации
- Павел Владимирович, извините, но какую администрацию Вы имеете виду? Администрацию форума?
Ветров Сергей Владимирович
2.12.2016 00:06#
Так тут не в администрации дело, а в самих форумчанах. Да, конечно, можно собрать со всех желающих рекомендации и ошибки, с которыми они сталкивались, сгруппировать их, привести в удобочитаемый вид и выложить здесь же или отправить на адрес, который Вы укажете. Т.е. сделать то же самое, что мы делали при подготовке рекомендаций в СФ. Но это уже исключительно от активности форума зависит.
Или я неправильно Вас понял, и Вы имели ввиду, что сами хотите написать об этих ошибках и рекомендациях и выложить их здесь?
Головизин Илья Борисович
2.12.2016 00:08#
А я суть вопроса не понял
Мишин Павел Владимирович
2.12.2016 00:14#
я думал может быть сделать отдельный топик/заметку с нашими разъяснениями и ответами на самые частые вопросы. Сразу скажу что разъяснений типа как считается такая-то задача и почему там именно эта формула от меня не будет
Ветров Сергей Владимирович
2.12.2016 00:19#
Так Вы можете создать отдельную ветку (тему), назвать ее, как пожелаете, разместить в ней краткое описание типа "чего можно спрашивать, чего нельзя или не стоит" и далее размещать на ней информацию - в этом плане никаких проблем. И любые ненужные дискуссии (в смысле, не то, что Вы пишите, а что Вам в ответ пишут не всегда по теме или просто эмоции) модератор будет удалять, чтобы ветка не засорялась.
А чтобы она была всегда "на передовой" - это уже с Дмитрием Станиславовичем надо обсудить (я ему отправил ссылку), поскольку, как он сам говорил, что-то менять в коде сайта нежелательно.
Головизин Илья Борисович
2.12.2016 00:22#
А мы и не ждём, общаясь с людьми прошедшими подготовку, можно узнать как решается такая-то задача и какая там формула. Но в очередной раз повторю, не все что дают на подготовке правильно и при решении задач встаёт вопрос - написать нужный ответ или пойти по длинному пути поиска правды - это плохо
Мишин Павел Владимирович
2.12.2016 00:25#
Ну и отлично, осталось придумать формат и с Дмитрием Станиславовичем обсудить
Ветров Сергей Владимирович
2.12.2016 01:02#
Забыл сказать – Дмитрий Станиславович может Вам дать права модератора на ту ветку, которую создадите, т.е. Вы сами сможете на ней удалять или редактировать как свои, так и чужие комментарии в любое время.
Алексеев Дмитрий Станиславович
2.12.2016 02:23#
Павел Владимирович, предлагаю вам вести от имени РТН официальную ветку форума, у вас будут права модератора, вам нужно определиться, это будет отдельная тема или целый блог.
Мишин Павел Владимирович
2.12.2016 11:34#
официально от РТН не получится
Алексеев Дмитрий Станиславович
2.12.2016 23:28#
Павел Владимирович, тогда давайте делать как получиться)). Что нужно мне сделать, чтобы процесс начался?
Лесов Олег Дмитриевич
2.12.2016 12:58#
++++++++++++++++
Лесов Олег Дмитриевич
2.12.2016 12:59#
"Мишин Павел Владимирович :
Ну и отлично, осталось придумать формат и с Дмитрием Станиславовичем обсудить" - Павел Владимирович, Благодарю Вас за Внимание и Труд прилагаемые в данном форуме для разъяснения ситуации
Дроздов Алексей Сергеевич
2.12.2016 10:20#
По поводу записей на тестировании:
1. Мне например удобно записывать на экзамене:
Если например сдаю на 2 категорию сразу делаю столбик с 20 цифрами (так как можно сделать 20 ошибок)
1
2
3
.
.
20
И потом к этим цифрам приписываю номер вопроса, а иногда и кратко вопрос, в котором сомневаюсь, чтобы знать количество вопросов, которые под сомнением или вообще ответ не знаю. И проще найти вопрос на который ответил, но он под сомнением.

Павел Владимирович, предлагаю хотя бы не запрещать записывать во время экзамена.
Зюбанов Антон Викторович
2.12.2016 16:26#
Павел Владимирович, вопрос относящийся косвенно к аттестации экспертов.
Сейчас хочу аттестоваться для проведения ЭПБ мазутопроводов, но при этом уже и не знаю на что аттестоваться!
Поясню почему - сдали в 3-х территориальных органах РТН заключения ЭПБ мазутопроводов энергетических котлов, подписанные экспертами Э7ЗС и Э7ТУ.
В результате - в одном филиале вносят в реестр, а в двух отказывают мотивируя несоответствием области аттестации экспертов.
В одном из них на словах поясняют так как основной класс опасности (III) ОПО дан по давлению, то и тут достаточно Э12ТУ.
В другом же объявили так как мазут - нефтепродукт, то надо Э8ТУ и Э8ЗС.
Ранее в системе СДА существовала четкая градация объектов ЭПБ (2.5.1, 2.5.2 и т.д. и т.п. с указанием объектов). Возможно ли выпустить что-то подобное сейчас?
Мишин Павел Владимирович
2.12.2016 17:09#
Правы те кто внесли Вас в реестр
Зюбанов Антон Викторович
2.12.2016 17:17#
Но при этом остальным территориальным управлениям все равно. Нет единого документа и подхода. Или вот второй пример - резервуар мазута топливного участка ТЭЦ. В одном управлении мне разъяснили что это склад готовой продукции по Э7, аварийный запас топлива, а в другом сказали что это Э8, так как нефтепродукт и резервуар
Зюбанов Антон Викторович
2.12.2016 17:20#
Как инициировать создание единого подхода?
Зюбанов Антон Викторович
2.12.2016 17:33#
Делать запросы в общественную приемную не вижу смысла, так как уже получал бредовый ответ что паропровод это сооружение, что противоречит ТР ТС и ФЗ-116, а так же что ЭПБ сооружения должен делать эксперт по ЗС и обязательно по ТУ. Видимо не такие уж и сооружения эти ваши технологические трубопроводы, раз эксперт по сооружениям не вправе сделать ЭПБ
Surname Name
2.12.2016 17:53#
Внесу свою долю непонимания: какие области аттестации надо иметь для проведения ЭПБ металлургическим кранам, транспортирующим расплавленный металл: только Э14ТУ или Э14ТУ + Э13ТУ?
Гришкин Владимир Григорьевич
12.01.2017 13:34#
1. Кран над печкой - Э13ТУ и Э14.4ТУ. Печка под краном - Э13ТУ. ??? За что обидели эксперта по печкам? Почему не наградили эксперта по печкам Э14.4ТУ?
2. Почему не учли здания и сооружения и какие надо по Э14 или поЭ13?
3. Я по образованию и по жизни специалист по подъемным сооружениям, а конкретно по кранам (стаж 37 лет). Как мне, не имея профильного образования и стажа, аттестоваться на Э13ТУ?
4. До каких пор это будет продолжаться?
Зюбанов Антон Викторович
2.12.2016 18:01#
Видимо смотря какой РТН, может и просто Э13ТУ) и главнле не поспоришь с инспекторами - особенно если хочешь работать дальше в этой административной области
Петров Павел Павлович
2.12.2016 19:22#
Коллеги подскажите эксперт 12ЗС какие работы проводит, интересует конкретные ЗС (к примеру здание котельной, трубопровод пара и т.д.) зачем вообще нужна корка эксперта 12ЗС.
Andreev A V
2.12.2016 21:33#
В котельной, как минимум что бы измерить расстояние от фронта котла до стены. и правильность установки площадок обслуживания. )) ну и высоту проходов там и тому подобное.
Васильченко Виталий Евгеньевич
2.12.2016 21:18#
Коллеги подскажите эксперт 12ЗС какие работы проводит, интересует конкретные ЗС (к примеру здание котельной, трубопровод пара и т.д.) зачем вообще нужна корка эксперта 12ЗС.

Один случай, из многих, но как пример:

Ссылка...
Петров Павел Павлович
2.12.2016 21:33#
Дело в том, что как правило если здание с оборудованием под давлением, это котельная и она на газе и эксперта тогда требуют 11ЗС или химическое оборудование и тогда 7ЗС или 10ЗС и т.д. Воздухосборников в зданиях почти не бывает да и котельные с котлами на опилках это редкость. Интересует 12ЗС без коллег 7ЗС или 10ЗС и т.п., самостоятельно, что может делать?
Васильченко Виталий Евгеньевич
2.12.2016 21:42#
Интересует ...

Это было обязано и указано в тех. задании заказчиком. И направлено, в Ваш адрес, с копией карты учета ОПО.
Интересует... без коллег

Области аттестации
Зюбанов Антон Викторович
3.12.2016 05:14#
А в карте покзано что здание котельной с признаками 2.1, 2.2, 2.3, а вот по какому максимальный класс не указано. А как быть со зданием мазутонасосной?
Васильченко Виталий Евгеньевич
3.12.2016 08:49#
А как быть со зданием мазутонасосной?

Возможно, Антон Викторович, пригодиться "табличка":
Определение области аттестации эксперта по наименованию ОПО


Ссылка на источник ...
Зюбанов Антон Викторович
5.12.2016 19:59#
Спасибо! Я данный документ ранее видел, но к сожалению, как мне "разъяснили" - относится он к ОПО, а не в коем разе не к объектам на нем. К примеру по мазутопроводу котла сказали что это Э12 и никак не иначе, так как он в главном корпусе ТЭЦ, а там основной - Э12.
В другом случае есть топливный участок (цех). Заказчик страховал как Э7, а вот инспектор сказал что это запас топлива резервного хранится не на складе готовой продукции/сырья/полуфабрикатов, а именно в резервуарном парке и из под земли Э8 доставь на территорию ТЭЦ. Вот поэтому и хочется узнать - куда писать запрос с целью создания единого разъяснения что и как по всем территориальным РТН. Повторюсь еще раз - мне уже официально ответили "грамотные специалисты", что трубопроводы пара и горячей воды это сооружение.
Andreev A V
3.12.2016 03:39#
Всем привет, напишите ,пожалуйста, Ваши предложения в измения к проведению квалифкационных экзаменов

Уважаемый Павел Владимирович у меня такое предложение не делать секрета из условий задач, и запрет на их вынос с экзамен потому
1. Так или иначе они все равно станут доступны общественности, а их сокрытие ведет к осложнению процедуры апелляций, так как не всегда можно достовернно запомнить условие задачи, и это затрудняет оспаривание решений, и вызывает сомнения в объективности и не предвзятости оценки. и ведет к тому что проще аттестовываются те кто прошел как бы "обучение" и запомнил ответ на задачу, и при этом может совсем не разбираться в ходе и смысле решения.
2. Если снять табу на вынос/переписывание условий задач на экзамене, то бороться с не до экспертами которые просто знают "правильный ответ" можно увеличив количество вариантов исходнных данных. Например классическаю задачу на растяжение/сжатие ступенчатого бруса можно сделать с тысячей вариантов исходных данных и правильных ответов посредством создания элементарной программки на ЭВМ, да хотябе просто в excel любой специалист сделает это за день. При таком количестве вариантов ни один нормальный человек соответ не сможет заучить все 1000 правильных ответов, учитывая что при этом на экзамене 4 задачи. А проверка решения не займет более 1 минуты. ни знаю как в других областях но в ЗС так можно сделать с большинством задач. если при этом можно будет выносить с экзамена исходнные данные, то и разбираться в правильности своего решения проще и меньше будет аппеляций, когда человек сам найдет ошибку в своем решение.
3. По сути запрет РТН на исходные данные/условия задач действует только против нормальных специалистов, которые в результате не могут разобраться где допущена ошибка, если не полностью помнят исходнные данные задачи, а в некоторых задачах они бывают аж на двух листах, и как результат опять же забрасывают РТН апеляциями.
Пусть не будут задачи в открытом доступе, но разрешите нам переписывать условия и исходные данные на экзамене и забирать их с собой, если человек Дурак ему и учебник не поможет в решение.
Пряничников Артур Юрьевич
4.12.2016 21:51#
В точку! Полностью согласен.
Яковлев Алексей Александрович
3.12.2016 04:19#
Вот молодец Andreev A V. Первый человек, который выразил большинство экспертов, настоящих экспертов!
Васильев Сергей Александрович
3.12.2016 10:59#
Здравствуйте, на каком то сайте можно было отслеживать регистрацию документов. Подскажите кто знает. Интересует приказ об изменении вопросов на тестировании.
Таnkist Т 64б
8.12.2016 04:43#
Здесь смотрите.
Изменения в вопросы опубликовали.
Б Алексей
8.12.2016 05:16#
2403 вопроса исключают, 2613 вопросов добавляют
Мохирев Алексей Юрьевич
8.12.2016 05:07#
Приказ Ростехнадзора от 20.10.2016 № 432 "О внесении изменений в приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 7 октября 2015 г. № 400 "Об утверждении Перечня вопросов, предлагаемых на квалификационном экзамене по аттестации экспертов в области промышленной безопасности" зарегистрирован в Минюсте России 06.12.2016, № 44585 (31,1 Мб).
Земцов Павел Николаевич
5.12.2016 02:29#
Павел Владимирович,
вопрос по получению квалификационного удостоверения.
1. Получается эксперту, территориально удаленному от Москвы затруднительно получить удостоверение, только специально лететь за ним в Москву. Много раз направлял заявление по электронной почте в адрес аттестационной комиссии с просьбой выслать его по электронной почте, приложив конечно квитанцию об оплате, в итоге только по телефону удалось получить реквизиты удостоверения.
Есть какие-то сложности с отправкой по почте или электронной почте? Может по отдельному заявлению в территориальный орган можно отправлять? Помню на этапе допуска к экзамену приходило несколько конвертов, в одном опись документов, в другом решение о допуске к экзамену, вот это явно перебор, лишняя трата конвертов и времени отправителя.
2. По п.18 Административного регламента по аттестации экспертов "заявителю направляется копия приказа Ростехнадзора (или выписки из него) об аттестации заявителя или отказе в его аттестации..." На самом деле судя по мне и по высказываниям на форуме никому данные приказы и выписки не приходили. Почему?
Мутузков Анатолий Станиславович
5.12.2016 07:00#
Павел Николаевич, извините, что вмешиваюсь, получается по телефону можно получить реквизиты удостоверения эксперта? То есть, экспертная организация, имея на руках документы (читай, данные) об эксперте, совершенно спокойно может позвонить в Ростехнадзор и получить необходимые ей данные об удостоверении для подделки заключения ЭПБ с фальшивой подписью эксперта?!
Да-а-а...весело живется в России, весело... (с)
Земцов Павел Николаевич
5.12.2016 09:02#
Сразу не говорят уточняют личные данные, о которых врят ли узнает любой.
Andreev A V
5.12.2016 08:15#
Мне приходил приказ о том что я не сдал, сдавал в апреле, приказ где то в сентябре пришел. )
Os Igor V
5.12.2016 09:57#
Мне тоже самое, в октябре пришло сразу 3 письма о том , что не сдал.,
хотя удостоверения на данные области были уже на руках... Честно говоря был шок, потом посмотрел на даты писем и все встало на свои места.)
Федоров Михаил Сергееевич
5.12.2016 10:36#
Уважаемый Павел Владимирович, поясните, пожалуйста, что понимается под заключениями, в подготовке которых принимал участие заявитель (в заявлении на аттестацию). Речь идет о тех, которые он подписывал как эксперт?Если да, то значит ли это, что на некоторые области простоневозможно пройти аттестацию в качестве эксперта 1ой или 2ой категории, в связи с отсутствием 3го или 4го класса опасности объектов, на проведение экспертизы которых - 3 категория, можно аттестоваться без наличия подписей в заключениях в качестве эксперта?
Петренко Денис
5.12.2016 11:53#
если вы раньше ни когда не были экспертом (по СДА), то уже сложнее...а так пишите в заявлении любые старые заключения.
А вообще нет требований, что заключения должны быть по заявленной области. Любые заключения, например у вас много заключений по Э8 - 3 категория. Вы запросто можете подать с ними на Э4 - 1 категория
Федоров Михаил Сергееевич
5.12.2016 12:04#
Денис, было бы здорово, если речь идет о любых заключениях где имеется моя подпись, а не именно по заявляемой области
Мутузков Анатолий Станиславович
5.12.2016 14:59#
Михаил Сергеевич, Денис прав. Требований о том, что заключения должны быть по заявленной области, нет.
Макеев Кирилл С.
7.12.2016 09:19#
Коллеги помогите, нужны письма из РТН что технологические трубопроводы это Сооружение и и газопроводы тоже сооружение, а то меня мутузят в одном управлении берут как сооружение, в дргом отказали и просят указать, что это техническое устройство - записывать письма такие на каждый диск.
Я видел здесь выкладывали, а найти не могу
Ветров Сергей Владимирович
7.12.2016 10:20#
Про ТТП (но только для ТТП Лукойл): http://nadzor-info.ru/blog_post.php?p=44876#c70354
О том, что ТТП сооружение, указано в ФНП "Общие правила...", пункт 4.1.1, последний абзац.
Про ГП: http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=45989&page=2#c59692
Более новое про ГП: вложение №46902
Н Н Н
7.12.2016 22:24#
Более новое про ГП: вложение №46902.
По письму из вложения:
В 116-ФЗ термина газопровод нет.
384-ФЗ п. 23) сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов.
В прилагаемом письме понятие сооружения урезано, похоже что надо или не удобно убрали "...состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций...". Интересно какие у газопровода несущие строительные конструкции (если еще учесть определение из ТР)
Согласно Постановления Правительства РФ от 29.10.2010 г. N 870 "Об утверждении технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления» Газопровод - конструкция, состоящая из соединенных между собой труб, предназначенная для транспортирования природного газа.
А вот еще интересней:
Приказ Госгортехнадзора России от 09.07.2001 г. N 28 "РД 12-411-01 Инструкция по диагностированию технического состояния подземных стальных газопроводов"
Газопровод - часть газораспределительной системы, состоящая из трубопровода для транспортировки природного или сжиженных углеводородных газов, за исключением сооружений и устройств, установленных на нем.
Так относится ли газопровод к сооружениям?
Султанов Александр В.
7.12.2016 10:35#
ПРИКАЗ от 11 марта 2013 года N 96
4.1.1. Предельные значения скоростей, давлений, температур перемещаемых горючих продуктов....
Технологический трубопровод представляет конструкцию (сооружение), состоящую из труб,деталей и элементов трубопровода, включая трубопроводную арматуру, отводы, переходы,
тройники, фланцы и элементы крепления, защиты и компенсации трубопровода (опоры, подвески,
компенсаторы, болты, шайбы, прокладки), плотно и прочно соединенные между собой.
Васильченко Виталий Евгеньевич
7.12.2016 10:54#
... а то меня мутузят в одном управлении берут как сооружение, в дргом отказали и просят указать, что это техническое устройство..

Инспекторы, вероятно, рассматривают разные документы.
ТР ТС 032
пункт 2. Настоящий технический регламент распространяется на следующие виды ОБОРУДОВАНИЯ:
е) трубопроводы....
ж) трубопроводы....
з) трубопроводы....
и) трубопроводы....
Васильченко Виталий Евгеньевич
7.12.2016 11:30#
Инспекторы, вероятно, рассматривают разные документы.

ФНП "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением":
пункт 3. Настоящие ФНП предназначены для применения при разработке технологических процессов, техническом перевооружении опасного производственного объекта (далее - ОПО), а также при размещении, монтаже, ремонте, реконструкции (модернизации), наладке и эксплуатации, техническом освидетельствовании, техническом диагностировании и экспертизе промышленной безопасности ОБОРУДОВАНИЯ, работающего под избыточным давлением (далее - оборудование под давлением), отвечающих одному или нескольким признакам, указанным в подпунктах "а", "б" и "в" пункта 2 настоящих ФНП:
и) ТРУБОПРОВОДОВ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ для транспортирования газообразных, парообразных и жидких сред;

P.S.
Как то так.
Н Н Н
7.12.2016 10:08#
Вот и вспомнишь старую аттестацию (по СДА), где было прописано на что распространяется удостоверение (котел, газопровод, технологический трубопровод и т.д. и т.п.). И не надо было гадать, всю было четко и однозначно. А сейчас!?
Макеев Кирилл С.
7.12.2016 10:42#
Вот там то как раз ТП и был Устройством...
(комментарий удалён)
Гафиатуллин Шамиль Гарифуллович
8.12.2016 07:29#
Трубопровод устанавливается на опорные (строительные) конструкции. Котел устанавливается на фундамент (иногда на втором этаже). Сосуд или теплообменник устанавливается внутри многоэтажного строительного сооружения. Вывод все оборудование установленное на строительный фундамент или сооружение - СООРУЖЕНИЕ. Маразм.
Степырев Александр Генрихович
8.12.2016 11:17#
Доброго дня, уважаемые эксперты. Поясните, пожалуйста, в какой срок после объявления результатов экзамена, можно будет получить свое удостоверение в Ростехнадзоре. Как,я, понимаю 3-я категория (на нее сдавал 2 декабря и сдал) не предусматривает собеседование. Спасибо.
Дроздов Алексей Сергеевич
8.12.2016 12:15#
Сейчас готовы удостоверения тех кто сдавал до 5 ноября.
Так что ваше будет готово к концу января учитывая праздники.
З И Н
10.12.2016 18:06#
Через неделю после опубликования на сайте РТН результатов начинайте звонить узнавать когда можно получить удостоверение раньше смысла не вижу.
Прейс Владимир Евгеньевич
8.12.2016 12:05#
О готовности удостоверения предварительно узнать у Медведева Павла Владимировича (контакты на сайте РТН) примерно через 10 дней после внесения в реестр.
Митусов Евгений
8.12.2016 16:01#
Опубликован Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 20.10.2016 № 432
"О внесении изменений в приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 7 октября 2015 г. № 400 "Об утверждении Перечня вопросов, предлагаемых на квалификационном экзамене по аттестации экспертов в области промышленной безопасности"
(Зарегистрирован в Минюсте России 06.12.2016 № 44585)
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201612070019
Виталий В П
9.12.2016 05:15#
В настоящее время изменения в вопросы на сайте РТН не внесены, может Павел Владимирович Мишин подскажет когда изменят вопросы??
Питеров П П
9.12.2016 07:52#
Уже, вчера были новые
Сергей Х
9.12.2016 10:01#
Разве не должно пройти 10 дней с момента опубликования?
Т.е. изменение вопросов на экзамене до 18 декабря будет незаконно.
Питеров П П
9.12.2016 10:10#
А вы думаете что все что они делают законно?
Сергей Х
9.12.2016 10:18#
У меня экзамен 15 декабря, готовился самостоятельно по ресурсу два месяца (отнял это время у рабочего процесса и семьи). Надеялся успеть до новых вопросов.
Если по закону, то успеваю, а если уже заменили или заменят на следующей неделе, то проработать новые вопросы уже не хватит времени даже гипотетически.
(комментарий удалён)
В. Константин Н.
10.12.2016 10:25#
Подскажите, кто пролистал изменения ... каких областей касаются эти вопросы?! интересует горнорудная промышленность (Э2 КЛ/ТП), листаю по порядку - пока не вижу таких.
Зернов Дмитрий Анатольевич
10.12.2016 16:33#
Всех касаются. Общие + специальные, часть вопросов изымается и добавляются новые. Ищите свои вопросы через поиск по ключевым вашим словам.
В. Константин Н.
10.12.2016 19:27#
Да, действительно, горнорудки тоже касается ... сдаю 22 декабря, учить новые вопросы?
Скайуокер Энакен
10.12.2016 14:47#
на сайте ростеха ниче вроде не поменяли вопросы
Иванов Иван Иванович
12.12.2016 15:33#
Подскажите, а по какому адресу забирать удостоверение? На Лукьянова?
Булатов Айдар Каримович
14.12.2016 09:33#
Здравствуйте, уважаемые эксперты! Не подскажите как и в какой форме подается заявление на пересдачу ситуационных задач, и есть ли у кого образец? Заранее благодарен!
Сидоров Владимир Иванович
14.12.2016 12:14#
Секретарю аттестационной комиссии
Слободчикову А.С.
от....
паспорт....
проживающего....
эл.почта....
Заявление
Прошу Вас допустить к пересдаче ситуационных задач Э....
ЗЫ. После экзаменов сходил на РГТИ, написал заявление на всякий случай. Через 2 недели узнал, что пересдавать не нужно :-)
Булатов Айдар Каримович
14.12.2016 12:51#
Спасибо большое!
Я так понял письмо по эл.почте можно отправить?
Митусов Евгений
15.12.2016 16:35#
Ростехнадзором подготавливаются изменения в Требования к проведению квалификационного экзамена аттестации экспертов в области промышленной безопасности. Данные изменения будут предусматривать возможность присвоения категории эксперта по результатам прохождения квалификационного экзамена. Например, заявитель, претендующий на прохождение экзамена по первой категории и не набравший необходимое количество баллов при прохождении компьютерного тестирования, вправе будет продолжить экзамен с присвоением более низкой категории.
http://www.gosnadzor.ru/news/64/1514/
Сергей Х
15.12.2016 19:29#
Сегодня сдавал первый раз. Из новшеств - официально разрешают записывать на тестировании, но при следующих ограничениях: при регистрации выдают три скрепленных листа (Индивидуальный лист - двусторонний, инструкция - двусторонний, правила - односторонний. Вот на чистом обороте последнего листа можно писать цифры, ставить вопросительные, восклицательные и прочие знаки. Текст расценивается как шпаргалка.
Спасибо всем, кто участвовал в разработке ответов на вопросы и отдельное спасибо Дмитрию Станиславовичу.
Задачи в своей ветке.
Andreev A V
15.12.2016 23:35#
Вот хорошо, больше не придется писать на ладонях.)
Комментарию ниже.
Новые вопросы 18 декабря приказ вступает в силу.
Сергей Х
16.12.2016 01:16#
Комментарий ниже к этому обсуждению
http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=46164#c70748
Andreev A V
16.12.2016 13:40#
Опубликован на оф портале 7 декабря 2016 года.
https://rg.ru/2016/12/12/rostehnadzor-prikaz432-site-dok.html
Юхименко Андрей Владимирович
24.01.2017 00:42#
Дык это все и было...Разрешали записывать, в том числе и текст, но только на этих листах. Июнь месяц...
Сергей Х
15.12.2016 21:24#
Забыл добавить, вопросы на сегодняшний день не заменили или они мне не попались.
Раков Георгий Алексеевич
16.12.2016 13:31#
Новый приказ вступает в силу , а как быть с перечнем вопросов.
С разграничением по областям его нет.
Или просто я не увидел.
Сергей Х
16.12.2016 13:51#
До 18 декабря их не будет, а если после 18 декабря не выложат, то это не корректно
Andreev A V
16.12.2016 13:58#
Кстати говоря о новых вопросов, посмотрел приказ относительно областей по ЗС там к примеру удалили десятки вопросов например 389, 390, 391, 392, 393, 394, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 430, 431, 441, 442, 443, 444, 447, 448, 449, 450, 451 у всех этих вопросов одна общая черта, в вопросе не указан НТД, посмотрел по перечню новых вопросов все эти же вопросы но с указанием НТД, в отдельных случаях из вопросов (по крайней мере в одном) исчезла частица НЕ (было "не соответствует", стало "соответствует") было вопрос 389: Какое из приведенных требований не учитывается при проектировании оснований и фундаментов ЗиС?, стал вопрос
17028. Какое из приведенных требований учитывается при проектировании оснований и фундаментов зданий и сооружений согласно СП 22.13330.2011 "Свод правил. Основания зданий и сооружений. Актуализированная редакция СНиП 2.02.01-83*", утвержденному приказом Минрегиона России от 28.12.2010 N 823
Скайуокер Энакен
18.12.2016 19:05#
Коллеги! у кого есть форма паспорта на надземный газопровод?
Ветров Сергей Владимирович
18.12.2016 21:30#
ГОСТ Р 54983-2012 вложение №46930
Приложение Г (обязательное). Эксплуатационный паспорт газопровода
З И Н
19.12.2016 13:44#
Выражаю благодарность организаторам и участникам форума. Аттестационный экзамен был успешно сдан. Перехожу на второй уровень ;))).
Скайуокер Энакен
20.12.2016 15:28#
че сдали?
Митусов Евгений
19.12.2016 18:38#
Проект приказа "О внесении изменений в Требования к проведению квалификационного экзамена по аттестации экспертов в области промышленной безопасности, утвержденные приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 августа 2015 г. № 328"
http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch?type=Grid#npa=60432
Дроздов Алексей Сергеевич
21.12.2016 08:41#
Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) подготовила проект приказа, вносящего изменения в требования к проведению квалификационного экзамена по аттестации экспертов в области промышленной безопасности. Документ размещен на федеральном портале проектов нормативных правовых актов.
В частности, предлагается, чтобы заявители, претендующие на прохождение аттестации первой или второй категории, ответившие верно не менее чем на 170 вопросов компьютерного тестирования, но не набравшие необходимого количества верных ответов, допускались ко второму этапу квалификационного экзамена. Эти заявители могут претендовать на присвоение категории, соответствующей количеству верных ответов компьютерного тестирования.
Методом случайной выборки для заявителя формируется набор ситуационных задач (билет). Билет состоит из четырех ситуационных задач в соответствии с областью аттестации заявителя. Условия задач предоставляются заявителю в электронном виде на экране монитора аппаратно-программного комплекса.
Результат прохождения заявителем второго этапа квалификационного экзамена признается положительным, если: заявитель претендует на эксперта первой категории, то должен решить верно четыре задачи; эксперта второй категории - не менее трех задач; эксперта третьей категории - не менее двух задач.
Заявитель, претендующий на звание эксперта первой категории (с учетом результата первого этапа квалификационного экзамена), решивший верно три задачи, допускается к собеседованию с возможностью присвоения ему второй категории.
Заявитель, претендующий на звание эксперта первой или второй категории, решивший верно две задачи, вправе в течение 3 рабочих дней с даты объявления результатов решения ситуационных задач, обратиться в Ростехнадзор с заявлением о присвоении ему третьей категории.
При отрицательном результате второго этапа квалификационного экзамена заявитель вправе также в течение 3 рабочих дней с даты объявления результатов решения ситуационных задач обратиться в Ростехнадзор с заявлением о пересдаче второго этапа квалификационного экзамена.
В течение 7 рабочих дней со дня регистрации заявления о пересдаче второго этапа экзамена заявителю направляется уведомление в электронном виде с электронной подписью с указанием даты, времени и места пересдачи второго этапа квалификационного экзамена.
Пересдача второго этапа экзамена не может быть проведена позднее 25 рабочих дней со дня регистрации заявления о пересдаче. Заявитель имеет право на пересдачу второго этапа экзамена только один раз.
Проведение третьего этапа квалификационного экзамена фиксируется посредством аудиозаписи. Аудиозапись хранится в Ростехнадзоре в электронном виде в течение 5 лет со дня проведения собеседования.
З И Н
21.12.2016 09:23#
Поддерживаю.
В. Константин Н.
20.12.2016 08:54#
Коллеги, появилась ли информация по изменениям в вопросах для аттестации?! Сдаю 22-го, поменяют или нет? ... на оффсайте РТН новый приказ не выложили http://www.gosnadzor.ru/service/list/certification%20experts/acts/
Иванов Иван Иванович
21.12.2016 16:47#
-----------------------------------------------
Комментарий удалён по запросу автора.
Администрация "НАДЗОР-ИНФО"
(комментарий удалён)
Васильченко Виталий Евгеньевич
21.12.2016 21:10#
Ф.И.О. Иванов Иван Иванович. Дата регистрации: 21 декабря 2016
Что за бред? О котором комментарии вы пишите, Иванов Иван Иванович? Поясните.
(комментарий удалён)
З И Н
21.12.2016 21:22#
Комментарий был, но, возможно Иван Иванович решил, что сболтнул лишнего. Или администрация так решила.
Алексеев Дмитрий Станиславович
21.12.2016 22:07#
Автор написал мне, что коллеги попросили удалить комментарий, это его право, я и удалил. Если вам нужны ответы почему он попросил это сделать, задайте автору вопрос в личку - наверное, он действительно лишнее написал.
Умников Умник
25.01.2017 17:17#
Исчез чудесным образом комментарий о Руслане Гайнулине, что уже о чем-то говорит. Он заправляет в Интерюнисе. У него даже есть специальная связная девочка от руководства Ростехнадзора. И если учесть, что Интерюнис единственный учит по Э5, напрашивается вывод с кем эта девочка все решает.
Головизин Илья Борисович
25.01.2017 17:43#
А вам завидно? Тоже хотите такую девочку?
Руководители экспертных организаций сами приняли установленные правила игры. Если бы никто не направлял своих сотрудников на подготовку, то связные девочки или мальчики были бы не нужны
Шувалов Дмитрий
26.01.2017 13:23#
А я бы хотел. Только это все секрет Поля Шинеля. И за этим Русланом Гайнулином есть люди серьезнее.
(комментарий удалён)
Ожегов Александр Георгиевич
22.12.2016 03:41#
Уважаемые коллеги, интересует ваше мнение по следующему вопросу:
- при оценке индивидуального ресурса основных элементов паровых турбин и продления срока их эксплуатации сверх паркового ресурса как должен называться итоговый документ:
- "Экспертиза промышленной безопасности ..." или
- "Экспертное заключение по оценке индивидуального ресурса ..."
исходя из того, что паровые турбины не входят в ФЗ 116, пользуюсь термином "Экспертное заключение ...".
Вопрос связан с требованием Заказчика на оформление "ЭПБ".
Очень интересует ваше мнение.
Зюбанов Антон Викторович
22.12.2016 09:32#
Требований промбезопасности к турбоагрегатам после отмены общих правил промышленной безопасности не видел.
А почему решили что не входят в ФЗ?
"технические устройства, применяемые на опасном производственном объекте, - машины, технологическое оборудование, системы машин и (или) оборудования, агрегаты, аппаратура, механизмы, применяемые при эксплуатации опасного производственного объекта (абзац дополнительно включен с 21 октября 2011 года Федеральным законом от 19 июля 2011 года N 248-ФЗ);"
Турбины это по ТР ТС от 2011 года машина. ибо:

"машина" - ряд взаимосвязанных частей или узлов, из которых хотя бы одна часть или один узел двигается с помощью соответствующих приводов, цепей управления, источников энергии, объединенных вместе для конкретного применения (например, обработки, переработки, перемещения или упаковки материала);

По факту работая у Заказчика видел неоднократно рассмотренные и утвержденные заключения ЭПБ на паровые турбины.
Ожегов Александр Георгиевич
23.12.2016 03:46#
ТР ТС применима при вводе турбин в эксплуатацию, после выработка назначенного срока эксплуатации (индивидуального или паркового ресурса) отсутствует ФНП ПБ.
ФНП ПОРИД в п.4 (р) - указывает, что настоящие ФНП не применяются в отношении корпусов турбин, цилиндров двигателей паровых...
Поэтому по моему мнению термин "ЭПБ" сомнителен ...
Ветров Сергей Владимирович
23.12.2016 05:03#
Да, понятие ЭПБ к турбинам не применимо. Согласно Приложению 4 РД 10-577-03, такой документ следует назвать Формуляр обследования турбины такой-то, отработавшей парковый ресурс. При этом Решение по установлению возможности и сроков дальнейшей эксплуатации турбины оформляется согласно Приложению 9 РД 10-577-03.
Прейс Владимир Евгеньевич
22.12.2016 14:55#
Добрый день. Интересует такой вопрос: можно ли узнать номер удостоверения до получения?
Гузеев Антон Юрьевич
22.12.2016 15:01#
позвонить Медведеву, или запомнить номер который был на бумаге которую выдают при регистрации.)
Корнеева Клавдия
22.12.2016 15:04#
позвоните Медведеву
З И Н
22.12.2016 15:38#
Сделайте запрос по электронке указанной в заявлении на аттестацию на Медведева с просьбой выслать номер удостоверения.
Скайуокер Энакен
22.12.2016 16:55#
Где выложены обновленные вопросы к тестам?
Andreev A V
22.12.2016 22:18#
Например в Консультант +Приказ Ростехнадзора от 20.10.2016 N 432
В. Константин Н.
23.12.2016 02:58#
Сдавал 22-го ... вопросы прежние были, по 2 КЛ/ТП точно
Игнатенок Юрий Михайлович
23.12.2016 18:59#
Здравствуйте ,коллеги! В обновленные вопросы к тестам добавлено порядка 180 вопросов из РБ "Методические основы по проведению анализа опасностей и оценке риска аварий на ОПО", утвержденных Ростехнадзором в 2016 г. Как вы думаете, эти вопросы будут предложены всем кандидатам в эксперты или только тем, кто занимается разработкой обоснования безопасности, например? На сайте РТН новые вопросы с разбивкой по областям аттестации не выложены до сих пор. А документ непростой, уйдет на него уйма времени.
Митусов Евгений
23.12.2016 19:50#
Судя по изменениям, внесенным в ФНП "Правила проведения ЭПБ" :
- Эксперт должен обладать знаниями оценки риска аварии на опасном производственном объекте и связанной с ней угрозы, необходимых для осуществления экспертизы.
Из этого следует, что РБ по анализу и оценке риска, является общим документом для экспертов.
Наталья Рязанова Викторовна
25.01.2017 22:31#
сдавала 23 Э8ТП, попалось 19 вопросов из РБ, специально считала, как оказалось в 11 сделала ошибки (запросила результат тестирования), но 189 набрала.
Игнатенок Юрий Михайлович
23.12.2016 19:53#
Да, наверное, Вы правы Евгений. Спасибо.
Н Н Н
24.12.2016 12:03#
Очередной документ, который не имеет отношения к ЭПБ, к тому же не является нормативным правовым актом.
п. 2. Настоящее Руководство содержит рекомендации по проведению анализа опасностей и оценки риска аварий для обеспечения требований промышленной безопасности при проектировании, строительстве, капитальном ремонте, реконструкции, техническом перевооружении, эксплуатации, консервации и ликвидации опасных производственных объектов и не является нормативным правовым актом.
А эксперт должен обладать знаниями нормативных правовых актов Российской Федерации в области промышленной безопасности (требования к экспертам "Правила проведения экспертизы промышленной безопасности").
Митусов Евгений
24.12.2016 13:39#
ФЗ-116 п.5. Ст.3. В целях содействия соблюдению требований промышленной безопасности федеральный орган исполнительной власти в области промышленной безопасности вправе утверждать содержащие разъяснения требований промышленной безопасности и рекомендации по их применению руководства по безопасности.
(п. 5 введен Федеральным законом от 03.07.2016 N 283-ФЗ, вступает в силу с 01.01.2017г.)
ну и
9. Эксперт .... должен соответствовать следующим требованиям:
1) иметь высшее образование;
2) иметь стаж работы .... по специальности, соответствующей его области (областям) аттестации;
3) обладать знаниями нормативных правовых актов Российской Федерации в области промышленной безопасности, средств измерений и оборудования, а также методов технического диагностирования, неразрушающего и разрушающего контроля технических устройств, обследования зданий и сооружений, оценки риска аварии на опасном производственном объекте и связанной с ней угрозы, необходимых для осуществления экспертизы;
(в ред. Приказа Ростехнадзора от 28.07.2016 N 316, вступает в силу с 01.01.2017г. )
Скайуокер Энакен
28.12.2016 12:22#
Коллеги, подскажите, проводится ли ПТО, ЧТО автопогрузчиков (электропогрузчиков вилочных) и на основании какого НТД?
Лесов Олег Дмитриевич
28.12.2016 12:39#
ПТО, ЧТО автопогрузчиков - это не грузоподъемные машины а самоходные машины, они не подлежат ЧТО или ПТО в обязательном порядке. Можно проводить испытания согласно требований инструкций по эксплуатации или внутренним регламентам (документам) предприятия
Старостин Андрей Борисович
28.12.2016 13:48#
Их регистрирует Технадзор и выдает номера, а о их состоянии и исправности Технадзору до "лампочки".
Скайуокер Энакен
28.12.2016 14:38#
я нашел только: ПОТ РМ-027-2003, там написано что надо проводить ЧТО и ПТО, раз в 1 и 3 года.
Скайуокер Энакен
28.12.2016 22:18#
коллеги, ручные тали по какому НТД проводить ПТО и ЧТО?

Скайуокер - просьба не забивать данную ветку вопросами не по теме, а создать отдельную (или несколько) и там их задавать. Благодарю за понимание. Администратор.
Игнатенок Юрий Михайлович
29.12.2016 10:58#
Коллеги ,здравствуйте! Кто решал задачи в ноябре-декабре, подскажите, по-
падаются ли еще задачи на расчет шпоночных, шлицевых, заклепочных, болтовых, сварных соединений ? Коэффициенты для их решения даны в условиях или...? Заранее благодарю.
З И Н
29.12.2016 11:31#
Шпонки попадались. Все необходимые исходные данные в задаче были. Формулы "из головы" или НТД.
Трещенко Александр Федосеевич
31.12.2016 11:32#
С Новым годом, эксперты! Всем удачи!
В. Константин Н.
3.01.2017 17:28#
Добрый день! Подскажите пожалуйста ... сдал на 3 категорию, какая процедура получения удостоверения?
З И Н
4.01.2017 09:28#
см выше
Антоненко Сергей Федорович
4.01.2017 09:04#
Господа, а нафига эти все метания и недержания мочи в рамках требований Заказчика? Что Марфа, что ты, читающий эти строки, один хрен подпишите и схаваете итоговый документ. А ты думал будет иначе? Говно и лажа, что раньше было, то и сегодня... Вы господа чокнулись... Ну ладно рыбасы пополняют свой кошелёк, но вы то опустошаете свой на кой ляд?
Ну прилетел я в вашу долбаную Москву, ну прошёл ваш аттракцион по проверке памяти - и что? Следующим рейсом я возвращаюсь к своим баранам, которым надо заключение и которые уже 5 лет по-русски не научились говорить. Но РТН, похлопывая по плечу, настаивает, что им надо помочь. Кому помогать, если они с молоком впитали, что не надо знать и выполнять, а надо торговаться и покупать!
Вы тут обсуждаете хрень всякую... Наверное, вы с другой планеты, которая точно не РФ называется.
Скрытная Марфа Васильевна
11.01.2017 08:26#
"Наверное, вы с другой планеты, которая точно не РФ называется..."
РФ - это то, что вокруг Путина и в телевизоре. А всё остальное - какие-то улусы, которые за разные заслуги раздают "под руку" правильным людям.
Антоненко Сергей Федорович
5.01.2017 05:54#
Или рубить деньги - или делать дело. Это не к рыбасам, этот вопрос к тебе, брат. Точку видишь?
Булатов Айдар Каримович
9.01.2017 10:06#
++++
"такого тебе кадра нарисовали, образованный, революционер" ))))
Игнатенок Юрий Михайлович
10.01.2017 12:34#
Коллеги, здравствуйте! Откликнитесь ,пожалуйста, кто сдавал экзамены 9,10 и позднее января 2017г. Попадались вам в тестах вопросы из РБ по анализу риска? Заранее благодарен.
Солодовников Юрий Иванович
26.01.2017 08:46#
Да мне попадались по Э8 ТП и Э12 КЛ/ТП, примерно около 10 вопросов из 200. На экзаменах по ТУ этих вопросов не было. Сдавал 19, 20, 23, 24 января
Головизин Александр Борисович
10.01.2017 17:59#
Коллеги! Делюсь небольшой радостью.
По результатам апелляций уже 3-е удостоверение получаю. Сдавал в декабре 8-ку, ничего не зачли из 13 попыток сдать задачи (тесты сдавал нормально). Запросил мотивированный отказ, два экзамена зачли сразу (один по октябрьской сдаче). Буду дальше сдавать :-)
Иванов Иван Иванович
18.01.2017 08:50#
Александр Борисович,
то есть, сначала Вам давали мотивированный отказ, а теперь стали давать мотивированный "ОК" по тем же самым незачтенным экзаменам? Думаете, они пересмотрели свои корявые решения?
Головизин Александр Борисович
18.01.2017 11:08#
Вы все правильно поняли, сразу признали свою неправоту, не дожидаясь апелляции.
Насчет корявых решений - не думаю, что пересмотрели (но вдруг да)
Andreev A V
18.01.2017 11:07#
Мне вот так и не посчастливилось их переспорить, в одном случае пока подавал апелляции благополучно сам аттестовался, в другом случае написали "соискателем неверно рассчитано значение радиуса инерции сечения рассматриваемого элемента" и не поспоришь, экз. лист то не предоставляют.
Головизин Александр Борисович
18.01.2017 11:42#
А чего не поспорили-то? Написали бы, не согласен, предлагаю рассмотреть в моем личном присутствии (регламент апелляции-то не прописан). И в суд, если откажут. Я так и планирую сделать по нескольким последним.
Andreev A V
18.01.2017 13:27#
Ну в первом случае как уже я писал, быстрее получилось самому повторно переаттестовываться, тут этот случай описан, как видно адекватного ответа я так и не получил, как и копии экз.листа, в данном случае судится только из принципа и просить возмещение морального вреда, во втором случае ответ только сегодня получил, спорить дальше буду, но боюсь что быстрее переаттестуюсь чем добьюсь правды. Ну а если подавать в суд и ждать решения суда, то может пройти Н-е количество времени не в мою пользу, а еще возможно и само заседание будет проходить в москве и все равно придется туда ехать.
Собственно по последней апелляции, я написал что условия задачи не полные, а мне пишут полные. Кому подобная задача попадалась, и как пишут на форуме решали ее запрашивая доп данные экзаменатора, следовательно как они могут быть полными? Апелляция Ответ
Игнатенок Юрий Михайлович
18.01.2017 10:49#
Коллеги, здравствуйте. Откликнитесь, пожалуйста, кто сдавал тесты после 9 января. Попадаются ли вопросы по оценке риска из РБ для всех кандидатов или только, например, для тех, кто занимается обоснованием безопасности? А то перечень вопросов с разбивкой по областям аттестации до сих пор на сайте РТН не обновлен!
Головизин Александр Борисович
18.01.2017 11:09#
Слышал, что есть такие в КЛ точно.
В. Константин Н.
18.01.2017 13:40#
Сдавал 16, 17 2КЛ/ТП ... вопросы по оценке риска были, но они не сложные ... можно и без подготовки легко ответить
Скайуокер Энакен
18.01.2017 14:11#
вопросы на сайте никто вам и не обновит)))
Каретникова Ольга Алексеевна
18.01.2017 13:06#
В зданиях и ТУ нет, в ТП и КЛ есть
Игнатенок Юрий Михайлович
18.01.2017 13:18#
Спасибо за информацию, коллеги! Ольга Алексеевна , извините, это достоверная информация? Это очень важно, скоро сдавать.
Каретникова Ольга Алексеевна
18.01.2017 15:05#
Да, сдавала с 16.1 по 18.01 Э14.4ЗС
Гузеев Антон Юрьевич
18.01.2017 15:51#
Ольга Алексеевна, а специфические задачки были? которые в других областях не встречаются? по путям или подкрановым конструкциям?
Каретникова Ольга Алексеевна
18.01.2017 21:04#
Попались две новые задачи, я так думаю они могут быть везде.
Одна была оба дня: понравилось очень условие - рассчитать и спроектировать усиление кирпичного столба железобетонной рубашкой, пока о такой ни разу ни от кого не слышала, я на нее даже время тратить не стала, ее ни в сп, ни в снипе точно не найдешь, только в старом учебнике можно найти. И что за экспертная организация ее только предложила.
Вторая из новых попалась сегодня - задачка про лестницу стремянку с затяжкой из веревки, необходимо найти опорные реакции, реакции в шарнире и усилие тяжения в веревке (затяжке).
Оба дня попалась задача про лск по сп 56.13330.2011.
Задача про полную осадку из Сорачана, но с новыми исходными данными.
Задача про крановый путь козлового крана на соответствие нтд.
Сегодня еще попалась задача про песчаник (для объема колонны 0,6 м3).
В общем жду результатов
Гузеев Антон Юрьевич
19.01.2017 02:34#
Если задача про усиление предложена экспертной организацией, то возможно они ее "сотворили" из пособия под редакцией Мальганова. исходные данные хотя бы примерно не помните?
А стремянка? Рассчитать трехшарнирную арку с затяжкой? или можно как-то проще?
Каретникова Ольга Алексеевна
19.01.2017 15:33#
Нашла источник из которого взяли задачу по усиление столба железобетонной рубашкой: "Расчет усилений конструкций перед реконструкцией и капитальным ремонтом: учебное пособие" Андрианов К.А., Леденев В.И., Матвеева И.В.
Условие один в один с книжки: http://window.edu.ru/catalog/pdf2txt/049/80049/60461?p_page=7
Гузеев Антон Юрьевич
19.01.2017 15:36#
спасибо
Andreev A V
19.01.2017 16:50#
Тоже самое с картинками Андрианов
Гузеев Антон Юрьевич
20.01.2017 01:56#
В условии N=1100кн в решении 1000 или я чего-то не понимаю?
Гузеев Антон Юрьевич
20.01.2017 02:19#
И в последнем действии с каким числом сравнивают площадь принятых хомутов? вроде выше посчитано совсем другое число?
если начинать считать их числа, то вообще произвол.
Каретникова Ольга Алексеевна
20.01.2017 07:06#
На экзамене в условии N = 1100 кН (насколько я помню), а в решении не знаю как, скорее всего как в учебнике
(комментарий удалён)
Игнатенок Юрий Михайлович
18.01.2017 18:27#
Спасибо большое, Ольга Алексеевна! Удачи Вам!
Иванов Вано
19.01.2017 10:09#
Ростехнадзор информирует об итогах аттестации экспертов в области промышленной безопасности в Российской Федерации за 2015 и 2016 годы: http://www.gosnadzor.ru/news/64/1555/
РТН давит своими показателями, процентами. Всего 2352 эксперта со всей РФ (всего выдано 4338 удостоверений), несмотря на огромное количество и разнообразие ОПО... Эх, если копнуть, сколько "подложных", как они выражаются, ЗЭПБ в реестре найти можно...
Журавлев Дмитрий Борисович
19.01.2017 13:07#
Доброго дня всем коллеги. Сдавал 16-17 января на Э12 ЗС. Вопросов по анализу и оценкам рисков не было. Из нового, что я не выучил по нашему форуму НАДЗОР-ИНФО и что оба дня попалось в большом количестве - это терминология раздела II из ТР ТС 032/2013. Раздел II надо учить наизусть! Как ранее в конце декабря для меня стало открытием большое количество терминов из РД 03-606-03 (сварной узел, сварное соединение, сварная конструкция и т.п.), так и сейчас надо учить новую терминологию из ТР ТС 032 (рабочее давление, пробное давление, расчетное давление, разрешенное давление, условное давление, сосуд, бочка и тд и тп...) Вопросы обновляют, чтобы уменьшить число бесплатно сдающих любителей халявы и, как показал мой опыт, обновляют не зря... Недобрать 4 балла на тестах и проехать мимо желаемой категории не очень приятно)) Желаю всем удачи в тестах и поменьше новых вопросов в тестах.
Игнатенок Юрий Михайлович
19.01.2017 14:14#
Спасибо за информацию, Дмитрий Борисович!
- Анастасия -
24.01.2017 06:55#
Изменилось соотношение вопросов. Может это, конечно, давно, но сейчас по узкоспециальным вопросам большинство. Если вначале соотношение было 40/80/80, то сейчас общих вопросов еле-еле дотягивает до 30, по специальным тоже разное кол-во в зависимости от области аттестации, больше ста узкоспециальных. Много терминологии. и очень внимательно нужно читать вопрос и ответы. Удачи всем на тестах!
Игнатенок Юрий Михайлович
24.01.2017 07:47#
Спасибо, Анастасия!
Тарасов Михаил
3.03.2017 13:58#
Недобрать 1 балл на тестах -это обида.
Белоусов Михаил Васильевич
19.01.2017 13:50#
По состоянию на 31.12.2016 Ростехнадзором аттестовано 2352 эксперта в области промышленной безопасности (выдано 4338 квалификационных удостоверений по областям аттестации), из них: первой категории – 958 удостоверений; второй категории – 951 удостоверение; третьей категории – 2429 удостоверений.
Получается в среднем 2 удостоверения у эксперта, не считая тех магаэкспертов, которые получили более 10 удостоверений, по слухам есть те, которые получили более 15 штук, наверное, для коллекции ))) Ростехнадзор хотел уменьшить количество экспертов с 8000 до 1000, но видно деньги решают все, и он увеличил с 8000 до 15000 ))) А потом придумает что-нибудь новое.
Andreev A V
19.01.2017 16:46#
У некоторых по три удостоверения одной области разных категорий.
Головизин Илья Борисович
19.01.2017 16:47#
У некоторых больше)
Холопов Валерий Андреевич
19.01.2017 19:46#
как может быть больше 3 удостоверений одной области разных категорий???
Головизин Илья Борисович
19.01.2017 20:17#
Область одна, в ней до 6 подобластей, в каждой до 3 категорий
Холопов Валерий Андреевич
19.01.2017 20:40#
Посмотрите заявление на аттестацию, которое вы подаете: 7. Область аттестации, в которой заявитель желает аттестоваться, а также категория эксперта, которую заявитель желает получить. Тогда по вашей логике надо писать, например, Э8 3 категория??? Область аттестации это именно э8ту или э8зс и в ней всего 3 категории.
Ветров Сергей Владимирович
19.01.2017 20:53#
Речь об областях из Э14 :-)
Головизин Илья Борисович
19.01.2017 21:10#
Думаю, что это совсем неважно)
(комментарий удалён)
Митусов Евгений
23.01.2017 19:21#
Документы на регистрации в Минюсте РФ 23 января 2017 года
Приказ Ростехнадзора от 11.01.2017 N 7
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ТРЕБОВАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ КВАЛИФИКАЦИОННОГО ЭКЗАМЕНА ПО АТТЕСТАЦИИ ЭКСПЕРТОВ В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, УТВЕРЖДЕННЫЕ ПРИКАЗОМ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ ОТ 19 АВГУСТА 2015 Г. N 328"
http://www.consultant.ru/law/review/fed/ld2017-01-23.html
Скайуокер Энакен
23.01.2017 22:05#
в чем суть?
Скайуокер Энакен
24.01.2017 07:59#
ну дак это для собеседования
Andreev A V
24.01.2017 13:38#
По второму пункту вполне конструктивное дополнение, а то некоторых по 5 минут со беседуют, а других по пол часа. а так задали 5 вопросов и пошел нафик. )
Дроздов Алексей Сергеевич
24.01.2017 08:44#
Интересно, в этом году будут проводиться выездные аттестации?
На сайте Ростехнадзора еще не обновляли.
Пинаев Сергей Александрович
24.01.2017 16:04#
23 января сдавал Э7ЗС.
Добавлены новые вопросы из ФНП «Правила безопасности нефтегазоперерабатывающих производств», утвержденным приказом Ростехнадзора от 29.03.2016 № 125 и РБ «Рекомендации по техническому диагностированию сварных вертикальных цилиндрических резервуаров для нефти и нефтепродуктов», утвержденному приказом Ростехнадзора от 31.03.2016 № 136.
Много старых вопросов изменено в соответствии с Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 20.10.2016 № 432 "О внесении изменений в приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 7 октября 2015 г. № 400 "Об утверждении Перечня вопросов, предлагаемых на квалификационном экзамене по аттестации экспертов в области промышленной безопасности" (Зарегистрирован в Минюсте России 06.12.2016 № 44585)
Гаврилов Иван Васильевич
24.01.2017 17:27#
Коллеги, здравствуйте! Кто-нибудь проходил аттестацию на Э11ТУ, Э11ЗС после НГ? Много ли новых вопросов попалось, из нового перечня? Или еще руки у РТН до Э11 не дошли ... Заранее спасибо!
Сергей Х
24.01.2017 19:54#
Сегодня получил удостоверение. Могу подтвердить информацию, приведенную выше: номер удостоверения совпадает с "Идентификационным номером учетного дела", указанным в "Индивидуальном листе прохождения квалификационного экзамена" (лист, выдаваемый при регистрации с логинами и паролями для входа в программу тестирования). Может кому пригодится. У меня этот лист не забирали. Если будут забирать, то, как вариант, сразу после регистрации переписывать и после внесения в реестр, сразу знать номер удостоверения, не дожидаясь его готовности, а для 3 категории еще на неделю раньше, сразу после публикации результатов экзаменов.
http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=46164#c71210
Игнатенок Юрий Михайлович
25.01.2017 16:07#
Здравствуйте, коллеги . По информации от источника, заслуживающего доверие, вопросы по анализу риска из РБ 2016г. будут предлагаться на тестировании только кандидатам в эксперты по областям аттестации- КЛ, ТП, ОБ и Д.
Наталья Рязанова Викторовна
25.01.2017 22:36#
согласна, сдавала 23 января, обменялась мнениями с коллегами. Были эти вопросы только там. Например на 8ТП попалось 19 вопросов.
В. Константин Н.
26.01.2017 07:18#
Все верно, на 2КЛ/ТП более 15 вопросов попалось
Шувалов Дмитрий
26.01.2017 13:15#
Любопытно изучить итоги первого года аттестации. У 9 человек - 10 или более удостоверений. У 88 от 5 до 9 удостоверений. 5 экспертов аттестованы в 5-6 первых категорий. И есть счастливчики у которых по три удостоверения 1 категории в Э5. И в какой ЭО они как думаете? Но Ростехнадзор принял полумеры, поучились бы у коллег http://kommersant.ru/doc/3201577
Павловский Леонид
27.01.2017 18:15#
Это вы как и в другом своём комментарии на Интерюнис и Техкрандиагностику намекаете? Успокойтесь. Одни уже на дне. А Титаник Интерюнис скоро будет там же. И директор там другой Руслан, не Гайнулин. Хотя фамилия похожа. Так что никто за ними не стоит.
Ветров Сергей Владимирович
27.01.2017 19:23#
Если перечисленные "линкоры" на дне или в состоянии ухода туда, то кто же тогда готовится стать флагманом эпэбэшной "флотилии"? :-)) Прямо, как в той песне:
Корабли на дно уходят с якорями, с парусами и с деньгами,
На морской песок роняя золотые сундуки.
Умников Умник
28.01.2017 19:20#
Ждем всплытия подводной лодки. Хотя Гайнулин со своей связной из Ростехнадзора Интерюнис реально ухайдохали.
Скрытная Марфа Васильевна
30.01.2017 03:20#
Линкоры и флагманы - это когда море есть. А когда море высохло - флагманы отправились пристраивать честно награбленное добро.
Умников Умник
28.01.2017 19:17#
Там два Руслана. Хабибулин - директор Интерюниса. Гайнулин - фактичечкий владелец,
Шувалов Дмитрий
30.01.2017 11:23#
Повторюсь, Руслан ничего не решает. Есть помощнее люди. Занимают целый квартал рядом с Лукойлом.
Павловский Леонид
31.01.2017 18:49#
Могу лишь сказать, что с экспертизой как она должна быть Интерюнис закончил. Диагностов повыгоняли. Понятных работ нет. Все держится на "обучении". Чтобы понять трагедию стоит только изучить историю смен гендиректоров, владельцев и переездов.
Кавардак Андрей Иванович
6.02.2017 12:55#
Последнии 3 года вроде пока я ген.директор. Фамилии не менял и место работы пока тоже. По поводу диагностов Вы очень глубоко ошибаетесь да оптимизация была , но не диагносты.
Минервин Владимир Иванович
23.02.2017 01:56#
По рынку идут разговоры, что техкрандиагностику, риском и интерюнис выставили из Ростехнадзора и теперь административной поддержки у них больше нет.